regret d'être devenu prof

Le 10 mai 2021 à 00:43:02 :

Le 10 mai 2021 à 00:39:16 :

Le 10 mai 2021 à 00:32:13 :

Le 10 mai 2021 à 00:21:48 :

Le 10 mai 2021 à 00:16:13 :

Le 10 mai 2021 à 00:11:28 :

Le 10 mai 2021 à 00:10:17 :

Le 10 mai 2021 à 00:07:02 :

Le 10 mai 2021 à 00:03:32 :
C'est pas des métiers qu'on fait pour l'argent.

Je ne peux que validé même si je trouve que les profs méritent quand même un peu + ou au moins du respect

Certes mais ya pas que les profs qui méritent plus. Et au delà du salaire c'est des moyens supplémentaires dont l'éducation nationale a besoin.

C'est pas des moyens supplémentaires dont l'éducation nationale.
C'est une refonte complète de son système de formation et une meilleure allocation du budget.
Ca ne sert à rien d'augmenter un budget que l'institution est incapable de gérer décemment

Les classes surchargées c'est pas un problème de gestion mais de moyens.

Non clairement pas.
Comment ça pourrait être un problème de moyen alors que même si tu ouvre de nouvelles classes, absolument personne ne sera là pour y enseigner puisque personne ne veut plus être prof ? Et les bas salaires n'en sont clairement pas la cause.
Les problèmes ne se règleront jamais sans que l'état intervienne en faveur des professeurs pour redorer leur image, leur autorité et leur statut (qui sont les choses qui manque au métier de professeur pour en faire un métier attractif)
Des mesures comme le retrait des aides aux familles des sécheurs ou des perturbateurs (c'est un exemple non exhaustif) peuvent paraitre horribles, mais l'éducation nationale et l'instruction française ne s'en sortiront qu'en faisant pression sur les familles pour réinstaurer un respect du statut de professeur.
Ca passe aussi (quand je parlais de gestion du budget) par une refonte du système de formation des profs qui est un gouffre financier sans AUCUN intérêt à part dégouter des stagiaires d'un métier qu'ils auraient potentiellement pu aider.
Petit exemple de gestion qui n'a pas de sens : voir qu'on me propose de faire des sorties à Guedelon pour des centaines voir des milliers d'euros alors que y a des classes de 32 élèves dans la circo, je vais être honnête, ça me dégoute.

Arrête de dire que personne veut faire prof, si tu veux attirer les bac+5 en maths faut des salaires plus attractifs donc plus de moyens, et aussi vu que c'est la misère niveau moyens bah les gens veulent pas faire prof. C'est une boucle sans fin. Faut investir massivement dans l'éducation nationale ya pas à chercher.

Bien sur que si il y a à chercher. Investir massivement et aléatoirement ne t’amènera jamais nul part, quel que soit le secteur. Tu ne t'attaques absolument pas au fond du problème, tu mets juste un sparadrap en pensant que ça va stopper une hémorragie. Le manque de valorisation des salaires n'est absolument pas ce qui fait fuir les gens du métier de prof. Tous les gens le disent : "gosses ingérables, tu te fais pas respecter, les parents te reconnaissent plus d'autorité, je sais pas comment tu fais sérieux ..."
Personne ne parle du salaire, parce que tu arrives vite à 1k7 avec sécurité de l'emploi + vacances fixes et nombreuses, comparé à tous les autres corps de métier, la balance est très attractive.

L'autorité c'est pas l'état qui la crée c'est l'enseignant.

El famoso, personne ne va feed un truc aussi énorme

Sanctionner les familles c'est d'autant plus débile que ça precarise des familles déjà en difficulté. Tu sanctionne au lieu d'accompagner. Ça va rien changer.

Les gens ne sont motivés que par la menace de la sanction, l'accompagnement bienveillant est une chimère. Il y en a marre que les parents se désolidarisent de l'éducation de leurs enfants parce qu'ils savent que l'état viendra toujours leur torcher le cul. Ce n'est plus possible et ce n'est pas un projet viable à long terme.

Que ton département ait des thunes c'est pas la même chose que ouvrir plus de places aux concours ou augmenter les salaires qui relèvent pas des memes responsable

Il y a plus de postes vacants que de gens qui se présentent au concours dans mon académie. Tu comprends pas le problème ?

Gosses ingérables si t'as des classes moins nombreuses c'est déjà tout de suite plus gérable. On fait comment ? On embauche avec de meilleurs salaires et des classes allégées déjà ya du monde qui va commencer à se pointer.

Le nombre d'élèves est loin d'être le seul facteur, je pensais que c'était une évidence mais apparemment pas. Le plus important dans une autorité de classe qui fonctionne, c'est de se savoir soutenu par les parents et par l'institution. Je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà dit sur les salaires.

Les gens sont motivés par la menace et la sanction ? T'es vraiment prof ?

Je te parles d'adultes formés, autonomes et responsables, pas d'enfants en plein développements. Ne fait pas celui qui ne comprend pas

Le 10 mai 2021 à 00:50:35 :
Putain tu m'étonnes que le niveau s'effondre a grande vitesse surtout dans le public. Changez rien a votre Éducation National FM, elle doit juste recevoir plus de budget et de personnelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 10 mai 2021 à 00:55:03 :

Le 10 mai 2021 à 00:54:16 :

Le 10 mai 2021 à 00:51:50 :

Le 10 mai 2021 à 00:50:35 :
Putain tu m'étonnes que le niveau s'effondre a grande vitesse surtout dans le public. Changez rien a votre Éducation National FM, elle doit juste recevoir plus de budget et de personnelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Elle a besoin de personnels plus compétents qui s'attirent avec un salaire ... plus décent.

Hop hop hop tous a l'usine les gauchos au moins vous apporterez un peu de richesse a l'économie.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496929534-cizialarry.png
Dans le cadre actuel vous êtes juste des destructeurs de la nationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493487432-soraldoigt.png

C'est supposé être une caricature du droitard vulgaire ?

Un khey lambda, en somme

Professeur des écoles ici !
Je kiff mon taff bordel

Le 10 mai 2021 à 00:53:21 :

Le 10 mai 2021 à 00:50:35 :
Putain tu m'étonnes que le niveau s'effondre a grande vitesse surtout dans le public. Changez rien a votre Éducation National FM, elle doit juste recevoir plus de budget et de personnelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

c'est si différent que ca dans le privé?

Légèrement mais après même dans le privé tu as les écoles pour la haute bourgeoisie et le restehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496531183-cizia.png

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C'est pas des métiers qu'on fait pour l'argent.

Je ne peux que validé même si je trouve que les profs méritent quand même un peu + ou au moins du respect

Certes mais ya pas que les profs qui méritent plus. Et au delà du salaire c'est des moyens supplémentaires dont l'éducation nationale a besoin.

C'est pas des moyens supplémentaires dont l'éducation nationale.
C'est une refonte complète de son système de formation et une meilleure allocation du budget.
Ca ne sert à rien d'augmenter un budget que l'institution est incapable de gérer décemment

Les classes surchargées c'est pas un problème de gestion mais de moyens.

Non clairement pas.
Comment ça pourrait être un problème de moyen alors que même si tu ouvre de nouvelles classes, absolument personne ne sera là pour y enseigner puisque personne ne veut plus être prof ? Et les bas salaires n'en sont clairement pas la cause.
Les problèmes ne se règleront jamais sans que l'état intervienne en faveur des professeurs pour redorer leur image, leur autorité et leur statut (qui sont les choses qui manque au métier de professeur pour en faire un métier attractif)
Des mesures comme le retrait des aides aux familles des sécheurs ou des perturbateurs (c'est un exemple non exhaustif) peuvent paraitre horribles, mais l'éducation nationale et l'instruction française ne s'en sortiront qu'en faisant pression sur les familles pour réinstaurer un respect du statut de professeur.
Ca passe aussi (quand je parlais de gestion du budget) par une refonte du système de formation des profs qui est un gouffre financier sans AUCUN intérêt à part dégouter des stagiaires d'un métier qu'ils auraient potentiellement pu aider.
Petit exemple de gestion qui n'a pas de sens : voir qu'on me propose de faire des sorties à Guedelon pour des centaines voir des milliers d'euros alors que y a des classes de 32 élèves dans la circo, je vais être honnête, ça me dégoute.

Arrête de dire que personne veut faire prof, si tu veux attirer les bac+5 en maths faut des salaires plus attractifs donc plus de moyens, et aussi vu que c'est la misère niveau moyens bah les gens veulent pas faire prof. C'est une boucle sans fin. Faut investir massivement dans l'éducation nationale ya pas à chercher.

Bien sur que si il y a à chercher. Investir massivement et aléatoirement ne t’amènera jamais nul part, quel que soit le secteur. Tu ne t'attaques absolument pas au fond du problème, tu mets juste un sparadrap en pensant que ça va stopper une hémorragie. Le manque de valorisation des salaires n'est absolument pas ce qui fait fuir les gens du métier de prof. Tous les gens le disent : "gosses ingérables, tu te fais pas respecter, les parents te reconnaissent plus d'autorité, je sais pas comment tu fais sérieux ..."
Personne ne parle du salaire, parce que tu arrives vite à 1k7 avec sécurité de l'emploi + vacances fixes et nombreuses, comparé à tous les autres corps de métier, la balance est très attractive.

L'autorité c'est pas l'état qui la crée c'est l'enseignant.

El famoso, personne ne va feed un truc aussi énorme

Sanctionner les familles c'est d'autant plus débile que ça precarise des familles déjà en difficulté. Tu sanctionne au lieu d'accompagner. Ça va rien changer.

Les gens ne sont motivés que par la menace de la sanction, l'accompagnement bienveillant est une chimère. Il y en a marre que les parents se désolidarisent de l'éducation de leurs enfants parce qu'ils savent que l'état viendra toujours leur torcher le cul. Ce n'est plus possible et ce n'est pas un projet viable à long terme.

Que ton département ait des thunes c'est pas la même chose que ouvrir plus de places aux concours ou augmenter les salaires qui relèvent pas des memes responsable

Il y a plus de postes vacants que de gens qui se présentent au concours dans mon académie. Tu comprends pas le problème ?

Gosses ingérables si t'as des classes moins nombreuses c'est déjà tout de suite plus gérable. On fait comment ? On embauche avec de meilleurs salaires et des classes allégées déjà ya du monde qui va commencer à se pointer.

Le nombre d'élèves est loin d'être le seul facteur, je pensais que c'était une évidence mais apparemment pas. Le plus important dans une autorité de classe qui fonctionne, c'est de se savoir soutenu par les parents et par l'institution. Je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà dit sur les salaires.

Les gens sont motivés par la menace et la sanction ? T'es vraiment prof ?

Je te parles d'adultes formés, autonomes et responsables, pas d'enfants en plein développements. Ne fait pas celui qui ne comprend pas

Le 10 mai 2021 à 00:53:53 :

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Le 10 mai 2021 à 00:23:11 :

Le 10 mai 2021 à 00:22:01 :

Le 10 mai 2021 à 00:14:45 :
Salaire en net l'op ?

Actuellement stagiaire, 1500 (j'ai une prime, normalement c'est 1400)

IDF ou province?

Province, mais 1600 en IDF l'année pro

restes en province si tu peux. Bouger pour 100 euros ca ne vaut pas le coup!

Je ne peux pas, je ne peux pas choisir où je suis muté

les joies du public!

avec ton futur salaire tu pourras à peine louer un 12 metres carrés à paris!

Ecoute, je le fais car le métier me plaît et pour les élèves... j'me plains juste un peu (mais tu vois, selon certains ont a pas le droit ) et encore, je me plains juste du salaire.

Après c'est peut être pas si mal finalement dans le sens où au moins les gens qui voudront faire professeur c'est vraiment des gens qui le veulent par passion et pas pour salaire ou autre
Si on augmentait les salaires il y aurait plus de gens deviendrait prof juste pour les avantages mais en aurait rien a faire des élèves

Mais KHEY, on a déjà rien à faire des élèves.
On manque de prof mais personne se présente au concours donc en prend les premiers venus en contractuels... c'est juste pour mettre un adulte devant la classe mais souvent ils ont rien à faire là!
Augmenter le salaire, c'est attirer des gens plus compétents et donc offrir un vrai enseignement aux élèves!

Tu as raison mettre des gens incompétent devant une classe c'est aussi n'en avoir rien à faire des élèves
Il faudrait un mix des deux
J'aime juste pas les gens qui veulent faire un métier juste parce que ça gagne bien

Bah mets tout le monde à 1500€ par mois, qu'on bosse ou qu'on chôme.

Pas de salaire pour les chômeurs

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Salaire en net l'op ?

Actuellement stagiaire, 1500 (j'ai une prime, normalement c'est 1400)

IDF ou province?

Province, mais 1600 en IDF l'année pro

restes en province si tu peux. Bouger pour 100 euros ca ne vaut pas le coup!

Je ne peux pas, je ne peux pas choisir où je suis muté

les joies du public!

avec ton futur salaire tu pourras à peine louer un 12 metres carrés à paris!

Ecoute, je le fais car le métier me plaît et pour les élèves... j'me plains juste un peu (mais tu vois, selon certains ont a pas le droit ) et encore, je me plains juste du salaire.

Après c'est peut être pas si mal finalement dans le sens où au moins les gens qui voudront faire professeur c'est vraiment des gens qui le veulent par passion et pas pour salaire ou autre
Si on augmentait les salaires il y aurait plus de gens deviendrait prof juste pour les avantages mais en aurait rien a faire des élèves

Mais KHEY, on a déjà rien à faire des élèves.
On manque de prof mais personne se présente au concours donc en prend les premiers venus en contractuels... c'est juste pour mettre un adulte devant la classe mais souvent ils ont rien à faire là!
Augmenter le salaire, c'est attirer des gens plus compétents et donc offrir un vrai enseignement aux élèves!

Tu as raison mettre des gens incompétent devant une classe c'est aussi n'en avoir rien à faire des élèves
Il faudrait un mix des deux
J'aime juste pas les gens qui veulent faire un métier juste parce que ça gagne bien

Bah mets tout le monde à 1500€ par mois, qu'on bosse ou qu'on chôme.

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C'est pas des métiers qu'on fait pour l'argent.

Je ne peux que validé même si je trouve que les profs méritent quand même un peu + ou au moins du respect

Certes mais ya pas que les profs qui méritent plus. Et au delà du salaire c'est des moyens supplémentaires dont l'éducation nationale a besoin.

C'est pas des moyens supplémentaires dont l'éducation nationale.
C'est une refonte complète de son système de formation et une meilleure allocation du budget.
Ca ne sert à rien d'augmenter un budget que l'institution est incapable de gérer décemment

Les classes surchargées c'est pas un problème de gestion mais de moyens.

Non clairement pas.
Comment ça pourrait être un problème de moyen alors que même si tu ouvre de nouvelles classes, absolument personne ne sera là pour y enseigner puisque personne ne veut plus être prof ? Et les bas salaires n'en sont clairement pas la cause.
Les problèmes ne se règleront jamais sans que l'état intervienne en faveur des professeurs pour redorer leur image, leur autorité et leur statut (qui sont les choses qui manque au métier de professeur pour en faire un métier attractif)
Des mesures comme le retrait des aides aux familles des sécheurs ou des perturbateurs (c'est un exemple non exhaustif) peuvent paraitre horribles, mais l'éducation nationale et l'instruction française ne s'en sortiront qu'en faisant pression sur les familles pour réinstaurer un respect du statut de professeur.
Ca passe aussi (quand je parlais de gestion du budget) par une refonte du système de formation des profs qui est un gouffre financier sans AUCUN intérêt à part dégouter des stagiaires d'un métier qu'ils auraient potentiellement pu aider.
Petit exemple de gestion qui n'a pas de sens : voir qu'on me propose de faire des sorties à Guedelon pour des centaines voir des milliers d'euros alors que y a des classes de 32 élèves dans la circo, je vais être honnête, ça me dégoute.

Arrête de dire que personne veut faire prof, si tu veux attirer les bac+5 en maths faut des salaires plus attractifs donc plus de moyens, et aussi vu que c'est la misère niveau moyens bah les gens veulent pas faire prof. C'est une boucle sans fin. Faut investir massivement dans l'éducation nationale ya pas à chercher.

L'autorité c'est pas l'état qui la crée c'est l'enseignant.

Sanctionner les familles c'est d'autant plus débile que ça precarise des familles déjà en difficulté. Tu sanctionne au lieu d'accompagner. Ça va rien changer.

Que ton département ait des thunes c'est pas la même chose que ouvrir plus de places aux concours ou augmenter les salaires qui relèvent pas des memes responsable

Lol, le premier prof qui a de l'autorité les parents du petit enzo qui fout le bordel va se plaindre que le prof a engueulé leur petit bout de chou + le prof aura aucun soutien de sa hiérarchie.

Le jour où l'education nationale sera du coté des profs et non des parents, là le prof pourra avoir de l'autorité.

Et dire qu'il faut pas sanctionner les familles, c'est également débile. Donc en gros faut rien faire quoi. "ah bah le délinquant faut pas le mettre en prison car déjà qu'il est pauvre il aura encore moins d'argent"

Faire preuve d'autorité c'est pas être autoritariste. Si pour toi avoir de l'autorité c'est engueuler les gamins t'as rien compris en fait.

Comment ça " l'éducation nationale "? Les profs ? Le rectorat ? Le proviseur ? On sait pas de qui tu parle là

Oui c'est sensiblement le même raisonnement. Ça va avancer à quoi de mettre quelqu'un dans la merde encore plus dans la merde ? Ça fonctionne que dans les films où les gamins endurcis à coup de batons deviennent des génies.

Bonne chance pour faire preuve d'autorité quand tu n'as pas le droit d'engueuler, ou de faire de sanctions, de maintenir l'ordre.

L'éducation nationale ça peut être des collègues, le chef d'établissement, ou même le rectorat. Rappelle toi Samuel Paty hein.

"Qu'est ce que ça avance de mettre quelqu'un dans la merde encore plus dans la merde ? " Bah justement il aurait du y réfléchir avant et justement la sanction aide à prévenir l'acte. Dans ce cas pourquoi mettre les délinquants et criminels en prison ? C'est pareil.
Si certains gamins chieurs qui foutent le bordel se prenaient 10 coups de règles au bout des doigts + engueulade + menace de prendre le double et exclusion définitive en cas de récidive, il y aurait beaucoup moins de bordel dans certains cours.

Mais bon vu ton discours bidon "il faut être bienveillant" tu dois soit pas être prof, soit être en M1 à l'INSPE, ou alors dans des établissements bien peinards. J'aimerais bien te voir en REP+ à Garges-les-Gonnesses

T'es pas capable de te faire respecter qans gueuler ? T'es pas fait pour ce métier alors. La sanction c'est pas la preuve de l'autorité c'est appliquer un règlement, à moins que tu sois du genre à sanctionner pour essayer te faire respecter mais t'iras droit dans le mur à terme.

Et dans les années 30 c'était moins le bordel en cours ? Ah oui t'avais les "nuls" au fond de la classe qui l'ouvraient pas, super quoi. Ça va vachement aider le gamin à s'investir dans sa scolarité. Terroriser les gosses et utiliser des châtiment corporels c'est inhumain je sais même pas pourquoi je te répond.

T'inquiètes pas pour moi je suis Éducateur spécialisé et je met en place des dispositifs SAS en REP+

Il y a une différence entre gueuler et hausser le ton. Dans une classe de 6ème si tu as une petite voix et quand il y a le bazar tu fais "Svpliz soyez gentils écoutez moi " tu es foutu. Foutu.
La sanction c'est appliquer un règlement oui et donc ?

Dans les années 30 les gosses au fond ne dérangeaient pas les autres en la fermant au moins. Toi tu préfères que les nuls foutent le bordel et empêchent tous les élèves de bosser, plutôt que quelques uns ne bossent pas.

Châtiments corporels inhumains, mon dieu. Cela dépend évidemment des actes commis, on va pas mettre des coups de règles pour rien. Quand en primaire certains élèves insultent leur prof et leur jettent des chaises, je dis sincèrement que ces élèves là mériteraient bien une paire de baffes.

Ah éducateur spécialisé, je vois le genre. Constructivisme, les pauvres élèves, c'est pas de leur faute c'est la faute à la société...

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C'est pas des métiers qu'on fait pour l'argent.

Je ne peux que validé même si je trouve que les profs méritent quand même un peu + ou au moins du respect

Certes mais ya pas que les profs qui méritent plus. Et au delà du salaire c'est des moyens supplémentaires dont l'éducation nationale a besoin.

C'est pas des moyens supplémentaires dont l'éducation nationale.
C'est une refonte complète de son système de formation et une meilleure allocation du budget.
Ca ne sert à rien d'augmenter un budget que l'institution est incapable de gérer décemment

Les classes surchargées c'est pas un problème de gestion mais de moyens.

Non clairement pas.
Comment ça pourrait être un problème de moyen alors que même si tu ouvre de nouvelles classes, absolument personne ne sera là pour y enseigner puisque personne ne veut plus être prof ? Et les bas salaires n'en sont clairement pas la cause.
Les problèmes ne se règleront jamais sans que l'état intervienne en faveur des professeurs pour redorer leur image, leur autorité et leur statut (qui sont les choses qui manque au métier de professeur pour en faire un métier attractif)
Des mesures comme le retrait des aides aux familles des sécheurs ou des perturbateurs (c'est un exemple non exhaustif) peuvent paraitre horribles, mais l'éducation nationale et l'instruction française ne s'en sortiront qu'en faisant pression sur les familles pour réinstaurer un respect du statut de professeur.
Ca passe aussi (quand je parlais de gestion du budget) par une refonte du système de formation des profs qui est un gouffre financier sans AUCUN intérêt à part dégouter des stagiaires d'un métier qu'ils auraient potentiellement pu aider.
Petit exemple de gestion qui n'a pas de sens : voir qu'on me propose de faire des sorties à Guedelon pour des centaines voir des milliers d'euros alors que y a des classes de 32 élèves dans la circo, je vais être honnête, ça me dégoute.

Arrête de dire que personne veut faire prof, si tu veux attirer les bac+5 en maths faut des salaires plus attractifs donc plus de moyens, et aussi vu que c'est la misère niveau moyens bah les gens veulent pas faire prof. C'est une boucle sans fin. Faut investir massivement dans l'éducation nationale ya pas à chercher.

Bien sur que si il y a à chercher. Investir massivement et aléatoirement ne t’amènera jamais nul part, quel que soit le secteur. Tu ne t'attaques absolument pas au fond du problème, tu mets juste un sparadrap en pensant que ça va stopper une hémorragie. Le manque de valorisation des salaires n'est absolument pas ce qui fait fuir les gens du métier de prof. Tous les gens le disent : "gosses ingérables, tu te fais pas respecter, les parents te reconnaissent plus d'autorité, je sais pas comment tu fais sérieux ..."
Personne ne parle du salaire, parce que tu arrives vite à 1k7 avec sécurité de l'emploi + vacances fixes et nombreuses, comparé à tous les autres corps de métier, la balance est très attractive.

L'autorité c'est pas l'état qui la crée c'est l'enseignant.

El famoso, personne ne va feed un truc aussi énorme

Sanctionner les familles c'est d'autant plus débile que ça precarise des familles déjà en difficulté. Tu sanctionne au lieu d'accompagner. Ça va rien changer.

Les gens ne sont motivés que par la menace de la sanction, l'accompagnement bienveillant est une chimère. Il y en a marre que les parents se désolidarisent de l'éducation de leurs enfants parce qu'ils savent que l'état viendra toujours leur torcher le cul. Ce n'est plus possible et ce n'est pas un projet viable à long terme.

Que ton département ait des thunes c'est pas la même chose que ouvrir plus de places aux concours ou augmenter les salaires qui relèvent pas des memes responsable

Il y a plus de postes vacants que de gens qui se présentent au concours dans mon académie. Tu comprends pas le problème ?

Gosses ingérables si t'as des classes moins nombreuses c'est déjà tout de suite plus gérable. On fait comment ? On embauche avec de meilleurs salaires et des classes allégées déjà ya du monde qui va commencer à se pointer.

Le nombre d'élèves est loin d'être le seul facteur, je pensais que c'était une évidence mais apparemment pas. Le plus important dans une autorité de classe qui fonctionne, c'est de se savoir soutenu par les parents et par l'institution. Je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà dit sur les salaires.

Les gens sont motivés par la menace et la sanction ? T'es vraiment prof ?

Je te parles d'adultes formés, autonomes et responsables, pas d'enfants en plein développements. Ne fait pas celui qui ne comprend pas

C'est un facteur déterminant. Je le constate, et des enseignants qui peuvent bosser en demi groupe et avec d'autres enseignants le constatent aussi.

Des adultes autonomes ça n'existe pas, personne n'est totalement autonome. Certains parce qu'ils viennent eux même de familles dysfonctionnelles. J'ai rarement vu de parents qui s'en foutaient de leurs enfants, c'est faux de dire que les darons baissent les bras. Mais vu leurs situations ils ont besoin d'aide, pour certains ça peut venir de l'ASE mais pour d'autres ya que l'école comme interlocuteur.

On bosse en ce moment pour créé du lien entre un collège de rep+ et les éducateurs de rue pour que continuellement la prise e' charge se poursuive, et ça commence à porter ses fruits.

Le 10 mai 2021 à 00:55:29 :

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Putain tu m'étonnes que le niveau s'effondre a grande vitesse surtout dans le public. Changez rien a votre Éducation National FM, elle doit juste recevoir plus de budget et de personnelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Elle a besoin de personnels plus compétents qui s'attirent avec un salaire ... plus décent.

Hop hop hop tous a l'usine les gauchos au moins vous apporterez un peu de richesse a l'économie.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496929534-cizialarry.png
Dans le cadre actuel vous êtes juste des destructeurs de la nationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493487432-soraldoigt.png

C'est supposé être une caricature du droitard vulgaire ?

Un khey lambda, en somme

Bah quoi c'est si dur d'être mis en face de ses contradictions

Le niveau scolaire en France pour la plèbe est une catastrophe et cela date d'au moins 30 ans, toujours plus de personnel pour toujours moins de résultat.

C'est beau le système soviétique, taxes/impots a foison pour des résultats catastrophiques.

Ah et je ne me considère pas comme un "droitard"

National Socialiste, je suis, donc plutôt de "gauche"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496531183-cizia.png

Perso je suis pour que les profs gagnent mieux, mais en contre partie qu'ils s'investissent d'avantages ...
- Heure de soutiens
- Correction plus approfondie (que juste barrer en rouge en écrivant "faux")
- Sortie scolaire
- Exercice supplémentaire corrigés
- Vrai cours et pas juste de la copie au tableau
- Cours de Français pour les adultes dans les ZEP
Je suis désolé mais pendant ma scolarité beaucoup de prof faisait le service minimum, et le salaire au vu de leur nombre d'heure effective c'était ridicule.
Sans parler des profs de musique/dessins pour le coup c'est juste du gardiennage, il y a aucune présentation des mouvements etc ...

Mdr le mec il est éduc spé il ose parler bordel

Oh mais mec t'es sérieux ? Deviens prof une semaine, tu verras si tu hausses pas le ton tu vas te faire bouffer. Encore un qui parle sans connaître le métier. C'est comme les parents ça

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Putain tu m'étonnes que le niveau s'effondre a grande vitesse surtout dans le public. Changez rien a votre Éducation National FM, elle doit juste recevoir plus de budget et de personnelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Elle a besoin de personnels plus compétents qui s'attirent avec un salaire ... plus décent.

Hop hop hop tous a l'usine les gauchos au moins vous apporterez un peu de richesse a l'économie.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496929534-cizialarry.png
Dans le cadre actuel vous êtes juste des destructeurs de la nationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493487432-soraldoigt.png

C'est supposé être une caricature du droitard vulgaire ?

Un khey lambda, en somme

Bah quoi c'est si dur d'être mis en face de ses contradictions

Le niveau scolaire en France pour la plèbe est une catastrophe et cela date d'au moins 30 ans, toujours plus de personnel pour toujours moins de résultat.

C'est beau le système soviétique, taxes/impots a foison pour des résultats catastrophiques.

Ah et je ne me considère pas comme un "droitard"

National Socialiste, je suis, donc plutôt de "gauche"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496531183-cizia.png

Plus de personnels alors qu'on supprime les postes partout? Tu m'apprends un truc.
Le nivellement par le bas, c'est à cause des réformes du programme et des concours de recrutement, pas directement à cause des profs

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C'est pas des métiers qu'on fait pour l'argent.

Je ne peux que validé même si je trouve que les profs méritent quand même un peu + ou au moins du respect

Certes mais ya pas que les profs qui méritent plus. Et au delà du salaire c'est des moyens supplémentaires dont l'éducation nationale a besoin.

C'est pas des moyens supplémentaires dont l'éducation nationale.
C'est une refonte complète de son système de formation et une meilleure allocation du budget.
Ca ne sert à rien d'augmenter un budget que l'institution est incapable de gérer décemment

Les classes surchargées c'est pas un problème de gestion mais de moyens.

Non clairement pas.
Comment ça pourrait être un problème de moyen alors que même si tu ouvre de nouvelles classes, absolument personne ne sera là pour y enseigner puisque personne ne veut plus être prof ? Et les bas salaires n'en sont clairement pas la cause.
Les problèmes ne se règleront jamais sans que l'état intervienne en faveur des professeurs pour redorer leur image, leur autorité et leur statut (qui sont les choses qui manque au métier de professeur pour en faire un métier attractif)
Des mesures comme le retrait des aides aux familles des sécheurs ou des perturbateurs (c'est un exemple non exhaustif) peuvent paraitre horribles, mais l'éducation nationale et l'instruction française ne s'en sortiront qu'en faisant pression sur les familles pour réinstaurer un respect du statut de professeur.
Ca passe aussi (quand je parlais de gestion du budget) par une refonte du système de formation des profs qui est un gouffre financier sans AUCUN intérêt à part dégouter des stagiaires d'un métier qu'ils auraient potentiellement pu aider.
Petit exemple de gestion qui n'a pas de sens : voir qu'on me propose de faire des sorties à Guedelon pour des centaines voir des milliers d'euros alors que y a des classes de 32 élèves dans la circo, je vais être honnête, ça me dégoute.

Arrête de dire que personne veut faire prof, si tu veux attirer les bac+5 en maths faut des salaires plus attractifs donc plus de moyens, et aussi vu que c'est la misère niveau moyens bah les gens veulent pas faire prof. C'est une boucle sans fin. Faut investir massivement dans l'éducation nationale ya pas à chercher.

L'autorité c'est pas l'état qui la crée c'est l'enseignant.

Sanctionner les familles c'est d'autant plus débile que ça precarise des familles déjà en difficulté. Tu sanctionne au lieu d'accompagner. Ça va rien changer.

Que ton département ait des thunes c'est pas la même chose que ouvrir plus de places aux concours ou augmenter les salaires qui relèvent pas des memes responsable

Lol, le premier prof qui a de l'autorité les parents du petit enzo qui fout le bordel va se plaindre que le prof a engueulé leur petit bout de chou + le prof aura aucun soutien de sa hiérarchie.

Le jour où l'education nationale sera du coté des profs et non des parents, là le prof pourra avoir de l'autorité.

Et dire qu'il faut pas sanctionner les familles, c'est également débile. Donc en gros faut rien faire quoi. "ah bah le délinquant faut pas le mettre en prison car déjà qu'il est pauvre il aura encore moins d'argent"

Faire preuve d'autorité c'est pas être autoritariste. Si pour toi avoir de l'autorité c'est engueuler les gamins t'as rien compris en fait.

Comment ça " l'éducation nationale "? Les profs ? Le rectorat ? Le proviseur ? On sait pas de qui tu parle là

Oui c'est sensiblement le même raisonnement. Ça va avancer à quoi de mettre quelqu'un dans la merde encore plus dans la merde ? Ça fonctionne que dans les films où les gamins endurcis à coup de batons deviennent des génies.

Bonne chance pour faire preuve d'autorité quand tu n'as pas le droit d'engueuler, ou de faire de sanctions, de maintenir l'ordre.

L'éducation nationale ça peut être des collègues, le chef d'établissement, ou même le rectorat. Rappelle toi Samuel Paty hein.

"Qu'est ce que ça avance de mettre quelqu'un dans la merde encore plus dans la merde ? " Bah justement il aurait du y réfléchir avant et justement la sanction aide à prévenir l'acte. Dans ce cas pourquoi mettre les délinquants et criminels en prison ? C'est pareil.
Si certains gamins chieurs qui foutent le bordel se prenaient 10 coups de règles au bout des doigts + engueulade + menace de prendre le double et exclusion définitive en cas de récidive, il y aurait beaucoup moins de bordel dans certains cours.

Mais bon vu ton discours bidon "il faut être bienveillant" tu dois soit pas être prof, soit être en M1 à l'INSPE, ou alors dans des établissements bien peinards. J'aimerais bien te voir en REP+ à Garges-les-Gonnesses

T'es pas capable de te faire respecter qans gueuler ? T'es pas fait pour ce métier alors. La sanction c'est pas la preuve de l'autorité c'est appliquer un règlement, à moins que tu sois du genre à sanctionner pour essayer te faire respecter mais t'iras droit dans le mur à terme.

Et dans les années 30 c'était moins le bordel en cours ? Ah oui t'avais les "nuls" au fond de la classe qui l'ouvraient pas, super quoi. Ça va vachement aider le gamin à s'investir dans sa scolarité. Terroriser les gosses et utiliser des châtiment corporels c'est inhumain je sais même pas pourquoi je te répond.

T'inquiètes pas pour moi je suis Éducateur spécialisé et je met en place des dispositifs SAS en REP+

Il y a une différence entre gueuler et hausser le ton. Dans une classe de 6ème si tu as une petite voix et quand il y a le bazar tu fais "Svpliz soyez gentils écoutez moi " tu es foutu. Foutu.
La sanction c'est appliquer un règlement oui et donc ?

Dans les années 30 les gosses au fond ne dérangeaient pas les autres en la fermant au moins. Toi tu préfères que les nuls foutent le bordel et empêchent tous les élèves de bosser, plutôt que quelques uns ne bossent pas.

Châtiments corporels inhumains, mon dieu. Cela dépend évidemment des actes commis, on va pas mettre des coups de règles pour rien. Quand en primaire certains élèves insultent leur prof et leur jettent des chaises, je dis sincèrement que ces élèves là mériteraient bien une paire de baffes.

Ah éducateur spécialisé, je vois le genre. Constructivisme, les pauvres élèves, c'est pas de leur faute c'est la faute à la société...

Ah maintenant c'est "hausser le ton" tu vois que tu te remets en question. Et donc ta sanction c'est quoi ? C'est systématique ? À chaque fois qu'un élève parle sans être autorisé tu fais quoi ? Tu vas le coller et ensuite ?

Moi je préfère que les élèves du fond dans les années 30 ils puissent suivre le cours.

Mais on va pas mettre de coups de règle du tout en fait.

Bon aller tu comprends rien t'as pas envie de comprendre. C'est pas prof c'est Caporal le métier que t'aurais dû faire.

Le 10 mai 2021 à 01:01:25 :
Perso je suis pour que les profs gagnent mieux, mais en contre partie qu'ils s'investissent d'avantages ...
- Heure de soutiens
- Correction plus approfondie (que juste barrer en rouge en écrivant "faux")
- Sortie scolaire
- Exercice supplémentaire corrigés
- Vrai cours et pas juste de la copie au tableau

Je suis désolé mais pendant ma scolarité beaucoup de prof faisait le service minimum, et le salaire au vu de leur nombre d'heure effective c'était ridicule.
Sans parler des profs de musique/dessins pour le coup c'est juste du gardiennage, il y a aucune présentation des mouvements etc ...

- Heures de soutien y a déjà devoirs faits pour les gosses volontaires. Et puis heures de soutien pour qui? Quels critères ?
- Correction plus approfondie : le prof est pas là pour réexpliquer le cours à chaque copie, ce serait ridicule.
- Sortie scolaire : ce n'est pas de leur ressort, cela dépend du budget, et c'est pas leur métier de faire des sorties
- Exercices supplémentaires corrigés : à quoi ça sert si la leçon est comprise ? Et si les élèves ont besoin ils ont les manuels
- Vrai cours et pas de la copie au tableau : cet argument veut rien dire du tout. C'est quoi un vrai cours ? Dès qu'on copie c'est un "faux" cours ?

Le 10 mai 2021 à 01:01:25 :
Perso je suis pour que les profs gagnent mieux, mais en contre partie qu'ils s'investissent d'avantages ...
- Heure de soutiens
- Correction plus approfondie (que juste barrer en rouge en écrivant "faux")
- Sortie scolaire
- Exercice supplémentaire corrigés
- Vrai cours et pas juste de la copie au tableau
- Cours de Français pour les adultes dans les ZEP
Je suis désolé mais pendant ma scolarité beaucoup de prof faisait le service minimum, et le salaire au vu de leur nombre d'heure effective c'était ridicule.
Sans parler des profs de musique/dessins pour le coup c'est juste du gardiennage, il y a aucune présentation des mouvements etc ...

Je suis pas contre en soit
Les profs écrivent tellement de chose inutile au tableau des fois c'est abusé ...

Le 10 mai 2021 à 01:01:25 :
Perso je suis pour que les profs gagnent mieux, mais en contre partie qu'ils s'investissent d'avantages ...
- Heure de soutiens
- Correction plus approfondie (que juste barrer en rouge en écrivant "faux")
- Sortie scolaire
- Exercice supplémentaire corrigés
- Vrai cours et pas juste de la copie au tableau
- Cours de Français pour les adultes dans les ZEP
Je suis désolé mais pendant ma scolarité beaucoup de prof faisait le service minimum, et le salaire au vu de leur nombre d'heure effective c'était ridicule.
Sans parler des profs de musique/dessins pour le coup c'est juste du gardiennage, il y a aucune présentation des mouvements etc ...

Cool ! Les heures de soutiens ça peut se faire en dehors de l'école avec des personnes encadrantes ou spécialisées (si l'élève est dys par exemple) et d'ailleurs en soutien on a bcp de choses que l'on peut mettre en place / PPRE / PAI / PAP etc..

Les sorties scolaires c'est pas les profs qui décident, mais l'établissement...

Et concernant les cours, bah malheureusement c'est selon comment ton prof enseigne.. Je sais que moi par ex (j'ai une classe de CE1) en ce moment il commence à faire beau et ben j'enseigne dehors ils kiffent grave !

Le truc c'est que c'est pas évident et faut vraiment taffer dedans pour le voir.

Le 10 mai 2021 à 01:01:25 :
Perso je suis pour que les profs gagnent mieux, mais en contre partie qu'ils s'investissent d'avantages ...
- Heure de soutiens
- Correction plus approfondie (que juste barrer en rouge en écrivant "faux")
- Sortie scolaire
- Exercice supplémentaire corrigés
- Vrai cours et pas juste de la copie au tableau
- Cours de Français pour les adultes dans les ZEP
Je suis désolé mais pendant ma scolarité beaucoup de prof faisait le service minimum, et le salaire au vu de leur nombre d'heure effective c'était ridicule.
Sans parler des profs de musique/dessins pour le coup c'est juste du gardiennage, il y a aucune présentation des mouvements etc ...

Y'a des fainéants partout comme de très bons profs...
Mais le service minimum pour le salaire qu'on nous propose, c'est parfois compréhensible - il suffit d'être en RP (et parfois on peut attendre longtemps avant d'être muté) pour être un peu dégouté de son métier

Le 10 mai 2021 à 01:01:54 :
Mdr le mec il est éduc spé il ose parler bordel

Oh mais mec t'es sérieux ? Deviens prof une semaine, tu verras si tu hausses pas le ton tu vas te faire bouffer. Encore un qui parle sans connaître le métier. C'est comme les parents ça

Ah bon ? Éduc spé c'est plus facile que prof ?

Deviens éduc dans un foyer de l'ASE une semaine