Je suis pro monarchie absolue de droit divin, des questions ?

Le 19 mai 2022 à 01:55:01 :

Le 19 mai 2022 à 01:51:44 Cherchebut4 a écrit :

Le 19 mai 2022 à 01:48:42 :

Le 19 mai 2022 à 01:47:03 :

Le 19 mai 2022 à 01:43:42 :
Si le roi devient fou, on fait quoi ?
Je pense notemment a certains cas de cancer au cerveau

Sa famille, les nobles, les ministres prennent le pouvoir.
C'est comme quand il est enfant quoi, il y a la régence

Mais sur quelle base ? Car si c'est absolu de droit divin la cour n'a pas à s'arroger ce pouvoir
Donc tu vois, tu nuances tes propos
2eme question, si le Roi est p+do on fait quoi? On le condamne pénalement ou pas ?

Le roi n'a eu les pouvoirs que sous Louis XIV et Louis XV. La cour, des autres rois avaient du pouvoir. Et chaque roi gouvernait avec un gouvernement, des ministres, un premier ministres
Cela n'est jamais arrivé. Mais comme je te l'ai dit le roi n'a pas tous les pouvoirs. Par exemple le roi Childéric (père de Clovis) violait des femmes et avait été banni du royaume par exemple

Ce n'est donc pas une monarchie absolue de droit divin dont tu parles, car avant Louis XIV cela n'existait pas

Tu confonds monarchie absolue de droit divin et absolutisme. Le droit divin commence avec Hugues Capet officiellement et la monarchie absolue avec Clovis Ier (car avant les rois étaient élus par les nobles)

Le 19 mai 2022 à 01:55:10 :

Le 19 mai 2022 à 01:54:25 :

Le 19 mai 2022 à 01:49:49 :
Ce qui dysfonctionne en France :

1/ l'absence de décentralisation politique, des Parisiens qui se mêlent des routes ou des légumes du fin fond de l'Auvergne sans rien y connaître
2/ une trop forte technocratie, des gens qui basent leurs décisions sur des théories abstraites qu'ils imposent aux gens au en les infantilisant et en les rendant incapables au lieu de laisser les gens se débrouiller par eux-mêmes et apprendre au fur et à mesure pour être plus efficaces et autonomes

Et l'OP veut mettre une monarchie absolue.
Ca va forcément bien se passer.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

On est pas en Amérique, on n'a pas besoin de décentraliser vu que le pays est relativement petit comparé aux usa ou à la Russie.

c'est surtout qu'il n'a pas vraiment compris la notion de feodalite

Fin décentraliser est dangereux pour l'unité nationale et l'identité nationale. Regarde en Espagne ou en Allemagne y a des rivalités stupides à cause de ça.
La féodalité est un concept d'un autre temps et n'a plus sa place au niveau national. 0

Le 19 mai 2022 à 01:57:52 :

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Si le roi devient fou, on fait quoi ?
Je pense notemment a certains cas de cancer au cerveau

Sa famille, les nobles, les ministres prennent le pouvoir.
C'est comme quand il est enfant quoi, il y a la régence

Mais sur quelle base ? Car si c'est absolu de droit divin la cour n'a pas à s'arroger ce pouvoir
Donc tu vois, tu nuances tes propos
2eme question, si le Roi est p+do on fait quoi? On le condamne pénalement ou pas ?

Le roi n'a eu les pouvoirs que sous Louis XIV et Louis XV. La cour, des autres rois avaient du pouvoir. Et chaque roi gouvernait avec un gouvernement, des ministres, un premier ministres
Cela n'est jamais arrivé. Mais comme je te l'ai dit le roi n'a pas tous les pouvoirs. Par exemple le roi Childéric (père de Clovis) violait des femmes et avait été banni du royaume par exemple

Donc c'est définitivement pas une monarchie absolue de droit divin, le roi doit gouverner avec la Cour
Sinon, pourquoi un Roi serait plus légitime qu'un mec démocratiquement élu ?

Droit divin signifie qu'il est le lieutenant de Dieu sur terre. Cela lui donne une autorité légitime et incontestable. cela ne veut pas dire qu'il a tous les droits. Tu sembles ne pas connaître les termes dont on parle....
Nos présidents mentent, trahissent, manipulent (Hollande l'ennemi de la finance, sarkozy qui va faire le ménage dans les cités, Macron qui n'est ni de droite ni de gauche). Les rois sont honnêtes dans leurs intentions, ils prennent le pouvoir car ils en sont capables. Un type qui ment pour qu'on lui donne le pouvoir est moins légitime qu'un homme qui prend le pouvoir et fait ce qu'il dit.

Le 19 mai 2022 à 01:58:56 :

Le 19 mai 2022 à 01:55:00 :
"Roi de France de droit divin" mais avait casiment tous des concubines à part Louis IX je crois

Nous sommes tous des pécheurs, on ne peut attendre d'un roi qu'il soit sans péché, seule la Vierge Marie et Jésus étaient ainsi. Louis IX et Louis XVI.

c'est ouf çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492252853-risiwesh1.png

Le 19 mai 2022 à 01:55:17 :

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Le 19 mai 2022 à 01:47:20 :

Le 19 mai 2022 à 01:44:11 :

Le 19 mai 2022 à 01:39:58 :

Le 19 mai 2022 à 01:36:23 :

Le 19 mai 2022 à 01:32:23 :

Le 19 mai 2022 à 01:28:20 :

Le 19 mai 2022 à 01:25:39 :
pourquoi acquérir le pouvoir sans mérite juste par la naissance est une meilleure chose que l'acquérir par son talent et sa détermination, des qualités pouvant ensuite être utilisées pour diriger un pays ?

C'est utopiste ce que tu dis. Et les rois sont formés dès leur naissance pour régner, ils ont toutes les clés en main une fois au pouvoir pour faire du bon boulot, ce qu'ils ont fait. Du temps de la monarchie la France était soit numéro 1 soit numéro 2 mondialement, depuis ce n'est plus le cas

Le risque avec la monarchie de droit divin c'est d'avoir des moux du genou : si le plus méritant avait été roi ou dirigeant on aurait évité la catastrophe Louis 15 par exemple et on aurait raté Napoléon aussi.

Tu me donnes les exceptions là. Cite moi 10 rois de France qui ont été très mauvais, c'est impossible. Il y a Louis XV, Charles VI, Jean II et Philippe VI. C'est tout. 4 rois en environ 700 ans de règne

Compliqué parce de 1 je ne les connais pas tous et de deux l'autorité du roi n'a eu une importance centrale que vers la fin du moyen-âge. Il est donc plus facile citer les grands comme Louis 11, François 1er que les mauvais comme Louis 15 et 16

Louis XVI est un très grand roi de France.
Honnêtement j'ai étudié le moyen âge français et les temps modernes et je n'ai vu que très très peu de mauvais rois. La plupart étaient bons voire très bons

Bah ceux du moyen âge n'avaient qu'une fonction symbolique, c'était les grands ducs qui avaient le pouvoir.
Louis 16 est mauvais pour ne pas avoir su prévoir les changements societals et la puissance financière de la bourgeoisie. Il aurait dû être plus ferme avec les clergé et la noblesse.

Non khey à moins que tu ne parles des carolingiens et encore ce n'est pas vraiment vrai.
En fait il a lancé plein de réforme et d'autres projets de lois mais le parlement de Paris refusait tout en bloc. La noblesse et le clergé le soutenait, je ne vois pas ce qu'on peut leur reprochait, trop de conflits entre eux peut-être.
Mais Louis XVI a fait tout ce qui était en son pouvoir

Il aurait dû se montrer plus dur justement, c'est la raison pour laquelle sa tête est tombée.
J'adore Louis 16, c'était un homme intelligent et charmant mais il faut avouer qu'il a manqué de fermeté

Oui ça c'est vrai. Le problème était que Louis XVI était un homme saint et profondément moral. Mais au final il a fait ce qu'il fallait, rejoindre les autrichiens. Son arrestation n'est dû qu'à un manque de chance. S'il avait pu rejoindre les Pays-Bas.... Triste jour

c'est ça chiale

La bassesse de tes propos....
Je ne chiale pas, désolé de te décevoir. Si tu es du genre à te réjouir du malheur des autres eh bien passe ton chemin car je suis très heureux

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Si le roi devient fou, on fait quoi ?
Je pense notemment a certains cas de cancer au cerveau

Sa famille, les nobles, les ministres prennent le pouvoir.
C'est comme quand il est enfant quoi, il y a la régence

Mais sur quelle base ? Car si c'est absolu de droit divin la cour n'a pas à s'arroger ce pouvoir
Donc tu vois, tu nuances tes propos
2eme question, si le Roi est p+do on fait quoi? On le condamne pénalement ou pas ?

Le roi n'a eu les pouvoirs que sous Louis XIV et Louis XV. La cour, des autres rois avaient du pouvoir. Et chaque roi gouvernait avec un gouvernement, des ministres, un premier ministres
Cela n'est jamais arrivé. Mais comme je te l'ai dit le roi n'a pas tous les pouvoirs. Par exemple le roi Childéric (père de Clovis) violait des femmes et avait été banni du royaume par exemple

Donc c'est définitivement pas une monarchie absolue de droit divin, le roi doit gouverner avec la Cour
Sinon, pourquoi un Roi serait plus légitime qu'un mec démocratiquement élu ?

Droit divin signifie qu'il est le lieutenant de Dieu sur terre. Cela lui donne une autorité légitime et incontestable.

Ah génial, mais tu sais qu'il y a des athés et des musulmans en France, c'est sûrement une majorité ? Donc il a aucune légitimité sur eux ?

cela ne veut pas dire qu'il a tous les droits. Tu sembles ne pas connaître les termes dont on parle....

Bah le principe d'une monarchie absolue c'est qu'il a tous les droits, si, c'est un peu la base désolé

Nos présidents mentent, trahissent, manipulent (Hollande l'ennemi de la finance, sarkozy qui va faire le ménage dans les cités, Macron qui n'est ni de droite ni de gauche). Les rois sont honnêtes dans leurs intentions,

Première nouvelle. Pourquoi donc ?

ils prennent le pouvoir car ils en sont capables.

Non, car ils se sont donné la peine de bien naître. Y a une différence

Un type qui ment pour qu'on lui donne le pouvoir est moins légitime qu'un homme qui prend le pouvoir et fait ce qu'il dit.

Réflexion qui part du principe que les politiques ne font que mentir (va pas consulter le programme de Macron et ses actes ça te donnerait tort) et que les fils de... Sont gentils

Le 19 mai 2022 à 01:58:59 :

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pourquoi acquérir le pouvoir sans mérite juste par la naissance est une meilleure chose que l'acquérir par son talent et sa détermination, des qualités pouvant ensuite être utilisées pour diriger un pays ?

C'est utopiste ce que tu dis. Et les rois sont formés dès leur naissance pour régner, ils ont toutes les clés en main une fois au pouvoir pour faire du bon boulot, ce qu'ils ont fait. Du temps de la monarchie la France était soit numéro 1 soit numéro 2 mondialement, depuis ce n'est plus le cas

Le risque avec la monarchie de droit divin c'est d'avoir des moux du genou : si le plus méritant avait été roi ou dirigeant on aurait évité la catastrophe Louis 15 par exemple et on aurait raté Napoléon aussi.

Tu me donnes les exceptions là. Cite moi 10 rois de France qui ont été très mauvais, c'est impossible. Il y a Louis XV, Charles VI, Jean II et Philippe VI. C'est tout. 4 rois en environ 700 ans de règne

Compliqué parce de 1 je ne les connais pas tous et de deux l'autorité du roi n'a eu une importance centrale que vers la fin du moyen-âge. Il est donc plus facile citer les grands comme Louis 11, François 1er que les mauvais comme Louis 15 et 16

Louis XVI est un très grand roi de France.
Honnêtement j'ai étudié le moyen âge français et les temps modernes et je n'ai vu que très très peu de mauvais rois. La plupart étaient bons voire très bons

Bah ceux du moyen âge n'avaient qu'une fonction symbolique, c'était les grands ducs qui avaient le pouvoir.
Louis 16 est mauvais pour ne pas avoir su prévoir les changements societals et la puissance financière de la bourgeoisie. Il aurait dû être plus ferme avec les clergé et la noblesse.

Non khey à moins que tu ne parles des carolingiens et encore ce n'est pas vraiment vrai.
En fait il a lancé plein de réforme et d'autres projets de lois mais le parlement de Paris refusait tout en bloc. La noblesse et le clergé le soutenait, je ne vois pas ce qu'on peut leur reprochait, trop de conflits entre eux peut-être.
Mais Louis XVI a fait tout ce qui était en son pouvoir

Il aurait dû se montrer plus dur justement, c'est la raison pour laquelle sa tête est tombée.
J'adore Louis 16, c'était un homme intelligent et charmant mais il faut avouer qu'il a manqué de fermeté

Oui ça c'est vrai. Le problème était que Louis XVI était un homme saint et profondément moral. Mais au final il a fait ce qu'il fallait, rejoindre les autrichiens. Son arrestation n'est dû qu'à un manque de chance. S'il avait pu rejoindre les Pays-Bas.... Triste jour

Heureusement qu'il a été intercepté, imagine l'Europe qui remet Louis sur le trône ça aurait été un camouflet terrible pour la France.
La France a malgré tout su tenir en étant encerclé et seule, vive la France putain de merde.

napolitain qui fait faire prout aux monarchies européenneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631060638-clairegardenationale.png

Imagine un pays où il y a bordel monstre et au final ça réussit à s'organiser pour repousser tout le monde, cest peut-etre ça le génie militaire français.

Le 19 mai 2022 à 01:55:00 :
"Roi de France de droit divin" mais avait casiment tous des concubines à part Louis IX je crois

C'est pas grave.

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pourquoi acquérir le pouvoir sans mérite juste par la naissance est une meilleure chose que l'acquérir par son talent et sa détermination, des qualités pouvant ensuite être utilisées pour diriger un pays ?

C'est utopiste ce que tu dis. Et les rois sont formés dès leur naissance pour régner, ils ont toutes les clés en main une fois au pouvoir pour faire du bon boulot, ce qu'ils ont fait. Du temps de la monarchie la France était soit numéro 1 soit numéro 2 mondialement, depuis ce n'est plus le cas

Le risque avec la monarchie de droit divin c'est d'avoir des moux du genou : si le plus méritant avait été roi ou dirigeant on aurait évité la catastrophe Louis 15 par exemple et on aurait raté Napoléon aussi.

Tu me donnes les exceptions là. Cite moi 10 rois de France qui ont été très mauvais, c'est impossible. Il y a Louis XV, Charles VI, Jean II et Philippe VI. C'est tout. 4 rois en environ 700 ans de règne

Compliqué parce de 1 je ne les connais pas tous et de deux l'autorité du roi n'a eu une importance centrale que vers la fin du moyen-âge. Il est donc plus facile citer les grands comme Louis 11, François 1er que les mauvais comme Louis 15 et 16

Louis XVI est un très grand roi de France.
Honnêtement j'ai étudié le moyen âge français et les temps modernes et je n'ai vu que très très peu de mauvais rois. La plupart étaient bons voire très bons

Bah ceux du moyen âge n'avaient qu'une fonction symbolique, c'était les grands ducs qui avaient le pouvoir.
Louis 16 est mauvais pour ne pas avoir su prévoir les changements societals et la puissance financière de la bourgeoisie. Il aurait dû être plus ferme avec les clergé et la noblesse.

Non khey à moins que tu ne parles des carolingiens et encore ce n'est pas vraiment vrai.
En fait il a lancé plein de réforme et d'autres projets de lois mais le parlement de Paris refusait tout en bloc. La noblesse et le clergé le soutenait, je ne vois pas ce qu'on peut leur reprochait, trop de conflits entre eux peut-être.
Mais Louis XVI a fait tout ce qui était en son pouvoir

Il aurait dû se montrer plus dur justement, c'est la raison pour laquelle sa tête est tombée.
J'adore Louis 16, c'était un homme intelligent et charmant mais il faut avouer qu'il a manqué de fermeté

Oui ça c'est vrai. Le problème était que Louis XVI était un homme saint et profondément moral. Mais au final il a fait ce qu'il fallait, rejoindre les autrichiens. Son arrestation n'est dû qu'à un manque de chance. S'il avait pu rejoindre les Pays-Bas.... Triste jour

Heureusement qu'il a été intercepté, imagine l'Europe qui remet Louis sur le trône ça aurait été un camouflet terrible pour la France.
La France a malgré tout su tenir en étant encerclé et seule, vive la France putain de merde.

Non, les Français auraient été heureux. Regarde toute la répression qu'à du faire la République pour s'imposer et ce jusqu'à la troisième république

Le 19 mai 2022 à 02:00:51 :

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Le 19 mai 2022 à 01:28:20 :

Le 19 mai 2022 à 01:25:39 :
pourquoi acquérir le pouvoir sans mérite juste par la naissance est une meilleure chose que l'acquérir par son talent et sa détermination, des qualités pouvant ensuite être utilisées pour diriger un pays ?

C'est utopiste ce que tu dis. Et les rois sont formés dès leur naissance pour régner, ils ont toutes les clés en main une fois au pouvoir pour faire du bon boulot, ce qu'ils ont fait. Du temps de la monarchie la France était soit numéro 1 soit numéro 2 mondialement, depuis ce n'est plus le cas

Le risque avec la monarchie de droit divin c'est d'avoir des moux du genou : si le plus méritant avait été roi ou dirigeant on aurait évité la catastrophe Louis 15 par exemple et on aurait raté Napoléon aussi.

Tu me donnes les exceptions là. Cite moi 10 rois de France qui ont été très mauvais, c'est impossible. Il y a Louis XV, Charles VI, Jean II et Philippe VI. C'est tout. 4 rois en environ 700 ans de règne

Compliqué parce de 1 je ne les connais pas tous et de deux l'autorité du roi n'a eu une importance centrale que vers la fin du moyen-âge. Il est donc plus facile citer les grands comme Louis 11, François 1er que les mauvais comme Louis 15 et 16

Louis XVI est un très grand roi de France.
Honnêtement j'ai étudié le moyen âge français et les temps modernes et je n'ai vu que très très peu de mauvais rois. La plupart étaient bons voire très bons

Bah ceux du moyen âge n'avaient qu'une fonction symbolique, c'était les grands ducs qui avaient le pouvoir.
Louis 16 est mauvais pour ne pas avoir su prévoir les changements societals et la puissance financière de la bourgeoisie. Il aurait dû être plus ferme avec les clergé et la noblesse.

Non khey à moins que tu ne parles des carolingiens et encore ce n'est pas vraiment vrai.
En fait il a lancé plein de réforme et d'autres projets de lois mais le parlement de Paris refusait tout en bloc. La noblesse et le clergé le soutenait, je ne vois pas ce qu'on peut leur reprochait, trop de conflits entre eux peut-être.
Mais Louis XVI a fait tout ce qui était en son pouvoir

Il aurait dû se montrer plus dur justement, c'est la raison pour laquelle sa tête est tombée.
J'adore Louis 16, c'était un homme intelligent et charmant mais il faut avouer qu'il a manqué de fermeté

Oui ça c'est vrai. Le problème était que Louis XVI était un homme saint et profondément moral. Mais au final il a fait ce qu'il fallait, rejoindre les autrichiens. Son arrestation n'est dû qu'à un manque de chance. S'il avait pu rejoindre les Pays-Bas.... Triste jour

c'est ça chiale

La bassesse de tes propos....
Je ne chiale pas, désolé de te décevoir. Si tu es du genre à te réjouir du malheur des autres eh bien passe ton chemin car je suis très heureux

N'oublie pas ton gouter pour demain Gontran, et va te coucher y a école demain.

Le 19 mai 2022 à 01:59:51 Cherchebut4 a écrit :

Le 19 mai 2022 à 01:55:01 :

Le 19 mai 2022 à 01:51:44 https://www.jeuxvideo.com/profil/cherchebut4?mode=infos a écrit :

Le 19 mai 2022 à 01:48:42 :

Le 19 mai 2022 à 01:47:03 :

Le 19 mai 2022 à 01:43:42 :
Si le roi devient fou, on fait quoi ?
Je pense notemment a certains cas de cancer au cerveau

Sa famille, les nobles, les ministres prennent le pouvoir.
C'est comme quand il est enfant quoi, il y a la régence

Mais sur quelle base ? Car si c'est absolu de droit divin la cour n'a pas à s'arroger ce pouvoir
Donc tu vois, tu nuances tes propos
2eme question, si le Roi est p+do on fait quoi? On le condamne pénalement ou pas ?

Le roi n'a eu les pouvoirs que sous Louis XIV et Louis XV. La cour, des autres rois avaient du pouvoir. Et chaque roi gouvernait avec un gouvernement, des ministres, un premier ministres
Cela n'est jamais arrivé. Mais comme je te l'ai dit le roi n'a pas tous les pouvoirs. Par exemple le roi Childéric (père de Clovis) violait des femmes et avait été banni du royaume par exemple

Ce n'est donc pas une monarchie absolue de droit divin dont tu parles, car avant Louis XIV cela n'existait pas

Tu confonds monarchie absolue de droit divin et absolutisme. Le droit divin commence avec Hugues Capet officiellement et la monarchie absolue avec Clovis Ier (car avant les rois étaient élus par les nobles)

Tu fais une distinction entre absolue et absolutisme que je ne connais pas donc je vais me renseigner de mon côté, mais je comprends ce que tu veux dire

Le 19 mai 2022 à 02:01:44 :

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Le 19 mai 2022 à 01:25:39 :
pourquoi acquérir le pouvoir sans mérite juste par la naissance est une meilleure chose que l'acquérir par son talent et sa détermination, des qualités pouvant ensuite être utilisées pour diriger un pays ?

C'est utopiste ce que tu dis. Et les rois sont formés dès leur naissance pour régner, ils ont toutes les clés en main une fois au pouvoir pour faire du bon boulot, ce qu'ils ont fait. Du temps de la monarchie la France était soit numéro 1 soit numéro 2 mondialement, depuis ce n'est plus le cas

Le risque avec la monarchie de droit divin c'est d'avoir des moux du genou : si le plus méritant avait été roi ou dirigeant on aurait évité la catastrophe Louis 15 par exemple et on aurait raté Napoléon aussi.

Tu me donnes les exceptions là. Cite moi 10 rois de France qui ont été très mauvais, c'est impossible. Il y a Louis XV, Charles VI, Jean II et Philippe VI. C'est tout. 4 rois en environ 700 ans de règne

Compliqué parce de 1 je ne les connais pas tous et de deux l'autorité du roi n'a eu une importance centrale que vers la fin du moyen-âge. Il est donc plus facile citer les grands comme Louis 11, François 1er que les mauvais comme Louis 15 et 16

Louis XVI est un très grand roi de France.
Honnêtement j'ai étudié le moyen âge français et les temps modernes et je n'ai vu que très très peu de mauvais rois. La plupart étaient bons voire très bons

Bah ceux du moyen âge n'avaient qu'une fonction symbolique, c'était les grands ducs qui avaient le pouvoir.
Louis 16 est mauvais pour ne pas avoir su prévoir les changements societals et la puissance financière de la bourgeoisie. Il aurait dû être plus ferme avec les clergé et la noblesse.

Non khey à moins que tu ne parles des carolingiens et encore ce n'est pas vraiment vrai.
En fait il a lancé plein de réforme et d'autres projets de lois mais le parlement de Paris refusait tout en bloc. La noblesse et le clergé le soutenait, je ne vois pas ce qu'on peut leur reprochait, trop de conflits entre eux peut-être.
Mais Louis XVI a fait tout ce qui était en son pouvoir

Il aurait dû se montrer plus dur justement, c'est la raison pour laquelle sa tête est tombée.
J'adore Louis 16, c'était un homme intelligent et charmant mais il faut avouer qu'il a manqué de fermeté

Oui ça c'est vrai. Le problème était que Louis XVI était un homme saint et profondément moral. Mais au final il a fait ce qu'il fallait, rejoindre les autrichiens. Son arrestation n'est dû qu'à un manque de chance. S'il avait pu rejoindre les Pays-Bas.... Triste jour

Heureusement qu'il a été intercepté, imagine l'Europe qui remet Louis sur le trône ça aurait été un camouflet terrible pour la France.
La France a malgré tout su tenir en étant encerclé et seule, vive la France putain de merde.

napolitain qui fait faire prout aux monarchies européenneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631060638-clairegardenationale.png

Imagine un pays où il y a bordel monstre et au final ça réussit à s'organiser pour repousser tout le monde, cest peut-etre ça le génie militaire français.

c'est son génie qui l'a porté au sommethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611870492-clairenapoleonbonaparte.gif

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Le 19 mai 2022 à 01:36:23 :

Le 19 mai 2022 à 01:32:23 :

Le 19 mai 2022 à 01:28:20 :

Le 19 mai 2022 à 01:25:39 :
pourquoi acquérir le pouvoir sans mérite juste par la naissance est une meilleure chose que l'acquérir par son talent et sa détermination, des qualités pouvant ensuite être utilisées pour diriger un pays ?

C'est utopiste ce que tu dis. Et les rois sont formés dès leur naissance pour régner, ils ont toutes les clés en main une fois au pouvoir pour faire du bon boulot, ce qu'ils ont fait. Du temps de la monarchie la France était soit numéro 1 soit numéro 2 mondialement, depuis ce n'est plus le cas

Le risque avec la monarchie de droit divin c'est d'avoir des moux du genou : si le plus méritant avait été roi ou dirigeant on aurait évité la catastrophe Louis 15 par exemple et on aurait raté Napoléon aussi.

Tu me donnes les exceptions là. Cite moi 10 rois de France qui ont été très mauvais, c'est impossible. Il y a Louis XV, Charles VI, Jean II et Philippe VI. C'est tout. 4 rois en environ 700 ans de règne

Compliqué parce de 1 je ne les connais pas tous et de deux l'autorité du roi n'a eu une importance centrale que vers la fin du moyen-âge. Il est donc plus facile citer les grands comme Louis 11, François 1er que les mauvais comme Louis 15 et 16

Louis XVI est un très grand roi de France.
Honnêtement j'ai étudié le moyen âge français et les temps modernes et je n'ai vu que très très peu de mauvais rois. La plupart étaient bons voire très bons

Bah ceux du moyen âge n'avaient qu'une fonction symbolique, c'était les grands ducs qui avaient le pouvoir.
Louis 16 est mauvais pour ne pas avoir su prévoir les changements societals et la puissance financière de la bourgeoisie. Il aurait dû être plus ferme avec les clergé et la noblesse.

Non khey à moins que tu ne parles des carolingiens et encore ce n'est pas vraiment vrai.
En fait il a lancé plein de réforme et d'autres projets de lois mais le parlement de Paris refusait tout en bloc. La noblesse et le clergé le soutenait, je ne vois pas ce qu'on peut leur reprochait, trop de conflits entre eux peut-être.
Mais Louis XVI a fait tout ce qui était en son pouvoir

Il aurait dû se montrer plus dur justement, c'est la raison pour laquelle sa tête est tombée.
J'adore Louis 16, c'était un homme intelligent et charmant mais il faut avouer qu'il a manqué de fermeté

Oui ça c'est vrai. Le problème était que Louis XVI était un homme saint et profondément moral. Mais au final il a fait ce qu'il fallait, rejoindre les autrichiens. Son arrestation n'est dû qu'à un manque de chance. S'il avait pu rejoindre les Pays-Bas.... Triste jour

Heureusement qu'il a été intercepté, imagine l'Europe qui remet Louis sur le trône ça aurait été un camouflet terrible pour la France.
La France a malgré tout su tenir en étant encerclé et seule, vive la France putain de merde.

Non, les Français auraient été heureux. Regarde toute la répression qu'à du faire la République pour s'imposer et ce jusqu'à la troisième république

Aha ben oui

Bordel t'es en CM2 ou quoi ?

Le 19 mai 2022 à 01:49:49 :
Ce qui dysfonctionne en France :

1/ l'absence de décentralisation politique, des Parisiens qui se mêlent des routes ou des légumes du fin fond de l'Auvergne sans rien y connaître
2/ une trop forte technocratie, des gens qui basent leurs décisions sur des théories abstraites qu'ils imposent aux gens au en les infantilisant et en les rendant incapables au lieu de laisser les gens se débrouiller par eux-mêmes et apprendre au fur et à mesure pour être plus efficaces et autonomes

Et l'OP veut mettre une monarchie absolue.
Ca va forcément bien se passer.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Exactement, j'espérais qu'un khey s'en rende compte.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/4/1585183301-sans-titre.png
Et tous ces branquignoles qui se disent "protecteurs de la France" sont pour un pouvoir encore plus centralisé et autoritaire, puisque la France ne se trouve que dans les chaussures d'un Parisien.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/4/1585183301-sans-titre.png

Le 19 mai 2022 à 02:02:25 :

Le 19 mai 2022 à 01:57:19 :

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Le 19 mai 2022 à 01:28:20 :

Le 19 mai 2022 à 01:25:39 :
pourquoi acquérir le pouvoir sans mérite juste par la naissance est une meilleure chose que l'acquérir par son talent et sa détermination, des qualités pouvant ensuite être utilisées pour diriger un pays ?

C'est utopiste ce que tu dis. Et les rois sont formés dès leur naissance pour régner, ils ont toutes les clés en main une fois au pouvoir pour faire du bon boulot, ce qu'ils ont fait. Du temps de la monarchie la France était soit numéro 1 soit numéro 2 mondialement, depuis ce n'est plus le cas

Le risque avec la monarchie de droit divin c'est d'avoir des moux du genou : si le plus méritant avait été roi ou dirigeant on aurait évité la catastrophe Louis 15 par exemple et on aurait raté Napoléon aussi.

Tu me donnes les exceptions là. Cite moi 10 rois de France qui ont été très mauvais, c'est impossible. Il y a Louis XV, Charles VI, Jean II et Philippe VI. C'est tout. 4 rois en environ 700 ans de règne

Compliqué parce de 1 je ne les connais pas tous et de deux l'autorité du roi n'a eu une importance centrale que vers la fin du moyen-âge. Il est donc plus facile citer les grands comme Louis 11, François 1er que les mauvais comme Louis 15 et 16

Louis XVI est un très grand roi de France.
Honnêtement j'ai étudié le moyen âge français et les temps modernes et je n'ai vu que très très peu de mauvais rois. La plupart étaient bons voire très bons

Bah ceux du moyen âge n'avaient qu'une fonction symbolique, c'était les grands ducs qui avaient le pouvoir.
Louis 16 est mauvais pour ne pas avoir su prévoir les changements societals et la puissance financière de la bourgeoisie. Il aurait dû être plus ferme avec les clergé et la noblesse.

Non khey à moins que tu ne parles des carolingiens et encore ce n'est pas vraiment vrai.
En fait il a lancé plein de réforme et d'autres projets de lois mais le parlement de Paris refusait tout en bloc. La noblesse et le clergé le soutenait, je ne vois pas ce qu'on peut leur reprochait, trop de conflits entre eux peut-être.
Mais Louis XVI a fait tout ce qui était en son pouvoir

Il aurait dû se montrer plus dur justement, c'est la raison pour laquelle sa tête est tombée.
J'adore Louis 16, c'était un homme intelligent et charmant mais il faut avouer qu'il a manqué de fermeté

Oui ça c'est vrai. Le problème était que Louis XVI était un homme saint et profondément moral. Mais au final il a fait ce qu'il fallait, rejoindre les autrichiens. Son arrestation n'est dû qu'à un manque de chance. S'il avait pu rejoindre les Pays-Bas.... Triste jour

Heureusement qu'il a été intercepté, imagine l'Europe qui remet Louis sur le trône ça aurait été un camouflet terrible pour la France.
La France a malgré tout su tenir en étant encerclé et seule, vive la France putain de merde.

Non, les Français auraient été heureux. Regarde toute la répression qu'à du faire la République pour s'imposer et ce jusqu'à la troisième république

Dans l'autre sens aussi il y aurait eu des purges, si la monarchie est rétablie, les Républicains se seraient fait massacrer par les monarchistes

Bordel, quand on voit Macron et les danses au parlement Européen

Ce gouvernement de furies

Macron, c'est un bouffon à la cour royale. D'ailleurs, il se cache depuis son élection, on ne l'a jamais revu. Il sait qu'il est détesté et pas respecté ce bouffon international.

Le 19 mai 2022 à 02:04:24 :
Bordel, quand on voit Macron et les danses au parlement Européen

Ce gouvernement de furies

Macron, un bouffon à la cour royale. D'ailleurs, il se cache depuis son élection, on ne l'a jamais revu. Il sait qu'il est détesté et pas respecté ce bouffon international.

macron c'est un mec qui a réussi à se faire élire sans effort ni même besoin de faire campagne c'est un monarque heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649498991-clairejinping.png

Le 19 mai 2022 à 02:01:16 :

Le 19 mai 2022 à 01:57:52 :

Le 19 mai 2022 à 01:53:40 :

Le 19 mai 2022 à 01:51:44 :

Le 19 mai 2022 à 01:48:42 :

Le 19 mai 2022 à 01:47:03 :

Le 19 mai 2022 à 01:43:42 :
Si le roi devient fou, on fait quoi ?
Je pense notemment a certains cas de cancer au cerveau

Sa famille, les nobles, les ministres prennent le pouvoir.
C'est comme quand il est enfant quoi, il y a la régence

Mais sur quelle base ? Car si c'est absolu de droit divin la cour n'a pas à s'arroger ce pouvoir
Donc tu vois, tu nuances tes propos
2eme question, si le Roi est p+do on fait quoi? On le condamne pénalement ou pas ?

Le roi n'a eu les pouvoirs que sous Louis XIV et Louis XV. La cour, des autres rois avaient du pouvoir. Et chaque roi gouvernait avec un gouvernement, des ministres, un premier ministres
Cela n'est jamais arrivé. Mais comme je te l'ai dit le roi n'a pas tous les pouvoirs. Par exemple le roi Childéric (père de Clovis) violait des femmes et avait été banni du royaume par exemple

Donc c'est définitivement pas une monarchie absolue de droit divin, le roi doit gouverner avec la Cour
Sinon, pourquoi un Roi serait plus légitime qu'un mec démocratiquement élu ?

Droit divin signifie qu'il est le lieutenant de Dieu sur terre. Cela lui donne une autorité légitime et incontestable.

Ah génial, mais tu sais qu'il y a des athés et des musulmans en France, c'est sûrement une majorité ? Donc il a aucune légitimité sur eux ?

cela ne veut pas dire qu'il a tous les droits. Tu sembles ne pas connaître les termes dont on parle....

Bah le principe d'une monarchie absolue c'est qu'il a tous les droits, si, c'est un peu la base désolé

Nos présidents mentent, trahissent, manipulent (Hollande l'ennemi de la finance, sarkozy qui va faire le ménage dans les cités, Macron qui n'est ni de droite ni de gauche). Les rois sont honnêtes dans leurs intentions,

Première nouvelle. Pourquoi donc ?

ils prennent le pouvoir car ils en sont capables.

Non, car ils se sont donné la peine de bien naître. Y a une différence

Un type qui ment pour qu'on lui donne le pouvoir est moins légitime qu'un homme qui prend le pouvoir et fait ce qu'il dit.

Réflexion qui part du principe que les politiques ne font que mentir (va pas consulter le programme de Macron et ses actes ça te donnerait tort) et que les fils de... Sont gentils

La légitimité ne dépend pas de l'opinion des individus.

Non c'est faux.

Tu découvres vraiment que maintenant que les présidents mentent tous pour se faire élire ?

Louis XIV a eu la Fronde, Charles X une révolution, Louis Philippe aussi, Louis XVIII a eu une forte opposition, tous les rois de la guerre de cent ans aussi. Non ils ne sont pas juste bien nés.

Macron disait "on se fout des programmes" donc ça confirme ce que je dis.

Le 19 mai 2022 à 02:02:54 :

Le 19 mai 2022 à 01:59:51 Cherchebut4 a écrit :

Le 19 mai 2022 à 01:55:01 :

Le 19 mai 2022 à 01:51:44 https://www.jeuxvideo.com/profil/cherchebut4?mode=infos a écrit :

Le 19 mai 2022 à 01:48:42 :

Le 19 mai 2022 à 01:47:03 :

Le 19 mai 2022 à 01:43:42 :
Si le roi devient fou, on fait quoi ?
Je pense notemment a certains cas de cancer au cerveau

Sa famille, les nobles, les ministres prennent le pouvoir.
C'est comme quand il est enfant quoi, il y a la régence

Mais sur quelle base ? Car si c'est absolu de droit divin la cour n'a pas à s'arroger ce pouvoir
Donc tu vois, tu nuances tes propos
2eme question, si le Roi est p+do on fait quoi? On le condamne pénalement ou pas ?

Le roi n'a eu les pouvoirs que sous Louis XIV et Louis XV. La cour, des autres rois avaient du pouvoir. Et chaque roi gouvernait avec un gouvernement, des ministres, un premier ministres
Cela n'est jamais arrivé. Mais comme je te l'ai dit le roi n'a pas tous les pouvoirs. Par exemple le roi Childéric (père de Clovis) violait des femmes et avait été banni du royaume par exemple

Ce n'est donc pas une monarchie absolue de droit divin dont tu parles, car avant Louis XIV cela n'existait pas

Tu confonds monarchie absolue de droit divin et absolutisme. Le droit divin commence avec Hugues Capet officiellement et la monarchie absolue avec Clovis Ier (car avant les rois étaient élus par les nobles)

Tu fais une distinction entre absolue et absolutisme que je ne connais pas donc je vais me renseigner de mon côté, mais je comprends ce que tu veux dire

Le terme monarchie absolue etait contemporain aux rois de France ou c'est une invention depuis la révolution ???
Parce que si c'est le deuxième cas ça voudrait dire que c'est faux

Le 19 mai 2022 à 01:54:25 :

Le 19 mai 2022 à 01:49:49 :
Ce qui dysfonctionne en France :

1/ l'absence de décentralisation politique, des Parisiens qui se mêlent des routes ou des légumes du fin fond de l'Auvergne sans rien y connaître
2/ une trop forte technocratie, des gens qui basent leurs décisions sur des théories abstraites qu'ils imposent aux gens au en les infantilisant et en les rendant incapables au lieu de laisser les gens se débrouiller par eux-mêmes et apprendre au fur et à mesure pour être plus efficaces et autonomes

Et l'OP veut mettre une monarchie absolue.
Ca va forcément bien se passer.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

On est pas en Amérique, on n'a pas besoin de décentraliser vu que le pays est relativement petit comparé aux usa ou à la Russie.

Le but n'est pas de créer un Etat fédéral, seulement de dispatcher plus intelligemment le pouvoir.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/4/1585183301-sans-titre.png
D'ailleurs, ça rendrait aussi la bureaucratie plus optimale.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/4/1585183301-sans-titre.png

toujours mieux que la république actuelle, surtout si le Roi veut le bien de son peuple, je signe avec toi l"ophttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png