Chevaliers Français vs Samouraïs Japonais

Le 06 mars 2021 à 23:23:18 Belegarquedefer a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:18:24 RenAtack a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:16:29 Belegarquedefer a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:13:38 RenAtack a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:12:51 Jean_Berger a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:08:55 RenAtack a écrit :
Les samurais enculent les chevaliers
Topic pas orienté donc tout le monde va voté les chevaliers

L'homosexualité était en effet rependue dans le Japon médiéval, mais je vois pas bien le rapport avec le topic làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Gros beauf natio chauvin

tient, je me disais bien qu'on avait pas encore eu de kikoo jap décérébrés jusqu'à présent.

Je suis pas du tout un kikoo jap

Tu confirme donc être complètement décérébré ? Honnête.

Ayaaaaaaa

Le 06 mars 2021 à 23:28:39 Jean_Berger a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:26:48 A_new_beef a écrit :
Officiellement absolument personne (toutes époques confondu) ne pourrais rivaliser avec un vrai chevalier en armure.

Un conscrit de napoléon lui tire une balle de mousquet et adieux le vrai chevalier en armurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Dans un combat au corps à corps* j'ai oublié de préciser.

Le 06 mars 2021 à 23:26:48 A_new_beef a écrit :
Officiellement absolument personne (toutes époques confondu) ne pourrais rivaliser avec un vrai chevalier en armure.

On ne saura jamais ce que vaut un chevalier européen face à un samouraï vu qu'il n'y a eu aucun conflit euro-nippon durant le Moyen-Âge. Cela dit, dans les deux cas, l'escrime médiéval est une discipline qui nécessite des années d'entraînement et une certaine endurance et force musculaire. C'est pour ça qu'il est amusant de voir certains officiels croire que Jeanne d'Arc savait se battre à l'épée et ce, en très peu de temps. Le seul truc que t'aurais pu lui donner, c'est une arbalète car ne nécessitant que quelques heures d'entraînement.

Le 06 mars 2021 à 23:30:52 [Oxomoco] a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:21:56 Jean_Berger a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:17:48 [Oxomoco] a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:10:30 Jean_Berger a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:07:43 [Oxomoco] a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:27:02 Flora-Haruka a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:21:47 Just_Xtrm a écrit :
Je pense que les samouraï sont beaucoup mieux entraînés , ont un moral supérieur et sont plus déterminé , mais l'écart "technologique" est énorme
Les chevalier les massacre

Mythe éclatax que celui des fameux samouraïs déter. Il suffit de voir toutes les déchirures internes au sein des historiens japs qui critiquent la réécriture de l'histoire du samouraï pour le roman national. De personnages détestés à leur chute pour leur violence gratuite et leurs simples méthodes de mafias, ils sont tout à coup encensés à partir de prétendus écrits sorti du cul de quelques anciens. D'ailleurs l'université jap a viré des savants qui remettaient en cause le roman nationnal.

Je t'invite à lire ce livre : « Paraître et prétendre. L’imposture du bushidô dans le Japon prémoderne », d’Olivier Ansart.

+ https://www.lepoint.fr/dossiers/hors-series/references/lire-ecrire-penser-au-japon/japon-les-mensonges-d-hagakure-le-livre-du-samourai-24-03-2020-2368639_4148.php

Ça me fait penser à des afrocentriste qui t’explique de Beethonven était noir. Ou encore de tout ces types qui qualifient tout un tas d’élément constituant l'histoire de France de mythehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Enfaîte ça me fait rire, tout ces gaijin qui essayent absolument de crier a l'imposture quand ça les arranges alors qu'ils ont absolument aucune légitimité pour ouvrir leurs bouches. A croire que ça les fait chier de voir que des pays on réussir à s'en sortir voir même à surpasser les nations occidentales.
En vérité, ça fait combien de temps maintenant qu'on voit des européens essayer de démystifié el famoso mythe des samouraïs ? Vous avec déjà vu des japonais faire la même avec el famoso chevalier deter ? (alors que là aussi c'est complètement romancer, et donc ?).https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Tu iras expliquer aux habitants de Nankin que la propagande Japonaise du XXème siècle est sans conséquence stphttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Et en passant tu l'expliqueras aussi à ceux de Corée et de Mandchouriehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Donc le Hagakure est un discours de propagande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Dépend de comment tu l'enseigneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Si on enseignait Chrétien de Troyes comme de l'histoire montrant la virilité et le courage du guerrier français au travers d’Yvain le superhéro, oui ça serait de la propagandehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

D'accord, donc là tu parles de l'éducation, pas du livre en lui-même. Parce que le Hagkure, pour l'avoir lu, c'est quand même un peu plus complexe. Déjà le livre est assez ambivalent sur la question de la classe guerrière et bien qu'il ai été instrumentalisé durant la 2ème guerre mondiale, les écrits date quand même de 1700-1720.

Même le récit le plus neutre du monde peut être détourné, et c'est exactement ce qu'on fait les japonnais avec avant la seconde guerre mondialehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 06 mars 2021 à 23:27:37 Jean_Berger a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:24:11 [Oxomoco] a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:18:18 Asterien-54 a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:07:43 [Oxomoco] a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:27:02 Flora-Haruka a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:21:47 Just_Xtrm a écrit :
Je pense que les samouraï sont beaucoup mieux entraînés , ont un moral supérieur et sont plus déterminé , mais l'écart "technologique" est énorme
Les chevalier les massacre

Mythe éclatax que celui des fameux samouraïs déter. Il suffit de voir toutes les déchirures internes au sein des historiens japs qui critiquent la réécriture de l'histoire du samouraï pour le roman national. De personnages détestés à leur chute pour leur violence gratuite et leurs simples méthodes de mafias, ils sont tout à coup encensés à partir de prétendus écrits sorti du cul de quelques anciens. D'ailleurs l'université jap a viré des savants qui remettaient en cause le roman nationnal.

Je t'invite à lire ce livre : « Paraître et prétendre. L’imposture du bushidô dans le Japon prémoderne », d’Olivier Ansart.

+ https://www.lepoint.fr/dossiers/hors-series/references/lire-ecrire-penser-au-japon/japon-les-mensonges-d-hagakure-le-livre-du-samourai-24-03-2020-2368639_4148.php

Ça me fait penser à des afrocentristes qui t’expliquent de Beethonven était noir. Ou encore de tout ces types qui qualifient tout un tas d’élément constituant l'histoire de France de mythehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Enfaîte ça me fait rire, tout ces gaijins qui essayent absolument de crier a l'imposture quand ça les arranges alors qu'ils ont absolument aucune légitimité pour ouvrir leurs bouches. A croire que ça les fait chier de voir que des pays on réussir à s'en sortir voir même à surpasser les nations occidentales.
En vérité, ça fait combien de temps maintenant qu'on voit des européens essayer de démystifié el famoso mythe des samouraïs ? Vous avec déjà vu des japonais faire la même avec el famoso chevalier deter ? (alors que là aussi c'est complètement romancer, et donc ?).https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Cela dit, il faut quand même avouer qu'il faut faire un sacré travail en matière d'historicité. La mémoire collective entretient de manière tenace les grands mythes et les images d'Epinal nés pour la plupart au XIXe siècle. Le cinéma hollywoodien ne nous aide pas non plus...

Concernant la remarque, il faut également mettre en parallèle l'idéal de chevalerie, à savoir, le "chevalier courtois" sur le champ de bataille et dans la vie civile, qui est à relativiser. C'est plutôt pertinent car la question se pose aussi dans ce cas.

Je ne dit pas le contraire. Ce que je constate surtout, c'est que dans ce genre de situation, il y a jamais de juste milieux, de nuance ou disons une certaine forme de lucidité, d'où ma raison avec les afroncentristes. Là t'as un mec qui nous explique au calme que le Hagakure, c'est n'importe quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

J'ai dis que c'était une question d'enseignement mais j'aurais du prendre un autre exemple qu'une légende je te l'accordehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Non mais je ne parle pas de toi mais de l'articlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

J'ai lu le livre du type, c'est vraiment n'importe quoi. Digne d'un Raphael Glucksmann qui nous réécris l'histoire dans France le bordel, le type mélange tout et c'est pour ça que j'interroge sa légitimité à parler d'un tel sujet puisque, à l'évidence, le mec ne sait pas vraiment de quoi il parle.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est un peu comme si un Japonais se pointait pour nous expliquer que le code de la Chevalerie n'a jamais existé, j'ai jamais vu ça mais bon, imagine le truc quoi...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 06 mars 2021 à 23:30:53 EmpereurHodor a écrit :
30 000 tankent vs un chevalier ?
Qui gagnent ???

Vive les lanciers polonais

Le 06 mars 2021 à 23:40:07 Asterien-54 a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:30:53 EmpereurHodor a écrit :
30 000 tankent vs un chevalier ?
Qui gagnent ???

Vive les lanciers polonais

Si, si je te jures, les hussards ailés polonais chargeaient les chars tigres pendant la seconde guerre mondialehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490644048-kfhy.png

Le 06 mars 2021 à 23:43:28 Jean_Berger a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:40:07 Asterien-54 a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:30:53 EmpereurHodor a écrit :
30 000 tankent vs un chevalier ?
Qui gagnent ???

Vive les lanciers polonais

Si, si je te jures, les hussards ailés polonais chargeaient les chars tigres pendant la seconde guerre mondialehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490644048-kfhy.png

Des cavaliers équipés de fusil anticharhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

Le 06 mars 2021 à 23:43:28 Jean_Berger a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:40:07 Asterien-54 a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:30:53 EmpereurHodor a écrit :
30 000 tankent vs un chevalier ?
Qui gagnent ???

Vive les lanciers polonais

Si, si je te jures, les hussards ailés polonais chargeaient les chars tigres pendant la seconde guerre mondialehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490644048-kfhy.png

Je te crois clé car je sais que la cavalerie polonaise (qui avait aussi des chars mais bon... voilà quoi ) avait chargé quelques détachements de panzers lors de l'invasion.

Le 06 mars 2021 à 23:49:00 [Oxomoco] a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:43:28 Jean_Berger a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:40:07 Asterien-54 a écrit :

Le 06 mars 2021 à 23:30:53 EmpereurHodor a écrit :
30 000 tankent vs un chevalier ?
Qui gagnent ???

Vive les lanciers polonais

Si, si je te jures, les hussards ailés polonais chargeaient les chars tigres pendant la seconde guerre mondialehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490644048-kfhy.png

Des cavaliers équipés de fusil anticharhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

Sabres au clair khey