COMMENT la FRANCE va-t-elle REMBOURSER ses 3000 MILLIARDS de dette ?

George_FOROS
2024-03-23 10:05:53

Le 23 mars 2024 à 10:01:08 :

Le 23 mars 2024 à 10:00:00 :

Le 23 mars 2024 à 09:55:42 :

Le 23 mars 2024 à 09:53:13 :
En sortant de l'UE et de l'Euro, et en recréant notre propre monnaie putain. Dans un élan de popularité gigantesque (admettons) tout le monde aurait confiance en cette nouvelle monnaie. Le FRANC LIBRE monnaie physique basé sur le cour de l'or et le FRANCIUM en monnaie crypto :oui:

Les français seront désormais souverain de leur propre monnaie et n'auront donc pas à rembourser cette dette de monnaie de singe.

Et LÀ on leur mets dans le CULhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492723492-20170420-231915.png

Tant que les frugal 4 et les Allemands seront dedans, il vaut bien mieux mettre la France sous tutelle de l'euro que de lui laisser faire n'importe quoi sans aucune surveillance.

Toi tu n'existe pas irl c'est impossiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545950497-jesus-deux-mains-rire-sticker.png

Préferer la soumission plutot que l'indépendance...
T'es sans doute belgehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Il a raison, l’Eurosystème est le dernier truc qui permet à la France de pas faire banqueroute parce qu’on peut emprunter avec l’appui de garants derrières

Il a completement tord dans le monde réelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/2/1568133567-jesus-leve-mains.png
Mais 25 ans de propagande européenne vous ont lavés le cerveau j'y peux rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

PeterCat
2024-03-23 10:07:09

[10:05:53] <George_FOROS>

Le 23 mars 2024 à 10:01:08 :

Le 23 mars 2024 à 10:00:00 :

Le 23 mars 2024 à 09:55:42 :

Le 23 mars 2024 à 09:53:13 :
En sortant de l'UE et de l'Euro, et en recréant notre propre monnaie putain. Dans un élan de popularité gigantesque (admettons) tout le monde aurait confiance en cette nouvelle monnaie. Le FRANC LIBRE monnaie physique basé sur le cour de l'or et le FRANCIUM en monnaie crypto :oui:

Les français seront désormais souverain de leur propre monnaie et n'auront donc pas à rembourser cette dette de monnaie de singe.

Et LÀ on leur mets dans le CULhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492723492-20170420-231915.png

Tant que les frugal 4 et les Allemands seront dedans, il vaut bien mieux mettre la France sous tutelle de l'euro que de lui laisser faire n'importe quoi sans aucune surveillance.

Toi tu n'existe pas irl c'est impossiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545950497-jesus-deux-mains-rire-sticker.png

Préferer la soumission plutot que l'indépendance...
T'es sans doute belgehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Il a raison, l’Eurosystème est le dernier truc qui permet à la France de pas faire banqueroute parce qu’on peut emprunter avec l’appui de garants derrières

Il a completement tord dans le monde réelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/2/1568133567-jesus-leve-mains.png
Mais 25 ans de propagande européenne vous ont lavés le cerveau j'y peux rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

La France du Franc n'est pas la France d'aujourd'hui.
C'est vrai que faire route à part avec tout les voyants économiques qui sont au rouge c'est plonger dans l'incertitude absolue. Mais bon je suis preneur perso

Eleutherios
2024-03-23 10:07:52

Le 23 mars 2024 à 10:04:37 :

[10:01:43] <Eleutherios>

Le 23 mars 2024 à 10:00:00 :

Le 23 mars 2024 à 09:55:42 :

Le 23 mars 2024 à 09:53:13 :
En sortant de l'UE et de l'Euro, et en recréant notre propre monnaie putain. Dans un élan de popularité gigantesque (admettons) tout le monde aurait confiance en cette nouvelle monnaie. Le FRANC LIBRE monnaie physique basé sur le cour de l'or et le FRANCIUM en monnaie crypto :oui:

Les français seront désormais souverain de leur propre monnaie et n'auront donc pas à rembourser cette dette de monnaie de singe.

Et LÀ on leur mets dans le CULhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492723492-20170420-231915.png

Tant que les frugal 4 et les Allemands seront dedans, il vaut bien mieux mettre la France sous tutelle de l'euro que de lui laisser faire n'importe quoi sans aucune surveillance.

Toi tu n'existe pas irl c'est impossiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545950497-jesus-deux-mains-rire-sticker.png

Préferer la soumission plutot que l'indépendance...
T'es sans doute belgehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Pour être libre il faut être responsable, chose que les ministres français des finances ne sont absolument pas.

Toi tu es le genre de mec qui croit que la politique c'est comme le père Noël.

Une sortie de la zone euro c'est un rabattement complet des cartes. Rien ne garanti qu'on se retrouve avec des ministres de l'économie aussi incompétents que ceux auxquels on a le droit. De toute façon la on rentre dans le territoire du fantasme et de l'imagination

Après c'est 2 idées qui se défendent. J'accepte volontiers des années douloureuse et l'incertitude si c'est le prix à payer pour être souverains

Le dernier budget à l'équilibre date de 1974, bien avant l'euro ou même Maastricht. C'est un problème inhérent au pays et à sa mentalité socialo-bureaucratique. On se serait effondrés depuis longtemps sans l'euro.

J'ai davantage confiance dans la gestion des frugal 4 que dans la gestion française.

SplendidCandide
2024-03-23 10:10:26

Mais je comprends pas si on est endetté c’est à cause des rsaistes et des boomers ou des investissements étrangers ?

PeterCat
2024-03-23 10:10:29

La encore on est dans la fable. Peut-être que sans l'Euro la situation serait devenu rapidement tellement inconfortable pour que des changements profonds s'opèrent. On n'en saura jamais rien, en tout cas la place confortable qu'on occupe depuis longtemps nous a poussé à l'inaction jusqu'à se retrouver au bord du gouffre

KurTurk
2024-03-23 10:10:53

Le 23 mars 2024 à 10:05:29 :

Le 23 mars 2024 à 10:01:46 :

Le 23 mars 2024 à 09:55:44 :

Le 23 mars 2024 à 09:54:16 :

> > > > > > Putain de merde je meurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

> > > > > > En fait je ne sais même pas pourquoi j'essaye de discuter avec voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

> > > > >

> > > > > En quoi mon analyse sur ta courbe est fausse du coup ? :(

> > > > >

> > > > > Il y a une baisse considérable et continue sur 10 ans de la dette comparé au PIB

> > > > >

> > > > >

> > > > > Et dans tout les cas en 2022 la dette allemande est de 66% contre plus de 100% pour la France.

> > > > > L'écart est immense.

> > > >

> > > > Tu me disais que l'Allemagne avait remboursé sa dette jusqu'à tomber à 35%, ce qui est parfaitement et totalement faux :)

> > >

> > > Oui en revanche l'idée d'une baisse considérable était vraie à partir de 2010, chose que tu nie alors que la courbe le montre bien que c'est à partir de 2010 que cette baisse considérable survient :)

> >

> > La baisse considerable...de 5% ?

>

> Ta courbe montre un petit 20%. Pourquoi tu dis 5%?

T'es vraiment en train de regarder la courbe en points de PIB pour me parler remboursement de dette ou bien je rêve ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et sinon pourquoi certains pays arrivent baisser leur dette en euro ou en dollar s'il n'y a jamais de remboursement comme tu le dis ?

Comme la Finlande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et donc tu regardais bien la courbe en points de PIB... Comme je disais je sais même pas pourquoi j'essayehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tu sais lire ou bien ? Je te parle pas de courbe ?

Exemple, dete allemande :

2160 milliards en 2016
2130 milliards en 2017

Comment expliquer cette baisse de 30 milliards d'euros sans un remboursement ? Puisque nous parle qu'une dette n'est JAMAIS REMBOUSÉ même en partie

Source : https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/allemagne

Non j'ai dit qu'une dette publique ça n'était pas fait pour être remboursée, pas que c'était impossible de ponctuellement la réduire.

Et c'est bien tu as trouvé l'origine des 5% dont je te parlais :rire:

Donc tu avais tort à employer le mot jamais

La source que je t'ai donné confirme aussi une baisse de 20% (considérable) et non de 5% que tu veux qu'on y croit

2010 :82% de dette par rapport au PIB
2023 : 65% de dette par rapport au PIB

(Là encore tu as faux)

https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/allemagne

salamenthe
2024-03-23 10:11:14

Le 23 mars 2024 à 10:07:52 :

Le 23 mars 2024 à 10:04:37 :

[10:01:43] <Eleutherios>

Le 23 mars 2024 à 10:00:00 :

Le 23 mars 2024 à 09:55:42 :

> Le 23 mars 2024 à 09:53:13 :

>En sortant de l'UE et de l'Euro, et en recréant notre propre monnaie putain. Dans un élan de popularité gigantesque (admettons) tout le monde aurait confiance en cette nouvelle monnaie. Le FRANC LIBRE monnaie physique basé sur le cour de l'or et le FRANCIUM en monnaie crypto :oui:

>

> Les français seront désormais souverain de leur propre monnaie et n'auront donc pas à rembourser cette dette de monnaie de singe.

>

> Et LÀ on leur mets dans le CULhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492723492-20170420-231915.png

Tant que les frugal 4 et les Allemands seront dedans, il vaut bien mieux mettre la France sous tutelle de l'euro que de lui laisser faire n'importe quoi sans aucune surveillance.

Toi tu n'existe pas irl c'est impossiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545950497-jesus-deux-mains-rire-sticker.png

Préferer la soumission plutot que l'indépendance...
T'es sans doute belgehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Pour être libre il faut être responsable, chose que les ministres français des finances ne sont absolument pas.

Toi tu es le genre de mec qui croit que la politique c'est comme le père Noël.

Une sortie de la zone euro c'est un rabattement complet des cartes. Rien ne garanti qu'on se retrouve avec des ministres de l'économie aussi incompétents que ceux auxquels on a le droit. De toute façon la on rentre dans le territoire du fantasme et de l'imagination

Après c'est 2 idées qui se défendent. J'accepte volontiers des années douloureuse et l'incertitude si c'est le prix à payer pour être souverains

Le dernier budget à l'équilibre date de 1974, bien avant l'euro ou même Maastricht. C'est un problème inhérent au pays et à sa mentalité socialo-bureaucratique. On se serait effondrés depuis longtemps sans l'euro.

J'ai davantage confiance dans la gestion des frugal 4 que dans la gestion française.

Ils vivent dans une mythologie, un rêve d’enfant ou le malheur est le résultat d’une oppression par un manipulateur qui agit dans l’ombre.
Ils refusent d’admettre que la réalité est triste et humiliante: on récolte la catastrophe budgétaire qu’on a semé avec nos largesses économiques mitterandiennes.

PeterCat
2024-03-23 10:11:59

Arrêtez de vous battez pour quelque points de PIB vous deux :rire:

salamenthe
2024-03-23 10:12:43

Le 23 mars 2024 à 10:10:26 :
Mais je comprends pas si on est endetté c’est à cause des rsaistes et des boomers ou des investissements étrangers ?

C’est parce que les français s’attendent à ce que l’Etat fasse tout pour eux dans des standards absurdes qui nécessitent chaque année une dette plus grande pour éviter que les non-contribuables perfusés (et les petits contribuables malheureusement), ne se voient couper les vivres.

LylatW11
2024-03-23 10:14:14

Jamais compris cette histoire de detteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Dette envers qui ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

c4p4rzo
2024-03-23 10:16:50

Le 23 mars 2024 à 10:14:14 :
Jamais compris cette histoire de detteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Dette envers qui ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

KurTurk
2024-03-23 10:17:00

Le 23 mars 2024 à 10:11:59 :
Arrêtez de vous battez pour quelque points de PIB vous deux :rire:

'Quelques point de PIB' alors qu'on parle d'une baisse de 20%

Si il une telle chose se produit en France, d'une dette passant de 110% à 88%, Macron nous aurait fait une fête nationale :hap:

Muspell-NWOO
2024-03-23 10:17:10

Le 23 mars 2024 à 10:14:14 :
Jamais compris cette histoire de detteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Dette envers qui ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

C'est public et historique mais t'as pas le droit de citer qui :rire:

Openerd
2024-03-23 10:17:14

On vit au-dessus de nos moyens.

Perso 3 restos par semaine, vacances à l'étranger, proprio à crédit et j'épargne 50% de mon salaire.

Donc l Etat peut augmenter les impôts

Mite_de_Boine
2024-03-23 10:18:14

Le 23 mars 2024 à 10:10:53 :

Le 23 mars 2024 à 10:05:29 :

Le 23 mars 2024 à 10:01:46 :

Le 23 mars 2024 à 09:55:44 :

Le 23 mars 2024 à 09:54:16 :

> > > > > > > Putain de merde je meurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

> > > > > > > En fait je ne sais même pas pourquoi j'essaye de discuter avec voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

> > > > > >

> > > > > > En quoi mon analyse sur ta courbe est fausse du coup ? :(

> > > > > >

> > > > > > Il y a une baisse considérable et continue sur 10 ans de la dette comparé au PIB

> > > > > >

> > > > > >

> > > > > > Et dans tout les cas en 2022 la dette allemande est de 66% contre plus de 100% pour la France.

> > > > > > L'écart est immense.

> > > > >

> > > > > Tu me disais que l'Allemagne avait remboursé sa dette jusqu'à tomber à 35%, ce qui est parfaitement et totalement faux :)

> > > >

> > > > Oui en revanche l'idée d'une baisse considérable était vraie à partir de 2010, chose que tu nie alors que la courbe le montre bien que c'est à partir de 2010 que cette baisse considérable survient :)

> > >

> > > La baisse considerable...de 5% ?

> >

> > Ta courbe montre un petit 20%. Pourquoi tu dis 5%?

>

> T'es vraiment en train de regarder la courbe en points de PIB pour me parler remboursement de dette ou bien je rêve ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et sinon pourquoi certains pays arrivent baisser leur dette en euro ou en dollar s'il n'y a jamais de remboursement comme tu le dis ?

Comme la Finlande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et donc tu regardais bien la courbe en points de PIB... Comme je disais je sais même pas pourquoi j'essayehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tu sais lire ou bien ? Je te parle pas de courbe ?

Exemple, dete allemande :

2160 milliards en 2016
2130 milliards en 2017

Comment expliquer cette baisse de 30 milliards d'euros sans un remboursement ? Puisque nous parle qu'une dette n'est JAMAIS REMBOUSÉ même en partie

Source : https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/allemagne

Non j'ai dit qu'une dette publique ça n'était pas fait pour être remboursée, pas que c'était impossible de ponctuellement la réduire.

Et c'est bien tu as trouvé l'origine des 5% dont je te parlais :rire:

Donc tu avais tort à employer le mot jamais

La source que je t'ai donné confirme aussi une baisse de 20% (considérable) et non de 5% que tu veux qu'on y croit

2010 :82% de dette par rapport au PIB
2023 : 65% de dette par rapport au PIB

(Là encore tu as faux)

https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/allemagne

Non les 20% ne correspondent pas à un remboursement de la dette allemande.
C'est bien 5% remboursés en 30 ans.

Mais bon j'ai bien compris à quel genre de personnage je m'adressais :hap:

Enfin bref pour revenir au sujet de départ, le remboursement de la dette n'est pas un sujet en plus d'être l'assurance de tuer une économie si cela implique une austérité budgétaire forte.

Le problème est uniquement de pouvoir continuer à emprunter.

Jeaneude75000
2024-03-23 10:19:06

Le 23 mars 2024 à 09:55:04 :

Le 23 mars 2024 à 09:50:11 :
Mais no troll, on est endetté aupres de qui en fait ?

50% la BCE, donc auprès des banques centrales des états membres qui en sont les actionnaires, et 50% sur les marchés.
La dette centrale peut virtuellement être effacée mais ça va demander des trésors de diplomatie, c’est pour ça que Macron pousse au fédéralisme, ça permettrait de se débarrasser de la dette sans énerver les pays du nord.
L’autre dette est un problème majeur par contre. Elle est détenue soit par des états, soit par des particuliers qui investissent dans des titres émis par le trésor, comme les fonds euros d’assurance vie en très très gros

Mais genre si demain on refuse de rembourser notre dette il se passerait qui concrètement ?

Muspell-NWOO
2024-03-23 10:20:03

Mais sinon 3000 milliards ça ne se rembourse pas.

Après un gros évènement majeur il y aura comme par magie l'idée d'une "supression" totale des dettes européennes pour tout reformer dans un nouveau système.

Lisez les livres de Schwab, il exprime ses nombreuses idées :)

salamenthe
2024-03-23 10:20:46

Le 23 mars 2024 à 10:19:06 :

Le 23 mars 2024 à 09:55:04 :

Le 23 mars 2024 à 09:50:11 :
Mais no troll, on est endetté aupres de qui en fait ?

50% la BCE, donc auprès des banques centrales des états membres qui en sont les actionnaires, et 50% sur les marchés.
La dette centrale peut virtuellement être effacée mais ça va demander des trésors de diplomatie, c’est pour ça que Macron pousse au fédéralisme, ça permettrait de se débarrasser de la dette sans énerver les pays du nord.
L’autre dette est un problème majeur par contre. Elle est détenue soit par des états, soit par des particuliers qui investissent dans des titres émis par le trésor, comme les fonds euros d’assurance vie en très très gros

Mais genre si demain on refuse de rembourser notre dette il se passerait qui concrètement ?

Les créanciers vendraient leurs titres, et refuseraient de prêter à nouveau. L’état devrait affronter son déficit seul l’année suivante :d) pas de RSA, pas de retraites, pas de remboursement des frais médicaux, pas d’écoles, pas de police, pas de prisons, pas d’armée…

Muspell-NWOO
2024-03-23 10:21:28

Le 23 mars 2024 à 10:19:06 :

Le 23 mars 2024 à 09:55:04 :

Le 23 mars 2024 à 09:50:11 :
Mais no troll, on est endetté aupres de qui en fait ?

50% la BCE, donc auprès des banques centrales des états membres qui en sont les actionnaires, et 50% sur les marchés.
La dette centrale peut virtuellement être effacée mais ça va demander des trésors de diplomatie, c’est pour ça que Macron pousse au fédéralisme, ça permettrait de se débarrasser de la dette sans énerver les pays du nord.
L’autre dette est un problème majeur par contre. Elle est détenue soit par des états, soit par des particuliers qui investissent dans des titres émis par le trésor, comme les fonds euros d’assurance vie en très très gros

Mais genre si demain on refuse de rembourser notre dette il se passerait qui concrètement ?

Exclusion de l'UE et boycott économique européen
Mais bon pas besoin d'y penser, ça n'arrivera pas, nous ne sommes plus un pays souverain depuis des lustres

ParaRS
2024-03-23 10:21:28

Le 23 mars 2024 à 10:07:52 :

Le 23 mars 2024 à 10:04:37 :

[10:01:43] <Eleutherios>

Le 23 mars 2024 à 10:00:00 :

Le 23 mars 2024 à 09:55:42 :

> Le 23 mars 2024 à 09:53:13 :

>En sortant de l'UE et de l'Euro, et en recréant notre propre monnaie putain. Dans un élan de popularité gigantesque (admettons) tout le monde aurait confiance en cette nouvelle monnaie. Le FRANC LIBRE monnaie physique basé sur le cour de l'or et le FRANCIUM en monnaie crypto :oui:

>

> Les français seront désormais souverain de leur propre monnaie et n'auront donc pas à rembourser cette dette de monnaie de singe.

>

> Et LÀ on leur mets dans le CULhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492723492-20170420-231915.png

Tant que les frugal 4 et les Allemands seront dedans, il vaut bien mieux mettre la France sous tutelle de l'euro que de lui laisser faire n'importe quoi sans aucune surveillance.

Toi tu n'existe pas irl c'est impossiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545950497-jesus-deux-mains-rire-sticker.png

Préferer la soumission plutot que l'indépendance...
T'es sans doute belgehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Pour être libre il faut être responsable, chose que les ministres français des finances ne sont absolument pas.

Toi tu es le genre de mec qui croit que la politique c'est comme le père Noël.

Une sortie de la zone euro c'est un rabattement complet des cartes. Rien ne garanti qu'on se retrouve avec des ministres de l'économie aussi incompétents que ceux auxquels on a le droit. De toute façon la on rentre dans le territoire du fantasme et de l'imagination

Après c'est 2 idées qui se défendent. J'accepte volontiers des années douloureuse et l'incertitude si c'est le prix à payer pour être souverains

Le dernier budget à l'équilibre date de 1974, bien avant l'euro ou même Maastricht. C'est un problème inhérent au pays et à sa mentalité socialo-bureaucratique. On se serait effondrés depuis longtemps sans l'euro.

J'ai davantage confiance dans la gestion des frugal 4 que dans la gestion française.

Sauf que c'est pas le débat, là on prend le pire des 2 mondes :rire:

Infos
Gestion du forum

contact@geevey.com

API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.

Notes

    ⚠️ Les archives de novembre sont désormais disponibles.
Non-assumage
    Personne n'a pas assumé de topic pour le moment.