WW2 : Pourquoi l'Allemagne s'est effondré rapidement ?

Pensée stratégique militaire foireuse, industrie douteuse et peu productive (l'économie de guerre n'est activé qu'après Stalingrad pour que les civils Allemands ne sentent pas la guerre) projet et conception de programmes militaires qui ont foiré car trop chère, trop compliquer.

parce qu'ils n'avaient pas les ressources pour tenir un territoire aussi vaste, ça paraît évident.

C'est tout ce que t'as dit en fait. Sans compter qu'ils se sentaient tout puissants et ne s'attendaient pas à se faire rouler dans la farine avec le faux débarquement par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Pas assez de ressources + pas assez de soldats. Tout simplement.

Le 16 novembre 2022 à 19:46:15 :

Le 16 novembre 2022 à 15:58:19 :
Je retente afin d’avoir une réponse

Je suis pas un gros connaisseur sur la 2e GM, mais est ce que dès 1940, la bataille de France n’aurait pas indirectement porté un coup décisif à l’Allemagne malgré la défaite ?

Certaines sources parlent d’1/3 de l’aviation allemande détruite et 2/3 des véhicules et tanks.

Est ce qu’ils s’en sont relevés plutôt aisément ou alors c’est une victoire à la Pyrrhus sur le long terme ?

La bataille de France est une très grande victoire allemande et surtout pas une victoire à la Pyrrhus:
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-59-65983517-1-0-1-0-1940-bataille-de-france-une-victoire-a-la-pyrrhus.htm

El famoso après la bataille de Dunkerque, plusieurs généraux Allemands ont dit que la guerre était perdue.

Infériorité numérique totale à l'est. Manque de ressources naturelles pour faire fonctionner l'armement (pour ça que Bakou était un objectif, pour son pétrole), et les conditions rudes de l'Europe de l'est, avec la Raspoutitsa (boue des steppes qui gèle en hiver, et devient liquide au printemps) à laquelle les troupes Allemandes n'étaient pas habituées.

Globalement le point de bascule du front de l'est est début 1943, après l'abandon de la 6eme armée à Stalingrad, puis la bataille de Koursk.

Aucune remise en question de l'armée Allemande

Echec de barbarossa devant Moscou : C'est la faute de la neige
Défaite de Stalingrad : C'est la faute des Divisions roumaines
Koursk : C'est la faute à pas de chance

Le 16 novembre 2022 à 20:41:15 :

Le 16 novembre 2022 à 19:46:15 :

Le 16 novembre 2022 à 15:58:19 :
Je retente afin d’avoir une réponse

Je suis pas un gros connaisseur sur la 2e GM, mais est ce que dès 1940, la bataille de France n’aurait pas indirectement porté un coup décisif à l’Allemagne malgré la défaite ?

Certaines sources parlent d’1/3 de l’aviation allemande détruite et 2/3 des véhicules et tanks.

Est ce qu’ils s’en sont relevés plutôt aisément ou alors c’est une victoire à la Pyrrhus sur le long terme ?

La bataille de France est une très grande victoire allemande et surtout pas une victoire à la Pyrrhus:
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-59-65983517-1-0-1-0-1940-bataille-de-france-une-victoire-a-la-pyrrhus.htm

El famoso après la bataille de Dunkerque, plusieurs généraux Allemands ont dit que la guerre était perdue.

Même avant l’entrée en Pologne

Le 16 novembre 2022 à 20:42:02 :
Aucune remise en question de l'armée Allemande

Echec de barbarossa devant Moscou : C'est la faute de la neige
Défaite de Stalingrad : C'est la faute des Divisions roumaines
Koursk : C'est la faute à pas de chance

C'est faux ça. L'armée Allemande et ses généraux se remettait sans cesse en question, le problème c'est qu'Hitler dirigeait l'armée (par le biais de l'OKH), et lui, refusait de se remettre en question. Il refusait par exemple de céder des territoires, alors que parfois à la guerre, reculer est bénéfique. Ce n'est pas car tu avances que tu gagnes, il suffit de regarder la campagne de Russie de Napoléon pour le comprendre.

Le 16 novembre 2022 à 14:48:07 :

Le 16 novembre 2022 à 14:46:49 :
Défaites (barbarossa, Angleterre), entrée ne guerre des USA + Guerre sur deux fronts est contre-offensive URSS + ouest anglo-britannique (normandie en 44)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'Allemagne était vouée à perdre en se battant sur 2 fronts ? La guerre était déjà finie pour eux en 43 ?

dès décembre 1941 c'est mort, De Gaulle le dit clairement dans ses mémoires

Le 16 novembre 2022 à 20:44:24 :

Le 16 novembre 2022 à 14:48:07 :

Le 16 novembre 2022 à 14:46:49 :
Défaites (barbarossa, Angleterre), entrée ne guerre des USA + Guerre sur deux fronts est contre-offensive URSS + ouest anglo-britannique (normandie en 44)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'Allemagne était vouée à perdre en se battant sur 2 fronts ? La guerre était déjà finie pour eux en 43 ?

dès décembre 1941 c'est mort, De Gaulle le dit clairement dans ses mémoires

Facile de dire ça a posteriori.

Le 16 novembre 2022 à 20:45:11 :

Le 16 novembre 2022 à 20:44:24 :

Le 16 novembre 2022 à 14:48:07 :

Le 16 novembre 2022 à 14:46:49 :
Défaites (barbarossa, Angleterre), entrée ne guerre des USA + Guerre sur deux fronts est contre-offensive URSS + ouest anglo-britannique (normandie en 44)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'Allemagne était vouée à perdre en se battant sur 2 fronts ? La guerre était déjà finie pour eux en 43 ?

dès décembre 1941 c'est mort, De Gaulle le dit clairement dans ses mémoires

Facile de dire ça a posteriori.

il le dit déjà dans l'appel du 18 juin, si les US entrent en guerre c'est finito

Le 16 novembre 2022 à 20:43:43 :

Le 16 novembre 2022 à 20:42:02 :
Aucune remise en question de l'armée Allemande

Echec de barbarossa devant Moscou : C'est la faute de la neige
Défaite de Stalingrad : C'est la faute des Divisions roumaines
Koursk : C'est la faute à pas de chance

C'est faux ça. L'armée Allemande se remettait sans cesse en question, le problème c'est qu'Hitler dirigeait l'armée (par le biais de l'OKH), et lui, refusait de se remettre en question. Il refusait par exemple de céder des territoires, alors que parfois à la guerre, reculer est bénéfique. Ce n'est pas car tu avances que tu gagnes, il suffit de regarder la campagne de Russie de Napoléon pour le comprendre.

Enfin une réponse logique.
Quand on est qu’un simple caporal on ne se prétend pas devenir chef des armée

Le 16 novembre 2022 à 20:37:29 :

Le 16 novembre 2022 à 20:36:11 :
Manque de pétrole et comment tu veux gagner quand tu as toute l'industrie militaire soviétique et americaine face a toi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/34/2/1597712165-putinrire.png

Ils auraient pu largement l’emporter si il n’avait pas eu un incompétent militaire en guise de chef des armées

Tu mets n'importe qui même le meilleur chef militaire de l'histoire a la tête de l'Allemagne c'est impossible de gagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/34/2/1597712165-putinrire.png

Dès que l'Allemagne a déclaré la guerre aux usa c'était terminé . Ils auraient peut-être pu battre l'URSS si le Japon avait attaqué en Sibérie et encore c'est pas sûr qu'ils auraient gagnéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/34/2/1597712165-putinrire.png

Le 16 novembre 2022 à 14:46:28 :
J'ai lu aussi les anglais ont réussi à hacker Enigma et ça a changé la tournure de la guerre

ça a beaucoup joué c'est vrai

Pourquoi l'industrie allemande était à la rue
https://youtu.be/DvZnxGStilM?t=1313

Le 16 novembre 2022 à 20:46:19 :

Le 16 novembre 2022 à 20:37:29 :

Le 16 novembre 2022 à 20:36:11 :
Manque de pétrole et comment tu veux gagner quand tu as toute l'industrie militaire soviétique et americaine face a toi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/34/2/1597712165-putinrire.png

Ils auraient pu largement l’emporter si il n’avait pas eu un incompétent militaire en guise de chef des armées

Tu mets n'importe qui même le meilleur chef militaire de l'histoire a la tête de l'Allemagne c'est impossible de gagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/34/2/1597712165-putinrire.png

Dès que l'Allemagne a déclaré la guerre aux usa c'était terminé . Ils auraient peut-être pu battre l'URSS si le Japon avait attaqué en Sibérie et encore c'est pas sûr qu'ils auraient gagnéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/34/2/1597712165-putinrire.png

Le « n’importe qui » n’aurait sans doute pas fais cette erreur de déclarer la guerre aux usa

Le 16 novembre 2022 à 20:46:15 :

Le 16 novembre 2022 à 20:43:43 :

Le 16 novembre 2022 à 20:42:02 :
Aucune remise en question de l'armée Allemande

Echec de barbarossa devant Moscou : C'est la faute de la neige
Défaite de Stalingrad : C'est la faute des Divisions roumaines
Koursk : C'est la faute à pas de chance

C'est faux ça. L'armée Allemande se remettait sans cesse en question, le problème c'est qu'Hitler dirigeait l'armée (par le biais de l'OKH), et lui, refusait de se remettre en question. Il refusait par exemple de céder des territoires, alors que parfois à la guerre, reculer est bénéfique. Ce n'est pas car tu avances que tu gagnes, il suffit de regarder la campagne de Russie de Napoléon pour le comprendre.

Enfin une réponse logique.
Quand on est qu’un simple caporal on ne se prétend pas devenir chef des armée

C'est à lui qu'incombe la défaite de Stalingrad et la perte de la 6eme armée. La 6eme armée avait plusieurs fois l'occasion de se barrer, mais Hitler refusait de céder Stalingrad.

L'hiver est arrivé sur le front Est c'est à ce moment qu'ils ont été anéanti

Le 16 novembre 2022 à 20:46:59 :

Le 16 novembre 2022 à 14:46:28 :
J'ai lu aussi les anglais ont réussi à hacker Enigma et ça a changé la tournure de la guerre

ça a beaucoup joué c'est vrai

Trop chelou cette histoire d’enigma découvert dans un sous marin allemand