ALERTE : le temple de franc Macons découvert récemment était un HOUX

Le 16 décembre 2022 à 15:57:40 :

Le 16 décembre 2022 à 15:54:21 :

les gars faudra arrêter de bander sur les FM un jour
en france et en europe c'est juste des mecs qui discutent en buvant du vin avec qlq rituels oraux, rien d'autre

mais comment on peut être aussi débile mais comment mais COMMENT putain mais COMMENT c'est possible

sauf que j'ai baigné dans le milieu.
parents tous les 2 FM, daronne en loge de perfection et proche de hauts gradés. jconnais très bien un des anciens GM de la Grande loge de France et j'ai déjà assisté à des tenues chez moi quand j'étais gosse. Les Francs-Maçons n'ont presque directement aucune influence sur le pouvoir en france, aujourd’hui.
arrête donc de fantasmer sur des hérésies au lieu de te renseigner auprès de gens qui s'y connaissent.

C'est parce que t'es à un niveau ultra bas c'est tout.

Les FM c'est déjà un degré assez bas en terme de société hermétique, mais dans les hautes sphères de la FM t'as déjà effectivement des rituels magiques, des rites ésotériques, etc.

C'est pas parce que toi t'es au niveau 0 que tout les membres de la FM sont à ton niveau.

Et je signalerais qu'en France y a eu des cas de FM ayant ordonné des assassinat avec des nervis venus des FS/police, ça a même fait la une des journaux (et là encore, on parle de niveaux bas dans la FM)

Tu crois que l'onction en chrétienté c'est pas un rituel magique et ésotérique ?

Si un rituel maçonnique devient illégal et amorzl, c'est avant tout la faute de celui qui fait le rite et pas de l'idéologie maçonnique

"l'onction un rituel magique et ésotérique"

Le 16 décembre 2022 à 16:32:10 :

Le 16 décembre 2022 à 16:31:18 :

Le 16 décembre 2022 à 16:30:17 Shinkiro114 a écrit :

Le 16 décembre 2022 à 16:29:07 :

Le 16 décembre 2022 à 16:25:17 :

> Le 16 décembre 2022 à 16:24:11 Shinkiro114 a écrit :

>En tout cas pour en revenir aux maçons actuels

>

> Si certains maçons sont puissants, ils tiennent leur puissance d'eux même et pas de la maçonnerie

Y'a des pauvres et des ouvriers chez les maçons?

Des pauvres pas vraiment, mais des ouvriers qui ont une place importante ça peuuuut arriver.

Il y aurait plus de pauvres sur la cotisation.
Après c'est le côté mystique et secret de garder une cotisation assez haute pour éviter que tout le monde vienne en maçonnerie

Après si t'es coopté en général, c'est déjà une barrière.
C'est combien pour être FM à l'année, environ?

Aucune idée il faudrait que je demande à mon grand-père ou à mon père.
Mais tu dois être de l'ordre de 200 300 € pour les loges de Province.

Ça varie selon les bleds, tu peux tout à fait avoir une cotisation de 80 balles.

Le 16 décembre 2022 à 16:33:35 Meryl_BawLanmou a écrit :

Le 16 décembre 2022 à 16:32:10 :

Il faut préciser que c'est à l'année.

T'es FM toi, khey?Y'a des loges en Martinique?

Le 16 décembre 2022 à 16:32:10 :

Le 16 décembre 2022 à 16:31:18 :

Le 16 décembre 2022 à 16:30:17 Shinkiro114 a écrit :

Le 16 décembre 2022 à 16:29:07 :

Le 16 décembre 2022 à 16:25:17 :

> Le 16 décembre 2022 à 16:24:11 Shinkiro114 a écrit :

>En tout cas pour en revenir aux maçons actuels

>

> Si certains maçons sont puissants, ils tiennent leur puissance d'eux même et pas de la maçonnerie

Y'a des pauvres et des ouvriers chez les maçons?

Des pauvres pas vraiment, mais des ouvriers qui ont une place importante ça peuuuut arriver.

Il y aurait plus de pauvres sur la cotisation.
Après c'est le côté mystique et secret de garder une cotisation assez haute pour éviter que tout le monde vienne en maçonnerie

Après si t'es coopté en général, c'est déjà une barrière.
C'est combien pour être FM à l'année, environ?

Aucune idée il faudrait que je demande à mon grand-père ou à mon père.
Mais tu dois être de l'ordre de 200 300 € pour les loges de Province.

Les agapes sont chères aussi sah

Jeter de la flotte sur un bébé pour le bénir c'est pas magique et ésotérique ?

Comme d'hab les petits bras FM qui viennent défendre leur secte

Le 16 décembre 2022 à 16:35:21 :

Le 16 décembre 2022 à 16:32:33 9yeux a écrit :

Le 16 décembre 2022 à 16:25:17 :

Le 16 décembre 2022 à 16:24:11 Shinkiro114 a écrit :
En tout cas pour en revenir aux maçons actuels

Si certains maçons sont puissants, ils tiennent leur puissance d'eux même et pas de la maçonnerie

Y'a des pauvres et des ouvriers chez les maçons?

En théorie tout le monde peut y avoir accès, mais bcp d'ouvriers n'ont pas vraiment d'attrait pour tout ce qui touche à la réflexion de concepts théoriques, philosophiques etc etc, non, pas vraiment. Mais il y en a sans doute, oui.

C'est con je trouve, surtout quand tu te réclames d'une tradition de "bâtisseurs". Ne pas se retrouver qu'entre intellos aux mains molles, ça doit apporter une dimension supérieure aux échanges qui y sont fait.

En tout cas merci pour vos explications, à part le délire de "Rose Croix" que le khey qui l'a évoqué n'a pas explicité, ça commence à être plus clair dans ma tête.

Le délire Rosicruciens est également une revendication d'affiliation comme dit plus haut. Pour faire bien sur le papier. Mais en aucun cas c'est les ancêtre des FM.

Même actuellement les prétendus Rosicruciens, n'en sont pas.

oui, je dénonce la stupidité de l'article.
Enfin, la majorité des kheys sont bien sur stupides et refusent de donner une confiance aveugle a un média qui leur a menti maintes fois par le passé
Mais oui, tout va bien, je suis complotiste (terme multi usage très flou pour décrédibiliser son ennemi) et tous les kheys sont stupides.
Enfin, sauf toi bien sur, qui est au dessus de la masse !
Ca fait quoi d'être le seul éclairé parmi tous les ignares que nous sommes ? C'est pas trop difficile ?

bah tu dis toi-même croire en un complot Maçonnique? donc t'es bel et bien complotiste ou j'y connais que dalle lol
jdis pas que tout les kheys sont cons, mais ceux qui voient dans cet articles des preuves, oui
Je ne suis pas le seul éclairé tkt pas, il y en a plein d'autres qui ont la flemme d'expliquer des choses à des personnes qui ne voient que ce qu'elle veulent voir

Le 16 décembre 2022 à 16:36:42 :

Le 16 décembre 2022 à 16:32:10 :

Le 16 décembre 2022 à 16:31:18 :

Le 16 décembre 2022 à 16:30:17 Shinkiro114 a écrit :

Le 16 décembre 2022 à 16:29:07 :

> Le 16 décembre 2022 à 16:25:17 :

>> Le 16 décembre 2022 à 16:24:11 Shinkiro114 a écrit :

> >En tout cas pour en revenir aux maçons actuels

> >

> > Si certains maçons sont puissants, ils tiennent leur puissance d'eux même et pas de la maçonnerie

>

> Y'a des pauvres et des ouvriers chez les maçons?

Des pauvres pas vraiment, mais des ouvriers qui ont une place importante ça peuuuut arriver.

Il y aurait plus de pauvres sur la cotisation.
Après c'est le côté mystique et secret de garder une cotisation assez haute pour éviter que tout le monde vienne en maçonnerie

Après si t'es coopté en général, c'est déjà une barrière.
C'est combien pour être FM à l'année, environ?

Aucune idée il faudrait que je demande à mon grand-père ou à mon père.
Mais tu dois être de l'ordre de 200 300 € pour les loges de Province.

Les agapes sont chères aussi sah

Oui à la cotisation et en plus de ça tu as tous les à côté

T'as le tablier qui coûte cher, les resto d'après tenue, le déplacement

Et c'est souvent en soirée après le boulot donc c'est crevant

Y'a plein de barrières pour les prolo (en plus de celles qu'ils sinfligent eux même) ce qui est dommage

Le 16 décembre 2022 à 16:38:17 :
Jeter de la flotte sur un bébé pour le bénir c'est pas magique et ésotérique ?

Ah bah, je vais être vicieux, mais c'est plutôt exotérique pour le coup.
Mais ça en reste pas moins un rituel.

Le 16 décembre 2022 à 16:39:27 :

Le 16 décembre 2022 à 16:35:21 :

Le 16 décembre 2022 à 16:32:33 9yeux a écrit :

Le 16 décembre 2022 à 16:25:17 :

Le 16 décembre 2022 à 16:24:11 Shinkiro114 a écrit :
En tout cas pour en revenir aux maçons actuels

Si certains maçons sont puissants, ils tiennent leur puissance d'eux même et pas de la maçonnerie

Y'a des pauvres et des ouvriers chez les maçons?

En théorie tout le monde peut y avoir accès, mais bcp d'ouvriers n'ont pas vraiment d'attrait pour tout ce qui touche à la réflexion de concepts théoriques, philosophiques etc etc, non, pas vraiment. Mais il y en a sans doute, oui.

C'est con je trouve, surtout quand tu te réclames d'une tradition de "bâtisseurs". Ne pas se retrouver qu'entre intellos aux mains molles, ça doit apporter une dimension supérieure aux échanges qui y sont fait.

En tout cas merci pour vos explications, à part le délire de "Rose Croix" que le khey qui l'a évoqué n'a pas explicité, ça commence à être plus clair dans ma tête.

Le délire Rosicruciens est également une revendication d'affiliation comme dit plus haut. Pour faire bien sur le papier. Mais en aucun cas c'est les ancêtre des FM.

Même actuellement les prétendus Rosicruciens, n'en sont pas.

Ben voyons, la première utilisation du mot maçonnique vient directement des Rose-Croix mais y a rien

Le 16 décembre 2022 à 16:39:39 :

oui, je dénonce la stupidité de l'article.
Enfin, la majorité des kheys sont bien sur stupides et refusent de donner une confiance aveugle a un média qui leur a menti maintes fois par le passé
Mais oui, tout va bien, je suis complotiste (terme multi usage très flou pour décrédibiliser son ennemi) et tous les kheys sont stupides.
Enfin, sauf toi bien sur, qui est au dessus de la masse !
Ca fait quoi d'être le seul éclairé parmi tous les ignares que nous sommes ? C'est pas trop difficile ?

bah tu dis toi-même croire en un complot Maçonnique? donc t'es bel et bien complotiste ou j'y connais que dalle lol
jdis pas que tout les kheys sont cons, mais ceux qui voient dans cet articles des preuves, oui
Je ne suis pas le seul éclairé tkt pas, il y en a plein d'autres qui ont la flemme d'expliquer des choses à des personnes qui ne voient que ce qu'elle veulent voir

"complot maconnique" =/= tous les FM font des pratiques pédo satanistes.
Je parle, encore et toujours, juste des plus hautes sphères. Tu le fais exprès, non ?
Cet article nous prend pour des cons.
Tu NOUS prend pour des cons.
Et tu as TOUJOURS PAS expliqué la présence de la charpente en pentagramme, le fait que la proprio soit soi disant pas au courant, que la police se soit si vite exprimée sur l'affaire, la quantité d'ossements et la présence de sang.
Mais tu vas encore dévier sur autre chose, bien évidemment.

Le 16 décembre 2022 à 16:42:52 :

Le 16 décembre 2022 à 16:39:27 :

Le 16 décembre 2022 à 16:35:21 :

Le 16 décembre 2022 à 16:32:33 9yeux a écrit :

Le 16 décembre 2022 à 16:25:17 :

> Le 16 décembre 2022 à 16:24:11 Shinkiro114 a écrit :

>En tout cas pour en revenir aux maçons actuels

>

> Si certains maçons sont puissants, ils tiennent leur puissance d'eux même et pas de la maçonnerie

Y'a des pauvres et des ouvriers chez les maçons?

En théorie tout le monde peut y avoir accès, mais bcp d'ouvriers n'ont pas vraiment d'attrait pour tout ce qui touche à la réflexion de concepts théoriques, philosophiques etc etc, non, pas vraiment. Mais il y en a sans doute, oui.

C'est con je trouve, surtout quand tu te réclames d'une tradition de "bâtisseurs". Ne pas se retrouver qu'entre intellos aux mains molles, ça doit apporter une dimension supérieure aux échanges qui y sont fait.

En tout cas merci pour vos explications, à part le délire de "Rose Croix" que le khey qui l'a évoqué n'a pas explicité, ça commence à être plus clair dans ma tête.

Le délire Rosicruciens est également une revendication d'affiliation comme dit plus haut. Pour faire bien sur le papier. Mais en aucun cas c'est les ancêtre des FM.

Même actuellement les prétendus Rosicruciens, n'en sont pas.

Ben voyons, la première utilisation du mot maçonnique vient directement des Rose-Croix mais y a rien

Dans les seuls et uniques documents Rosicruciens? C'est a dire les trois textes fondateurs ?

Cela m'intéresse vivement de voir la référence dont tu parles.

Non c'est le squelette et la sauge qui est peut-être fake, pas le temple

Le 16 décembre 2022 à 16:39:27 :
Le délire Rosicrucien est également une revendication d'affiliation comme dit plus haut. Pour faire bien sur le papier. Mais en aucun cas c'est les ancêtre des FM.

Même actuellement les prétendus Rosicruciens, n'en sont pas.

En REAA être de rose croix c'est à compter d'un certain grade qui signifie un palmarès très costaud à toutes les dimensions. Ne s'en réclame pas qui veut.

Le 16 décembre 2022 à 16:47:33 :

Le 16 décembre 2022 à 16:42:52 :

Le 16 décembre 2022 à 16:39:27 :

Le 16 décembre 2022 à 16:35:21 :

Le 16 décembre 2022 à 16:32:33 9yeux a écrit :

> Le 16 décembre 2022 à 16:25:17 :

>> Le 16 décembre 2022 à 16:24:11 Shinkiro114 a écrit :

> >En tout cas pour en revenir aux maçons actuels

> >

> > Si certains maçons sont puissants, ils tiennent leur puissance d'eux même et pas de la maçonnerie

>

> Y'a des pauvres et des ouvriers chez les maçons?

En théorie tout le monde peut y avoir accès, mais bcp d'ouvriers n'ont pas vraiment d'attrait pour tout ce qui touche à la réflexion de concepts théoriques, philosophiques etc etc, non, pas vraiment. Mais il y en a sans doute, oui.

C'est con je trouve, surtout quand tu te réclames d'une tradition de "bâtisseurs". Ne pas se retrouver qu'entre intellos aux mains molles, ça doit apporter une dimension supérieure aux échanges qui y sont fait.

En tout cas merci pour vos explications, à part le délire de "Rose Croix" que le khey qui l'a évoqué n'a pas explicité, ça commence à être plus clair dans ma tête.

Le délire Rosicruciens est également une revendication d'affiliation comme dit plus haut. Pour faire bien sur le papier. Mais en aucun cas c'est les ancêtre des FM.

Même actuellement les prétendus Rosicruciens, n'en sont pas.

Ben voyons, la première utilisation du mot maçonnique vient directement des Rose-Croix mais y a rien

Dans les seuls et uniques documents Rosicruciens? C'est a dire les trois textes fondateurs ?

Cela m'intéresse vivement de voir la référence dont tu parles.

Henry adamson 1638

Le 16 décembre 2022 à 16:50:29 :

Le 16 décembre 2022 à 16:39:27 :
Le délire Rosicrucien est également une revendication d'affiliation comme dit plus haut. Pour faire bien sur le papier. Mais en aucun cas c'est les ancêtre des FM.

Même actuellement les prétendus Rosicruciens, n'en sont pas.

En REAA être de rose croix c'est à compter d'un certain grade qui signifie un palmarès très costaud à toutes les dimensions. Ne s'en réclame pas qui veut.

Je le sais parfaitement. Comme je le disais plus haut c'est une appropriation des FM.

Le 16 décembre 2022 à 16:52:51 :
Je le sais parfaitement. Comme je le disais plus haut c'est une appropriation des FM.

Un héritage plutôt qu'un vol à mon sens, les traditions se mêlent, se scindent..
Mais il me semble bien qu'en REF, il n'y a rien qui tient à la rose croix, et on arrive vraiment à de la distinction esthétique.

Le 16 décembre 2022 à 16:52:46 :

Le 16 décembre 2022 à 16:47:33 :

Le 16 décembre 2022 à 16:42:52 :

Le 16 décembre 2022 à 16:39:27 :

Le 16 décembre 2022 à 16:35:21 :

> Le 16 décembre 2022 à 16:32:33 9yeux a écrit :

>> Le 16 décembre 2022 à 16:25:17 :

> >> Le 16 décembre 2022 à 16:24:11 Shinkiro114 a écrit :

> > >En tout cas pour en revenir aux maçons actuels

> > >

> > > Si certains maçons sont puissants, ils tiennent leur puissance d'eux même et pas de la maçonnerie

> >

> > Y'a des pauvres et des ouvriers chez les maçons?

>

> En théorie tout le monde peut y avoir accès, mais bcp d'ouvriers n'ont pas vraiment d'attrait pour tout ce qui touche à la réflexion de concepts théoriques, philosophiques etc etc, non, pas vraiment. Mais il y en a sans doute, oui.

C'est con je trouve, surtout quand tu te réclames d'une tradition de "bâtisseurs". Ne pas se retrouver qu'entre intellos aux mains molles, ça doit apporter une dimension supérieure aux échanges qui y sont fait.

En tout cas merci pour vos explications, à part le délire de "Rose Croix" que le khey qui l'a évoqué n'a pas explicité, ça commence à être plus clair dans ma tête.

Le délire Rosicruciens est également une revendication d'affiliation comme dit plus haut. Pour faire bien sur le papier. Mais en aucun cas c'est les ancêtre des FM.

Même actuellement les prétendus Rosicruciens, n'en sont pas.

Ben voyons, la première utilisation du mot maçonnique vient directement des Rose-Croix mais y a rien

Dans les seuls et uniques documents Rosicruciens? C'est a dire les trois textes fondateurs ?

Cela m'intéresse vivement de voir la référence dont tu parles.

Henry adamson 1638

Merci. Je me doutais bien que tu allais le citer.

Nous ne sommes donc pas dans les manifestes de la Rose-Croix, et parlons bien ici d'une affiliation / revendication postérieure.

Et donc?

Impossible historiquement avant ce poème de trouver une référence du mot maçonnique, et bizarrement l'auteur se revendique Rose-Croix.

Mais y a rien selon toi?