En 1980, un prof débutant gagnait 2,3 fois le SMIC

Le 04 septembre 2022 à 01:04:34 :

Le 04 septembre 2022 à 01:02:41 :
En même temps quand tu vois le niveau de l'éducation nationale française, fin voilà quoi ça ne vol pas haut le salaire c'est donc pour la qualité du travail.
Exemple les réfugie ukrainiens arrivée dans les écoles françaises avait des niveaux de deux années d'avances en math sur les élèves français

Excuse-moi , je dois prendre la défense des enseignants sur ce cas. En France, l'enseignant est une sorte de gendarme ou de policier. Il n'enseigne pas.

Bon et bien voilà pourquoi ces baby-sitter devraient t'ils être payé plus ?

Bon et bien voilà pourquoi ces baby-sitter devraient t'ils être payé plus ?

Que les enseignants puissent etre mieux rémunérés si ils enseignent, pourquoi pas. Nonobstant, les syndicats enseignants sont contre. C'est de "l'utra libéralisme".

Au lieu de se dire "intéressons les éleves avec des bouquins accessibles et divertissant qui parlent de thématiques intéressantes. On les charges avec des livres absolument infames comme ceux de balzac
C'est comme si on demandait a un étudiant en deuxième année de médecine de réaliser une chirurgie a coeur ouvert c'est stupide, inefficace, irresponsable

Autant faire lire plein de petit bouquin de moins de 100pages ou y'a des thématiques intemporelles et divertissantes. Au moins le élèves lisent plusieurs trucs, voient plusieurs style d'écriture et de livres que de faire un gros focus sur Voltaire ce gros marchand d'arme entretenu par un mécéné et le gros balzac et ses description inutile d'une société aujourd'hui révolue.

Le 04 septembre 2022 à 00:57:42 :

Le 03 septembre 2022 à 04:52:59 :
Faut pas déconner, prof ça bosse 18h dans la semaine, 10 semaines de congés et maintenant ça peut prendre tous ses cours sur internet. On ne va pas les plaindre quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le salaire est faible par rapport au diplôme.

Ça dépend de la matière
En sciences dures il est possible de valider la licence en étant très mauvais, ensuite la note d’admissibilité est scandaleuse

Personnellement je trouve que le métier de prof devrait pas exister
L'idéal pour moi c'est qu'un prof qui enseigne une matière soit en réalité un contractuel qui bosse réellement dans la vie et qui ajoute à son taff 10 heures d'enseignement indexées sur son salaire ou au salaire actuel des profs mais qui bénéficierait d'avantages fiscaux par exemple. Il serait spécialisé dans l'enseignement d'une seule classe, par exemple, le programme de la matière pour les élèves de 4e et n'enseignerait que pour eux.

Au cours d'un passage au collège, l'élève aurait ainsi connu une grande diversité de profils et de professions par l'intermédiaire de vrais professionnels

Des mecs qui ne sont jamais sorti du banc d'école c'est un peu aberrant, les mecs n'ont aucune notion de ce qu'est le monde du travail dans des boîtes privées par exemple, et c'est les mêmes qui décident de l'orientation ou du potentiel d'un élève

Vous reprochez quoi concretement à Melenchon ?
Je le connais pas trop, je sais juste que c'est un sale gauchiste franc mac republicain.
Mais je voudrais connaitre ce qu'on lui reproche concretement pour pouvoir fumer des potes pro-melenchon

Le 04 septembre 2022 à 01:11:28 :
Vous reprochez quoi concretement à Melenchon ?
Je le connais pas trop, je sais juste que c'est un sale gauchiste franc mac republicain.
Mais je voudrais connaitre ce qu'on lui reproche concretement pour pouvoir fumer des potes pro-melenchon

"Sale gauchiste franc mac républicain".
La réponse est dans ta question

Le 04 septembre 2022 à 01:13:22 :

Le 04 septembre 2022 à 01:11:28 :
Vous reprochez quoi concretement à Melenchon ?
Je le connais pas trop, je sais juste que c'est un sale gauchiste franc mac republicain.
Mais je voudrais connaitre ce qu'on lui reproche concretement pour pouvoir fumer des potes pro-melenchon

"Sale gauchiste franc mac républicain".
La réponse est dans ta question

Oui mais est-ce qu'il a fait des gourdes durant sa carriere politique

Le 04 septembre 2022 à 01:13:22 :

Le 04 septembre 2022 à 01:11:28 :
Vous reprochez quoi concretement à Melenchon ?
Je le connais pas trop, je sais juste que c'est un sale gauchiste franc mac republicain.
Mais je voudrais connaitre ce qu'on lui reproche concretement pour pouvoir fumer des potes pro-melenchon

"Sale gauchiste franc mac républicain".
La réponse est dans ta question

De toute façon dans un pays où 60% des gens crachent sur les valeurs et la tradition de ce dit pays, tu peux pas baser ta politique sur de l'assistanat et un état-providence car les abus seront beaucoup trop nombreux

Le 04 septembre 2022 à 01:11:28 :
Vous reprochez quoi concretement à Melenchon ?
Je le connais pas trop, je sais juste que c'est un sale gauchiste franc mac republicain.
Mais je voudrais connaitre ce qu'on lui reproche concretement pour pouvoir fumer des potes pro-melenchon

Opposition contrôlée qui trahit dans les moments cruciaux (forcément)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Sociétal au détriment du social
Maastricht
Lisbonne
Divers votes au Parlement Européen
Cobid
Second tour des présidentielles
...

Le 04 septembre 2022 à 01:11:28 :
Vous reprochez quoi concretement à Melenchon ?
Je le connais pas trop, je sais juste que c'est un sale gauchiste franc mac republicain.
Mais je voudrais connaitre ce qu'on lui reproche concretement pour pouvoir fumer des potes pro-melenchon

Grand-remplaciste

Le 04 septembre 2022 à 01:11:28 :
Vous reprochez quoi concretement à Melenchon ?
Je le connais pas trop, je sais juste que c'est un sale gauchiste franc mac republicain.
Mais je voudrais connaitre ce qu'on lui reproche concretement pour pouvoir fumer des potes pro-melenchon

Il a coûté une fortune aux Français pour rien, collabo, gauchistes, coco, melon hors normehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/6/1662229965-1662229953191.png

Le 04 septembre 2022 à 01:16:13 :

Le 04 septembre 2022 à 01:11:28 :
Vous reprochez quoi concretement à Melenchon ?
Je le connais pas trop, je sais juste que c'est un sale gauchiste franc mac republicain.
Mais je voudrais connaitre ce qu'on lui reproche concretement pour pouvoir fumer des potes pro-melenchon

Opposition contrôlée qui trahit dans les moments cruciaux (forcément)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Sociétal au détriment du social
Maastricht
Lisbonne
Divers votes au Parlement Européen
Cobid
Second tour des présidentielles
...

Voilà ce que j'attendais, des enumerations
Opposition par rapport à quoi ?

Le 04 septembre 2022 à 01:18:06 :

Le 04 septembre 2022 à 01:16:13 :

Le 04 septembre 2022 à 01:11:28 :
Vous reprochez quoi concretement à Melenchon ?
Je le connais pas trop, je sais juste que c'est un sale gauchiste franc mac republicain.
Mais je voudrais connaitre ce qu'on lui reproche concretement pour pouvoir fumer des potes pro-melenchon

Opposition contrôlée qui trahit dans les moments cruciaux (forcément)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Sociétal au détriment du social
Maastricht
Lisbonne
Divers votes au Parlement Européen
Cobid
Second tour des présidentielles
...

Voilà ce que j'attendais, des enumerations
Opposition par rapport à quoi ?

Par rapport au néo-libéralisme

Le 04 septembre 2022 à 01:10:42 :
Personnellement je trouve que le métier de prof devrait pas exister
L'idéal pour moi c'est qu'un prof qui enseigne une matière soit en réalité un contractuel qui bosse réellement dans la vie et qui ajoute à son taff 10 heures d'enseignement indexées sur son salaire ou au salaire actuel des profs mais qui bénéficierait d'avantages fiscaux par exemple. Il serait spécialisé dans l'enseignement d'une seule classe, par exemple, le programme de la matière pour les élèves de 4e et n'enseignerait que pour eux.

Des mecs qui ne sont jamais sorti du banc d'école c'est un peu aberrant, les mecs n'ont aucune notion de ce qu'est le monde du travail dans des boîtes privées par exemple, et c'est les mêmes qui décident de l'orientation ou du potentiel d'un élève

Autant ca a l'air d'etre une bonnee idée sur le papier.
Autant je pense qu'ellee est aussi dangereuse qu'improductive.

Ca équivaudrait au fait que certains champs d'enseignement ne soient pas creusés car pas rentable.
L'effet de bord, c'est que ca limiterais le potentiel de la recherche académique par exemple car certains élèves n'auraient pas reçu l'enseignement théorique nécessaire (car en entreprise on veut des gens opérationnels, pas des gens doué en theorie)

En outre, les gens qui bossent sont souvent spécialisés. Mettons qu'on trouve un historien privé spécialisé dans l'ère victorienne. Il va enseigner que ca ?

Enfin, ca risque de crée d'énormes différences disparités au sein des eleves selon leurs prof.

Si on s'en tiens a un avis de surface ca semble pas mal mais je pense que c'est une TRES mauvaise idées. A la limite faire ca de manière ciblée dans supérieur c'est cool (et c'est ce qui se fait déjà), mais au lycée ...

Le 04 septembre 2022 à 01:09:27 :
Au lieu de se dire "intéressons les éleves avec des bouquins accessibles et divertissant qui parlent de thématiques intéressantes. On les charges avec des livres absolument infames comme ceux de balzac
C'est comme si on demandait a un étudiant en deuxième année de médecine de réaliser une chirurgie a coeur ouvert c'est stupide, inefficace, irresponsable

Autant faire lire plein de petit bouquin de moins de 100pages ou y'a des thématiques intemporelles et divertissantes. Au moins le élèves lisent plusieurs trucs, voient plusieurs style d'écriture et de livres que de faire un gros focus sur Voltaire ce gros marchand d'arme entretenu par un mécéné et le gros balzac et ses description inutile d'une société aujourd'hui révolue.

Si tu connaissais vraiment le milieu, tu saurais que les profs doivent déjà suivre des thématiques intemporelles qui sont imposées par les programmes. Raison pour laquelle ils font étudier des oeuvres de différents genres et d'époques différentes. Si tu connaissais le milieu, tu saurais aussi qu'ils se limitent déjà à des livres accessibles. Parmi les oeuvres proposées au bac français, il y en a certaines qui ne sont jamais choisies par les profs car considérées trop difficiles pour des lycéens (comme les Mémoires d'Hadrien dans l'ancien programme du bac français).

Le problème (et tu le dis toi-même), c'est que la littérature doit être "divertissante" et simple. Or, il y a des pans entiers de la littérature qui n'ont pas vocation à divertir. Un roman comme Madame Bovary qui parle de l'ennui d'une femme mal mariée ne divertit pas (bien qu'il y a des passages ironiques qui sont drôles quand on relit avec un oeil adulte). Un texte argumentatif n'est pas non plus divertissant.
Un prof a des objectifs pédagogiques : un texte complexe est plus intéressant parce qu'il éprouve la compréhension et permet d'aborder certaines difficultés linguistiques (syntaxe complexe/temps verbaux peu utilisés/vocabulaire difficile).

Pour le reste, ce sont tes goûts qui ne correspondent pas à ceux de tous. Il y a des gens qui apprécient Balzac (sinon, il serait oublié) et d'autres qui détestent la tragédie grecque. Je pense aussi qu'il y a des thématiques intemporelles qui ne doivent pas t'intéresser comme la condition des femmes mais qui vont certainement parler à des filles.

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Le 03 septembre 2022 à 04:52:59 :
Faut pas déconner, prof ça bosse 18h dans la semaine, 10 semaines de congés et maintenant ça peut prendre tous ses cours sur internet. On ne va pas les plaindre quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Les professeurs des écoles c'est 8h 11h30 13h30 16h lundi mardi jeudi vendredi
Soit 24h travaillées.

Contrairement à beaucoup d'autres métiers, tu ramène du travail à la maison (copie à corriger, cours et évaluation à préparer, tous les bulletins à faire en fin de trimestre). Tu te tapes 30 élèves toute la journée, ce qui est clairement très stressant et difficile à gérer, on parle pas de remplir un tableau Excel ou de préparer une commande, là tu gères des être humains qui ne sont pas matures et pas disciplinés, et tu dois leur transmettre du savoir en t'adaptant à l'individualité de chacun et en évitant de péter un câble sur leur gamineries.

Une fois la journée terminée, tu as les parents d'élèves qui viennent te casser les couilles et ça met une pression énorme car chacun ne pense qu'à son petit enfant et tu en as 30 dans ta classe.

Ensuite les congés sont imposés. Certes tu en as beaucoup mais tu es obligé de partir en vacances sur les pires périodes, là où c'est blindé et où c'est très cher.

ça me fait toujours rire les mecs qui disent que les boulots qui galèrent à recruter sont des planques. Les gens sont cons ou quoi ?

Ils sont pas parents (de multiples gosses surtout), déjà 2 c'est épuisant

Le 04 septembre 2022 à 01:10:42 :
Personnellement je trouve que le métier de prof devrait pas exister
L'idéal pour moi c'est qu'un prof qui enseigne une matière soit en réalité un contractuel qui bosse réellement dans la vie et qui ajoute à son taff 10 heures d'enseignement indexées sur son salaire ou au salaire actuel des profs mais qui bénéficierait d'avantages fiscaux par exemple. Il serait spécialisé dans l'enseignement d'une seule classe, par exemple, le programme de la matière pour les élèves de 4e et n'enseignerait que pour eux.

Au cours d'un passage au collège, l'élève aurait ainsi connu une grande diversité de profils et de professions par l'intermédiaire de vrais professionnels

Des mecs qui ne sont jamais sorti du banc d'école c'est un peu aberrant, les mecs n'ont aucune notion de ce qu'est le monde du travail dans des boîtes privées par exemple, et c'est les mêmes qui décident de l'orientation ou du potentiel d'un élève

T'es ravagé toi, tu crois qu'on se pointe comme une fleur devant une classe ?

Par contre effectivement j'ai toujours pensé que les "profs de carrière" manquaient de vécu professionnel, et qu'avoir fait d'autres choses avant est très important.

On appelle cela le nivellement pas le bas