Charlemagne était ALLEMAND

Le 23 février 2021 à 15:29:38 Knuckles00001 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:27:58 CptJebediah a écrit :
L'allemagne a été fondée en 1871, je vois mal comment c'est possible du couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Sinon, il suffit de regarder les représentations médiévale pour se rendre compte qu'il toujours été associé à la France et au Saint Empire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/2/1614090406-170px-manfred-iii-of-saluzzo-as-charlemagne.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/2/1614090441-1024px-sacre-de-charlemagne.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/2/1614090469-charlemagne-by-durer.jpg

Donc du jour au lendemain, en 1871, les Allemands se sont tous dits "je veux être allemand" ? C'est ridicule

Pas du jour au lendemain, mais l'unité allemande n'avait jamais été concrétisée avant cette date, comme pour l'unité italienne. Le saint empire romain
était constitué de territoires appartenant aujourd'hui à l'Italie, à l'Allemagne, à la France à l'Autriche, à la Tchéquie, à la Pologne... Et aucun sentiment nationaliste n'a existé pendant son existence.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/7/1610904312-risitas-blase-zoom-hd-lunette.png

Le 23 février 2021 à 15:41:27 Genkiimaaggaa a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:38:45 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:37:34 Delfringer_Sama a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:36:46 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:36:12 Sh1nkyro1025 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:35:36 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:33:57 Blancheflor a écrit :
Les Francs viennent d'ici plus précisément.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/2/1614090796-1280px-les-francs-entre-400-et-440-svg.png

ils fuyaient les huns, on les a accueilli et maintenant ils nous crachent dessus c'est ça qui me dégoute

Les francs fuyaient surtout d'autres tribus germaniques qui foulaient leur faire la peau

mdrr des mauviettes

el famos mauviette qui ont conquis l'europe

qu'est-ce que vous avez apporté de positif à l'Europe ? Rien à part son autodestruction à laquelle on assiste actuellement.

Voiture
Avion
Vaccin
Chirurgie moderne
Radiographie
Droit de l'homme
Etc etc... La liste est longue

mais bien sur

Le 23 février 2021 à 15:36:18 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:32:32 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:31:24 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:27:44 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:22:24 LameDeNogaret a écrit :
L'héritage franc est un héritage conjoint qui peut-être revendiqué par la France qui descend de la Francie Occidentale, de l'Allemagne qui descend de la francie orientale et par l'Italie piémontaise qui descend de la lotharingie.

Mais vu le concept de nation soeur depasse le QI Belge.

Ouais mais non puisqu'à la base le Royaume des Francs y avait pas la Lotharingie ni la Francie Orientale, c'est qu'après les conquêtes de Charlemagne que ces dernières ont été annexées

Les allemands peuvent revendiquer l'héritage franc à partir de Charlemagne, pas avant

Au contraire les francs c'est une histoire commune franco allemande jusqu'à Louis le pieux. A moins que l'on considère que la prise de pouvoir des Ottoniens nie cela ce qui obligera à porter la même question aux Capétiens

Oui mais les francs ne possédaient pas la majorité des territoires allemands avant Charlemagne, donc ça revient à aller puiser dans l'histoire des territoires français, ce qui n'a pas de sens

En gros c'est un peu comme si on rattachait l'Empire Romain à l'histoire de France parce qu'ils ont colonisé la Gaule, ça n'a pas de sens

C'est pas tellement la culture du peuple qui doit être prise en compte mais l'héritage politique.

L'allemagne descend politiquement des Mérovingiens au même titre que la France. Dominantion des Francs sur des peuples non francs. Gallo romain pour nous germanique pour les Allemands.

Le franco gallo-romain est devenu français
Le franco germanique allemand

Sauf que les francs sont des germains en fait

les français sont génétiquement des celtes latinisés, mais si ils se sont fait dominés par une minorité de germains qui se sont constitués en caste supérieur noble pendant que les celto romains étaient traité comme des esclaves dans leurs propre pays

Le 23 février 2021 à 15:38:51 EtahnSreggi a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:36:09 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:35:32 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:34:36 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:31:44 Dark_Imperator a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:28:12 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:26:33 Dark_Imperator a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:23:59 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:21:41 Dark_Imperator a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:19:14 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:17:39 Deltoon a écrit :
Germain =/= Allemand

Clovis est certainement né en Gaule Belgique, dans tous les cas c'était un salien donc un belge (mais historiquement la Belgique c'est une partie de la France), Charlemagne est né dans le Royaume des Francs (= France)

Ils n'ont rien d'allemand

JAMAIS pas une seule fois dans l'histoire un seul bout de territoire belge a appartenu aux FR (sauf occupation napoléon) ... Par contre vous vou occupez des territoires qui nous appartiennent et un jour on va vous les reprendre (tout le nord de la France est à NOUS)

Non le Nord et une partie de la Belgique sont françaises.
C'était le Comté de Flandres, vassal du roi de France

Non FLANDRES = Belge à 100%, y comrpis tout le nord !! Même la Picardie est à nous, on va vous conquérir à feu et à sang pour récupérer nos territoires

Non. Les Comtes de Flandres ayant jurés fidélité aux rois Carolingiens et Capétiens ça appartient à la France.
Même à la fin, ça appartenait à la Bourgogne.

Le 23 février 2021 à 15:26:33 Dark_Imperator a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:23:59 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:21:41 Dark_Imperator a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:19:14 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:17:39 Deltoon a écrit :
Germain =/= Allemand

Clovis est certainement né en Gaule Belgique, dans tous les cas c'était un salien donc un belge (mais historiquement la Belgique c'est une partie de la France), Charlemagne est né dans le Royaume des Francs (= France)

Ils n'ont rien d'allemand

JAMAIS pas une seule fois dans l'histoire un seul bout de territoire belge a appartenu aux FR (sauf occupation napoléon) ... Par contre vous vou occupez des territoires qui nous appartiennent et un jour on va vous les reprendre (tout le nord de la France est à NOUS)

Non le Nord et une partie de la Belgique sont françaises.
C'était le Comté de Flandres, vassal du roi de France

Non FLANDRES = Belge à 100%, y comrpis tout le nord !! Même la Picardie est à nous, on va vous conquérir à feu et à sang pour récupérer nos territoires

Non. Les Comtes de Flandres ayant jurés fidélité aux rois Carolingiens et Capétiens ça appartient à la France.
Même à la fin, ça appartenait à la Bourgogne.

mais oui donc ils sont français c'est ça
Ce sont des traitres et de toute façon même à l'époque vous avez jamais réussi à avoir un controle entier du territoire et ça n'a pas duré
cassez vous

Le non contrôle entier est dû au partage des Carolingiens.
Donc oui c'est français. Le Comté de Flandres a toujours appartenu à la France.
La Belgique n'a jamais eu de contrôle entier aussi

Putain on te dit que la FLANDRE a TOUjOURS été belge ! Vous n'avez jamais eu de controle dessus tout au plus une petite occupation qui a pas duré dans l'histoire ! Et y avait pas d'Etat belge mais ça reste des Belges, on s'en fout des caroligiens d'ailleurs ton charlemagne est né a AIX LA CHAPELLE donc territoire historiquement BELGE comme Clovis (tournai)
c'est à nous c'est tout arrête de te la ramener

Pardon ?

Charlemagne est mort à Aix-la-Chapelle, pas né là-bas

pardon je voulais dire HERSTAL : 100% BELGE !!! désolé merci

Ok, donc à l'époque c'était pas des belges, mais des francs. Topic clos.

C'est surtout que la Belgique n'existait pas ni la France encor, aujourd'hui si on veut parler de pays ça s'étendrait de la Belgique au nord de la France en passant par les Pays Bas.

Le 23 février 2021 à 15:40:36 _Theotheo2_ a écrit :
De Charlemagne à Napoleon la France change vraiment un homme.

Tu veux rouler sur l'Europe tu bouge en France, sinon impossible d'avoir le mindset. Hors France 90% des peuples européens végètent dans leur trou en bouffant des frites et de la bière, faut le savoir hein.

Tu racontes de la merde. L'Allemagne aussi avait des grands hommes. Otton, Frédéric Barberousse, Frédéric II Hohenstaufen, Luther, ils bouffaient pas des bretzels hein

Le 23 février 2021 à 15:40:02 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:36:18 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:32:32 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:31:24 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:27:44 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:22:24 LameDeNogaret a écrit :
L'héritage franc est un héritage conjoint qui peut-être revendiqué par la France qui descend de la Francie Occidentale, de l'Allemagne qui descend de la francie orientale et par l'Italie piémontaise qui descend de la lotharingie.

Mais vu le concept de nation soeur depasse le QI Belge.

Ouais mais non puisqu'à la base le Royaume des Francs y avait pas la Lotharingie ni la Francie Orientale, c'est qu'après les conquêtes de Charlemagne que ces dernières ont été annexées

Les allemands peuvent revendiquer l'héritage franc à partir de Charlemagne, pas avant

Au contraire les francs c'est une histoire commune franco allemande jusqu'à Louis le pieux. A moins que l'on considère que la prise de pouvoir des Ottoniens nie cela ce qui obligera à porter la même question aux Capétiens

Oui mais les francs ne possédaient pas la majorité des territoires allemands avant Charlemagne, donc ça revient à aller puiser dans l'histoire des territoires français, ce qui n'a pas de sens

En gros c'est un peu comme si on rattachait l'Empire Romain à l'histoire de France parce qu'ils ont colonisé la Gaule, ça n'a pas de sens

C'est pas tellement la culture du peuple qui doit être prise en compte mais l'héritage politique.

L'allemagne descend politiquement des Mérovingiens au même titre que la France. Dominantion des Francs sur des peuples non francs. Gallo romain pour nous germanique pour les Allemands.

Le franco gallo-romain est devenu français
Le franco germanique allemand

Oui l'Allemagne descend des mérovingiens tout comme la France descend des romains

Est-ce que ça aurait cependant du sens de dire que l'histoire romaine est l'histoire française ?

L'histoire de France c'est l'histoire du territoire français, pas l'héritage politique et social

L'histoire de l'Allemagne c'est :
- Les peuples germains qui se bagarrent entre eux
- Charlemagne qui arrive et les soumet
- La Francie Orientale qui se sépare de la Lotharingie et de la Francie Occidentale
- Le SERG
- La Prusse
- L'Allemagne

Voilà, y a pas les mérovingiens car c'est le territoire français

D'ailleurs aucun allemand n'étudie les mérovingiens à l'école

C'est parce que contrairement à nous ils ont fait le choix de dire que leur histoire commence en 962.

La France pourrait très bien dire que son histoire commence en 987 que ce ne serait pas si choquant.

Non. Charllemagne était franc. De Francie. Qui comprenait effectivement l'allemagne et la France à l'époque; qui sont devenu francie occidentale, lontharingie, et francie orientale.

On peut dire que les allemands sont français, plutôt.

Le 23 février 2021 à 15:42:19 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:41:27 Genkiimaaggaa a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:38:45 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:37:34 Delfringer_Sama a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:36:46 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:36:12 Sh1nkyro1025 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:35:36 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:33:57 Blancheflor a écrit :
Les Francs viennent d'ici plus précisément.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/2/1614090796-1280px-les-francs-entre-400-et-440-svg.png

ils fuyaient les huns, on les a accueilli et maintenant ils nous crachent dessus c'est ça qui me dégoute

Les francs fuyaient surtout d'autres tribus germaniques qui foulaient leur faire la peau

mdrr des mauviettes

el famos mauviette qui ont conquis l'europe

qu'est-ce que vous avez apporté de positif à l'Europe ? Rien à part son autodestruction à laquelle on assiste actuellement.

Voiture
Avion
Vaccin
Chirurgie moderne
Radiographie
Droit de l'homme
Etc etc... La liste est longue

mais bien sur

Aya le niveau de déscolarisation ou alors je feed un troll

Le 23 février 2021 à 15:40:50 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:39:01 Dark_Imperator a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:34:36 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:31:44 Dark_Imperator a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:28:12 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:26:33 Dark_Imperator a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:23:59 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:21:41 Dark_Imperator a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:19:14 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:17:39 Deltoon a écrit :
Germain =/= Allemand

Clovis est certainement né en Gaule Belgique, dans tous les cas c'était un salien donc un belge (mais historiquement la Belgique c'est une partie de la France), Charlemagne est né dans le Royaume des Francs (= France)

Ils n'ont rien d'allemand

JAMAIS pas une seule fois dans l'histoire un seul bout de territoire belge a appartenu aux FR (sauf occupation napoléon) ... Par contre vous vou occupez des territoires qui nous appartiennent et un jour on va vous les reprendre (tout le nord de la France est à NOUS)

Non le Nord et une partie de la Belgique sont françaises.
C'était le Comté de Flandres, vassal du roi de France

Non FLANDRES = Belge à 100%, y comrpis tout le nord !! Même la Picardie est à nous, on va vous conquérir à feu et à sang pour récupérer nos territoires

Non. Les Comtes de Flandres ayant jurés fidélité aux rois Carolingiens et Capétiens ça appartient à la France.
Même à la fin, ça appartenait à la Bourgogne.

Le 23 février 2021 à 15:26:33 Dark_Imperator a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:23:59 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:21:41 Dark_Imperator a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:19:14 grosmatou9 a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:17:39 Deltoon a écrit :
Germain =/= Allemand

Clovis est certainement né en Gaule Belgique, dans tous les cas c'était un salien donc un belge (mais historiquement la Belgique c'est une partie de la France), Charlemagne est né dans le Royaume des Francs (= France)

Ils n'ont rien d'allemand

JAMAIS pas une seule fois dans l'histoire un seul bout de territoire belge a appartenu aux FR (sauf occupation napoléon) ... Par contre vous vou occupez des territoires qui nous appartiennent et un jour on va vous les reprendre (tout le nord de la France est à NOUS)

Non le Nord et une partie de la Belgique sont françaises.
C'était le Comté de Flandres, vassal du roi de France

Non FLANDRES = Belge à 100%, y comrpis tout le nord !! Même la Picardie est à nous, on va vous conquérir à feu et à sang pour récupérer nos territoires

Non. Les Comtes de Flandres ayant jurés fidélité aux rois Carolingiens et Capétiens ça appartient à la France.
Même à la fin, ça appartenait à la Bourgogne.

mais oui donc ils sont français c'est ça
Ce sont des traitres et de toute façon même à l'époque vous avez jamais réussi à avoir un controle entier du territoire et ça n'a pas duré
cassez vous

Le non contrôle entier est dû au partage des Carolingiens.
Donc oui c'est français. Le Comté de Flandres a toujours appartenu à la France.
La Belgique n'a jamais eu de contrôle entier aussi

Putain on te dit que la FLANDRE a TOUjOURS été belge ! Vous n'avez jamais eu de controle dessus tout au plus une petite occupation qui a pas duré dans l'histoire ! Et y avait pas d'Etat belge mais ça reste des Belges, on s'en fout des caroligiens d'ailleurs ton charlemagne est né a AIX LA CHAPELLE donc territoire historiquement BELGE comme Clovis (tournai)
c'est à nous c'est tout arrête de te la ramener

La Belgique n'a jamais existé avant 1830. Même s'il y a eu une Gaule Belge, ça n'a rien à voir.
Les Flandres étaient majoritairement sous influence française puisque appartenant au Comte de Flandres, vassal des rois de France.

encore un QI négatif qui croit que les Belges n'ont pas existé avant l'Etat Belgique ...
Votre occupation fut de courte durée c'est tout, vous avez RIEN à voir avec les Flamands, d'ailleurs ils vous détestent

Les flamands détestent les Wallons aussi
Oui les belges n'ont pas existé avant la Belgique.
C'était des flamands, Brabant...
Rien de Belge.
Les flamands ne se sentaient pas du Brabant.

Le 23 février 2021 à 15:40:16 Genkiimaaggaa a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:36:53 AymericCaron_ a écrit :
Louis XIV = métisse autrichien, italien, espagnol
Napoléon = italien (il ne parlait pas le français)
Guillaume le conquérant = viking

+ la France a toujours fait venir des talents de l'étranger genre da vinci, car il n'y avait pas de talent en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366203-risitas14.png

El famoso napoleon italien né à Ajaccio

BTG la corse etait italienne jusqu'a tres recemment

12 pages de feed alors que tout le monde sait que la Belgique n'a aucune histoire

C'est limite un departement fr ce sous pays

Le 23 février 2021 à 15:36:53 AymericCaron_ a écrit :
Louis XIV = métisse autrichien, italien, espagnol
Napoléon = italien (il ne parlait pas le français)
Guillaume le conquérant = viking

+ la France a toujours fait venir des talents de l'étranger genre da vinci, car il n'y avait pas de talent en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366203-risitas14.png

Napoléon parlait parfaitement le français

il a même écrit des nouvelles et gagné un prix de littérature quand il était simple officier

Le 23 février 2021 à 15:42:28 Gandamak a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:36:18 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:32:32 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:31:24 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:27:44 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:22:24 LameDeNogaret a écrit :
L'héritage franc est un héritage conjoint qui peut-être revendiqué par la France qui descend de la Francie Occidentale, de l'Allemagne qui descend de la francie orientale et par l'Italie piémontaise qui descend de la lotharingie.

Mais vu le concept de nation soeur depasse le QI Belge.

Ouais mais non puisqu'à la base le Royaume des Francs y avait pas la Lotharingie ni la Francie Orientale, c'est qu'après les conquêtes de Charlemagne que ces dernières ont été annexées

Les allemands peuvent revendiquer l'héritage franc à partir de Charlemagne, pas avant

Au contraire les francs c'est une histoire commune franco allemande jusqu'à Louis le pieux. A moins que l'on considère que la prise de pouvoir des Ottoniens nie cela ce qui obligera à porter la même question aux Capétiens

Oui mais les francs ne possédaient pas la majorité des territoires allemands avant Charlemagne, donc ça revient à aller puiser dans l'histoire des territoires français, ce qui n'a pas de sens

En gros c'est un peu comme si on rattachait l'Empire Romain à l'histoire de France parce qu'ils ont colonisé la Gaule, ça n'a pas de sens

C'est pas tellement la culture du peuple qui doit être prise en compte mais l'héritage politique.

L'allemagne descend politiquement des Mérovingiens au même titre que la France. Dominantion des Francs sur des peuples non francs. Gallo romain pour nous germanique pour les Allemands.

Le franco gallo-romain est devenu français
Le franco germanique allemand

Sauf que les francs sont des germains en fait

les français sont génétiquement des celtes latinisés, mais si ils se sont fait dominés par une minorité de germains qui se sont constitués en caste supérieur noble pendant que les celto romains étaient traité comme des esclaves dans leurs propre pays

Enfin quelqu'un de censé qui comprend la différence Franc/Français

Le 23 février 2021 à 15:42:28 Gandamak a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:36:18 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:32:32 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:31:24 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:27:44 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:22:24 LameDeNogaret a écrit :
L'héritage franc est un héritage conjoint qui peut-être revendiqué par la France qui descend de la Francie Occidentale, de l'Allemagne qui descend de la francie orientale et par l'Italie piémontaise qui descend de la lotharingie.

Mais vu le concept de nation soeur depasse le QI Belge.

Ouais mais non puisqu'à la base le Royaume des Francs y avait pas la Lotharingie ni la Francie Orientale, c'est qu'après les conquêtes de Charlemagne que ces dernières ont été annexées

Les allemands peuvent revendiquer l'héritage franc à partir de Charlemagne, pas avant

Au contraire les francs c'est une histoire commune franco allemande jusqu'à Louis le pieux. A moins que l'on considère que la prise de pouvoir des Ottoniens nie cela ce qui obligera à porter la même question aux Capétiens

Oui mais les francs ne possédaient pas la majorité des territoires allemands avant Charlemagne, donc ça revient à aller puiser dans l'histoire des territoires français, ce qui n'a pas de sens

En gros c'est un peu comme si on rattachait l'Empire Romain à l'histoire de France parce qu'ils ont colonisé la Gaule, ça n'a pas de sens

C'est pas tellement la culture du peuple qui doit être prise en compte mais l'héritage politique.

L'allemagne descend politiquement des Mérovingiens au même titre que la France. Dominantion des Francs sur des peuples non francs. Gallo romain pour nous germanique pour les Allemands.

Le franco gallo-romain est devenu français
Le franco germanique allemand

Sauf que les francs sont des germains en fait

les français sont génétiquement des celtes latinisés, mais si ils se sont fait dominés par une minorité de germains qui se sont constitués en caste supérieur noble pendant que les celto romains étaient traité comme des esclaves dans leurs propre pays

Ce cliché qui transpire la stupidité
Les celtes ont préféré les francs aux romains parce que la fiscalité y était justement moins lourde que sous les romains et qu'ils étaient les plus à même de les protéger des wisigoths
Ce sont d'ailleurs les gallo-romains qui tenaient la plupart des grandes cités. C'est une collaboration plus qu'un rapport vaincus/vainqueurs

Le 23 février 2021 à 15:42:28 Gandamak a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:36:18 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:32:32 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:31:24 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:27:44 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:22:24 LameDeNogaret a écrit :
L'héritage franc est un héritage conjoint qui peut-être revendiqué par la France qui descend de la Francie Occidentale, de l'Allemagne qui descend de la francie orientale et par l'Italie piémontaise qui descend de la lotharingie.

Mais vu le concept de nation soeur depasse le QI Belge.

Ouais mais non puisqu'à la base le Royaume des Francs y avait pas la Lotharingie ni la Francie Orientale, c'est qu'après les conquêtes de Charlemagne que ces dernières ont été annexées

Les allemands peuvent revendiquer l'héritage franc à partir de Charlemagne, pas avant

Au contraire les francs c'est une histoire commune franco allemande jusqu'à Louis le pieux. A moins que l'on considère que la prise de pouvoir des Ottoniens nie cela ce qui obligera à porter la même question aux Capétiens

Oui mais les francs ne possédaient pas la majorité des territoires allemands avant Charlemagne, donc ça revient à aller puiser dans l'histoire des territoires français, ce qui n'a pas de sens

En gros c'est un peu comme si on rattachait l'Empire Romain à l'histoire de France parce qu'ils ont colonisé la Gaule, ça n'a pas de sens

C'est pas tellement la culture du peuple qui doit être prise en compte mais l'héritage politique.

L'allemagne descend politiquement des Mérovingiens au même titre que la France. Dominantion des Francs sur des peuples non francs. Gallo romain pour nous germanique pour les Allemands.

Le franco gallo-romain est devenu français
Le franco germanique allemand

Sauf que les francs sont des germains en fait

les français sont génétiquement des celtes latinisés, mais si ils se sont fait dominés par une minorité de germains qui se sont constitués en caste supérieur noble pendant que les celto romains étaient traité comme des esclaves dans leurs propre pays

Alors non.
Aucun des peuples barbares romanisé ne traitait les populations comme des Esclaves que ce soit les francs ou les Goths.

Le seul fait véridique est le fait que les barbares formaient une caste militaire supérieure accepter volontairement par les populations pour remplacer Rome en tant que garant de l'Ordre. Lyon a ouvert ses portes aux burgondes.

Pour finir les francs se sont assimilés avec d'autres populations germaniques

Le 23 février 2021 à 15:00:18 FassadLeSage a écrit :
Charlemagne était Germain comme les francs.
C'est après où une réelle séparation culturelle s'est faite, accentuée par la fission des trois Francies.

L'une a donnée la France, l'autre le Saint Empire Romain Germanique.

La Bourgogne c'était à quel moment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/46/5/1542399085-dikkenek.png

Merci on sait que les francs sont des celtes latinisés. Oui et l'homme descend des grands singe, merci.

Bonjour les lieux communs.

Le 23 février 2021 à 15:43:18 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:40:02 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:36:18 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:32:32 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:31:24 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:27:44 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:22:24 LameDeNogaret a écrit :
L'héritage franc est un héritage conjoint qui peut-être revendiqué par la France qui descend de la Francie Occidentale, de l'Allemagne qui descend de la francie orientale et par l'Italie piémontaise qui descend de la lotharingie.

Mais vu le concept de nation soeur depasse le QI Belge.

Ouais mais non puisqu'à la base le Royaume des Francs y avait pas la Lotharingie ni la Francie Orientale, c'est qu'après les conquêtes de Charlemagne que ces dernières ont été annexées

Les allemands peuvent revendiquer l'héritage franc à partir de Charlemagne, pas avant

Au contraire les francs c'est une histoire commune franco allemande jusqu'à Louis le pieux. A moins que l'on considère que la prise de pouvoir des Ottoniens nie cela ce qui obligera à porter la même question aux Capétiens

Oui mais les francs ne possédaient pas la majorité des territoires allemands avant Charlemagne, donc ça revient à aller puiser dans l'histoire des territoires français, ce qui n'a pas de sens

En gros c'est un peu comme si on rattachait l'Empire Romain à l'histoire de France parce qu'ils ont colonisé la Gaule, ça n'a pas de sens

C'est pas tellement la culture du peuple qui doit être prise en compte mais l'héritage politique.

L'allemagne descend politiquement des Mérovingiens au même titre que la France. Dominantion des Francs sur des peuples non francs. Gallo romain pour nous germanique pour les Allemands.

Le franco gallo-romain est devenu français
Le franco germanique allemand

Oui l'Allemagne descend des mérovingiens tout comme la France descend des romains

Est-ce que ça aurait cependant du sens de dire que l'histoire romaine est l'histoire française ?

L'histoire de France c'est l'histoire du territoire français, pas l'héritage politique et social

L'histoire de l'Allemagne c'est :
- Les peuples germains qui se bagarrent entre eux
- Charlemagne qui arrive et les soumet
- La Francie Orientale qui se sépare de la Lotharingie et de la Francie Occidentale
- Le SERG
- La Prusse
- L'Allemagne

Voilà, y a pas les mérovingiens car c'est le territoire français

D'ailleurs aucun allemand n'étudie les mérovingiens à l'école

C'est parce que contrairement à nous ils ont fait le choix de dire que leur histoire commence en 962.

La France pourrait très bien dire que son histoire commence en 987 que ce ne serait pas si choquant.

L'histoire de France commence en 987, l'histoire du territoire français date depuis l'antiquité et y a eu successivement les gaulois les mérovingiens et les carolingiens

Alors que les allemands ben y a eu que les carolingiens

Le 23 février 2021 à 15:42:28 Gandamak a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:36:18 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:32:32 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:31:24 LameDeNogaret a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:27:44 Deltoon a écrit :

Le 23 février 2021 à 15:22:24 LameDeNogaret a écrit :
L'héritage franc est un héritage conjoint qui peut-être revendiqué par la France qui descend de la Francie Occidentale, de l'Allemagne qui descend de la francie orientale et par l'Italie piémontaise qui descend de la lotharingie.

Mais vu le concept de nation soeur depasse le QI Belge.

Ouais mais non puisqu'à la base le Royaume des Francs y avait pas la Lotharingie ni la Francie Orientale, c'est qu'après les conquêtes de Charlemagne que ces dernières ont été annexées

Les allemands peuvent revendiquer l'héritage franc à partir de Charlemagne, pas avant

Au contraire les francs c'est une histoire commune franco allemande jusqu'à Louis le pieux. A moins que l'on considère que la prise de pouvoir des Ottoniens nie cela ce qui obligera à porter la même question aux Capétiens

Oui mais les francs ne possédaient pas la majorité des territoires allemands avant Charlemagne, donc ça revient à aller puiser dans l'histoire des territoires français, ce qui n'a pas de sens

En gros c'est un peu comme si on rattachait l'Empire Romain à l'histoire de France parce qu'ils ont colonisé la Gaule, ça n'a pas de sens

C'est pas tellement la culture du peuple qui doit être prise en compte mais l'héritage politique.

L'allemagne descend politiquement des Mérovingiens au même titre que la France. Dominantion des Francs sur des peuples non francs. Gallo romain pour nous germanique pour les Allemands.

Le franco gallo-romain est devenu français
Le franco germanique allemand

Sauf que les francs sont des germains en fait

les français sont génétiquement des celtes latinisés, mais si ils se sont fait dominés par une minorité de germains qui se sont constitués en caste supérieur noble pendant que les celto romains étaient traité comme des esclaves dans leurs propre pays

Mais si on parle de la France, le territoire actuel, cela dépend d'où tu viens.

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