Pourquoi il n'y a plus AUCUN penseur de DROITE ??

Le 17 octobre 2021 à 22:00:38 :

Le 17 octobre 2021 à 21:57:00 :

Le 17 octobre 2021 à 21:55:49 :
Déjà si vous pensez en termes de "pensée de droite" et de "pensée de gauche" c'est que vous n'avez rien compris les kheys
Franchement il faut se mettre à la lecture en tant qu'activité quotidienne si vous voulez ne serait ce que jouer au philosophe.
Et c'est pas lire Laurent obertone Michea et la République de Platon entre 2 topics sur le fofo qui va vous permettre d'accéder à de la pensée profonde, bien que pour votre ego ce minimum de culture vous place au dessus de la masse

Bah explique

Laisse c'était un post ne demandant aucun effort intellectuel mais qui lui permet de se sentir au dessus des gueux

Effectivement surtout que mettre Platon à côté d'Obertone c'est quand même de la cuistrerie de haut niveau

Le 17 octobre 2021 à 21:57:05 :

Le 17 octobre 2021 à 21:52:19 :

Le 17 octobre 2021 à 21:48:44 :

Le 17 octobre 2021 à 21:36:41 :

Le 17 octobre 2021 à 21:32:57 :

Le 17 octobre 2021 à 21:31:16 :

Le 17 octobre 2021 à 21:30:13 :
Parce que la droite n'existe plus depuis bien longtemps et que les gens qui se disent de droite de nos jours sont souvent des gens de gauche avec 20 ans de retard qui ne connaissent rien à l'héritage philosophique des valeurs dont ils se réclament.

Avant, elle avait Joseph de Maistre, Donoso Cortès, Bonald, Spengler, etc...

Le seul intellectuel récent qui pourrait être un penseur de droite réel serait Roger Scruton (mort l'année dernière).

mais alors quelles sont les réelles valeurs de droite, si tout ceux qui s'en réclament ne les ont pas?

Les valeurs des contre-révolutionnaires. Le grand tour de passe-passe qu'on nous fait gober de nos jours est qu'on peut être de droite et adhérer à la vision du monde des Lumières.

Hiérarchie, stabilité, tradition.

La liberté est une chimère pour ces penseurs si elle n'est pas guidée par une foi religieuse forte.

donc une droite associée à la religion?

Une droite sans religion est une gauche avec 20 ans de retard.
Ce qui se passe, c'est que la plupart des gens ici (moi y compris) ne serions sans doute pas de droite sans avoir été confronté à l'insécurité dans les rues. Au fond, sans l'immigration, beaucoup ici seraient de gauche.

La réalité, c'est que ces gens sont nostalgiques des années 80. C'est-à-dire, une époque de consommation sous protectorat américain. C'est ça leur tradition française, une sorte de consumérisme républicain entre blancs. La réalité, c'est que le combat est perdu depuis avant même notre naissance et que nous essayons de faire sens de ce qui nous arrive. Nous tissons une vision du monde pour donner une cohérence au fait que nous sommes nés dans une période affreuse qui se dessine et que nous n'aurons pas la vie de nos parents.

Pour se prétendre de droite en 2021, il faut faire un énorme travail d'humilité et d'approfondissement des intellectuels du passé.
C'est la réalisation que les problèmes que nous affrontons sont éternels et liés à la nature humaine, qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil et que d'autres ont déjà pensé infiniment mieux que nous ces problèmes.

Je ne suis pas croyant mais j'ai fais l'effort de découvrir que ces penseurs ont une approche de la psyché humaine d'une subtilité que je ne pourrais jamais espérer approcher. Lire quelques pages de Joseph de Maistre te fait te sentir minuscule, perdu entre deux âges dans un continent inconnu.

La droite, c'est un travail de fouille archéologique. De reconstruction d'un monde entier qui a disparu et qui nous est étranger de A à Z. Nous sommes les orphelins d'un univers à recréer de nos mains, personne ne viendra nous sauver.

étant religieux, je peut sûrement tendre vers cette droite

Tu as très probablement le premier sentiment, la première expérience mentale qui sous-tend tout l'édifice.

Je pense qu'il y a deux prises de conscience qui sont indissociables de la psyché de droite:

1. La conscience qu'il existe un ordre qui nous dépasse. Que la vie a un sens et que l'Homme n'est pas la mesure de toute chose et s'il décide de l'être, alors il court à sa perte.

2. La conscience du fait que toutes les bonnes choses sont extraites de l'enfer. Que chaque société florissante est l'exception, la fleur qui pousse sur un immense carnage éternel de violence et d'agonie qui constitue le quotidien des êtres vivants. La conscience qu'il est infiniment plus facile de détruire que de construire et qu'à ne pas modérer nos désirs et nos ambitions, nous prenons le risque de tout perdre par aveuglement.

La plupart des jeunes qui se dirigent comme ils peuvent vers la droite y viennent par le second sentiment en général.
Cela a été mon cas. J'essaye d'explorer et de cultiver le premier.

c'est fou, car je connais le second sentiment, mais le premier aussi, j'avais eu il y a pas longtemps, une bd, qui montrait si dieu existait, qui parlait de métaphysique, et je me suis rendu compte de notre petitesse, et du fait que l'on ne pouvait travailler que pour quelque chose qui nous dépassait, car vivre pour soi, cela venait à se rabaisser, se satisfaire dans son orgueil, ce qui ne mènerai à rien, car cela n'aurait aucun vrai but dès le départ.

Le 17 octobre 2021 à 22:01:09 :

Le 17 octobre 2021 à 21:54:28 :

Le 17 octobre 2021 à 21:48:44 :

Le 17 octobre 2021 à 21:36:41 :

Le 17 octobre 2021 à 21:32:57 :

Le 17 octobre 2021 à 21:31:16 :

Le 17 octobre 2021 à 21:30:13 :
Parce que la droite n'existe plus depuis bien longtemps et que les gens qui se disent de droite de nos jours sont souvent des gens de gauche avec 20 ans de retard qui ne connaissent rien à l'héritage philosophique des valeurs dont ils se réclament.

Avant, elle avait Joseph de Maistre, Donoso Cortès, Bonald, Spengler, etc...

Le seul intellectuel récent qui pourrait être un penseur de droite réel serait Roger Scruton (mort l'année dernière).

mais alors quelles sont les réelles valeurs de droite, si tout ceux qui s'en réclament ne les ont pas?

Les valeurs des contre-révolutionnaires. Le grand tour de passe-passe qu'on nous fait gober de nos jours est qu'on peut être de droite et adhérer à la vision du monde des Lumières.

Hiérarchie, stabilité, tradition.

La liberté est une chimère pour ces penseurs si elle n'est pas guidée par une foi religieuse forte.

donc une droite associée à la religion?

Une droite sans religion est une gauche avec 20 ans de retard.
Ce qui se passe, c'est que la plupart des gens ici (moi y compris) ne serions sans doute pas de droite sans avoir été confronté à l'insécurité dans les rues. Au fond, sans l'immigration, beaucoup ici seraient de gauche.

La réalité, c'est que ces gens sont nostalgiques des années 80. C'est-à-dire, une époque de consommation sous protectorat américain. C'est ça leur tradition française, une sorte de consumérisme républicain entre blancs. La réalité, c'est que le combat est perdu depuis avant même notre naissance et que nous essayons de faire sens de ce qui nous arrive. Nous tissons une vision du monde pour donner une cohérence au fait que nous sommes nés dans une période affreuse qui se dessine et que nous n'aurons pas la vie de nos parents.

Pour se prétendre de droite en 2021, il faut faire un énorme travail d'humilité et d'approfondissement des intellectuels du passé.
C'est la réalisation que les problèmes que nous affrontons sont éternels et liés à la nature humaine, qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil et que d'autres ont déjà pensé infiniment mieux que nous ces problèmes.

Je ne suis pas croyant mais j'ai fais l'effort de découvrir ces penseurs qui se révèlent avoir une approche de la psyché humaine d'une subtilité que je ne pourrais jamais espérer approcher. Lire quelques pages de Joseph de Maistre te fait te sentir minuscule, perdu entre deux âges dans un continent inconnu.

La droite, c'est un travail de fouille archéologique. De reconstruction d'un monde entier qui a disparu et qui nous est étranger de A à Z. Nous sommes les orphelins d'un univers à recréer de nos mains, personne ne viendra nous sauver.

C'est intéressant ce que tu dis mais par pitié arrête de mettre des mots en italiques c'est tellement gênant, on dirait que tu te prends pour Michéa

C'est un forum de puceaux t'es pas en train d'écrire un essai

Tu projettes khey.

Khey la forme du message n'est pas sans importance, qu'est-ce que ça apporte fondamentalement à ta démonstration de mettre des termes en italique ? Rien voilà donc tu peux t'en passer

Le 17 octobre 2021 à 22:02:30 :

Le 17 octobre 2021 à 22:00:18 :

Le 17 octobre 2021 à 21:57:05 :

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Le 17 octobre 2021 à 21:48:44 :

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Parce que la droite n'existe plus depuis bien longtemps et que les gens qui se disent de droite de nos jours sont souvent des gens de gauche avec 20 ans de retard qui ne connaissent rien à l'héritage philosophique des valeurs dont ils se réclament.

Avant, elle avait Joseph de Maistre, Donoso Cortès, Bonald, Spengler, etc...

Le seul intellectuel récent qui pourrait être un penseur de droite réel serait Roger Scruton (mort l'année dernière).

mais alors quelles sont les réelles valeurs de droite, si tout ceux qui s'en réclament ne les ont pas?

Les valeurs des contre-révolutionnaires. Le grand tour de passe-passe qu'on nous fait gober de nos jours est qu'on peut être de droite et adhérer à la vision du monde des Lumières.

Hiérarchie, stabilité, tradition.

La liberté est une chimère pour ces penseurs si elle n'est pas guidée par une foi religieuse forte.

donc une droite associée à la religion?

Une droite sans religion est une gauche avec 20 ans de retard.
Ce qui se passe, c'est que la plupart des gens ici (moi y compris) ne serions sans doute pas de droite sans avoir été confronté à l'insécurité dans les rues. Au fond, sans l'immigration, beaucoup ici seraient de gauche.

La réalité, c'est que ces gens sont nostalgiques des années 80. C'est-à-dire, une époque de consommation sous protectorat américain. C'est ça leur tradition française, une sorte de consumérisme républicain entre blancs. La réalité, c'est que le combat est perdu depuis avant même notre naissance et que nous essayons de faire sens de ce qui nous arrive. Nous tissons une vision du monde pour donner une cohérence au fait que nous sommes nés dans une période affreuse qui se dessine et que nous n'aurons pas la vie de nos parents.

Pour se prétendre de droite en 2021, il faut faire un énorme travail d'humilité et d'approfondissement des intellectuels du passé.
C'est la réalisation que les problèmes que nous affrontons sont éternels et liés à la nature humaine, qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil et que d'autres ont déjà pensé infiniment mieux que nous ces problèmes.

Je ne suis pas croyant mais j'ai fais l'effort de découvrir que ces penseurs ont une approche de la psyché humaine d'une subtilité que je ne pourrais jamais espérer approcher. Lire quelques pages de Joseph de Maistre te fait te sentir minuscule, perdu entre deux âges dans un continent inconnu.

La droite, c'est un travail de fouille archéologique. De reconstruction d'un monde entier qui a disparu et qui nous est étranger de A à Z. Nous sommes les orphelins d'un univers à recréer de nos mains, personne ne viendra nous sauver.

étant religieux, je peut sûrement tendre vers cette droite

Tu as très probablement le premier sentiment, la première expérience mentale qui sous-tend tout l'édifice.

Je pense qu'il y a deux prises de conscience qui sont indissociables de la psyché de droite:

1. La conscience qu'il existe un ordre qui nous dépasse. Que la vie a un sens et que l'Homme n'est pas la mesure de toute chose et s'il décide de l'être, alors il court à sa perte.

2. La conscience du fait que toutes les bonnes choses sont extraites de l'enfer. Que chaque société florissante est l'exception, la fleur qui pousse sur un immense carnage éternel de violence et d'agonie qui constitue le quotidien des êtres vivants. La conscience qu'il est infiniment plus facile de détruire que de construire et qu'à ne pas modérer nos désirs et nos ambitions, nous prenons le risque de tout perdre par aveuglement.

La plupart des jeunes qui se dirigent comme ils peuvent vers la droite y viennent par le second sentiment en général.
Cela a été mon cas. J'essaye d'explorer et de cultiver le premier.

Non, je n'ai pas tout lu sur ce topic mais ça c'est du mysticisme, pas de la politique, tu diverges

La politique n'est pas une affaire de techniciens.
Quand tu vas à la racine des idées, tu dois forcément en venir à la métaphysique.

Certaines conceptions du monde amènent à des conséquences politiques pratiques. La séparation du religieux/métaphysique du politique est une illusion moderne.

Je conseillerais Théologie Politique de Carl Schmidt.

Là à cette heure si , j'ai du mal à lire.
Je croyais que tu parlais de la base de la pensée de la droite

Oui oui unbercdeter, mon post demande assez peu d'effort intellectuel mais au moins je ne prétend pas résumer la pensée politique en quelques posts jvc et j'invite les forumeurs à lire des livres au lieu de lire des topics caricaturaux et souvent faux lorsqu'ils traitent de philo politique socio etc....
Mais bon les kheys sont tellement au dessus de ça ...
Le forum devient un forum d'abrutis, je remarque la récurrence de la réthorique "Instinct et intuitions > données chiffrées et culture" par réaction au scientisme idiot d'autres imbeciles, mais c'est sûrement pour le mieux après tout

Le 17 octobre 2021 à 22:02:30 :

Le 17 octobre 2021 à 22:00:18 :

Le 17 octobre 2021 à 21:57:05 :

Le 17 octobre 2021 à 21:52:19 :

Le 17 octobre 2021 à 21:48:44 :

Le 17 octobre 2021 à 21:36:41 :

Le 17 octobre 2021 à 21:32:57 :

Le 17 octobre 2021 à 21:31:16 :

Le 17 octobre 2021 à 21:30:13 :
Parce que la droite n'existe plus depuis bien longtemps et que les gens qui se disent de droite de nos jours sont souvent des gens de gauche avec 20 ans de retard qui ne connaissent rien à l'héritage philosophique des valeurs dont ils se réclament.

Avant, elle avait Joseph de Maistre, Donoso Cortès, Bonald, Spengler, etc...

Le seul intellectuel récent qui pourrait être un penseur de droite réel serait Roger Scruton (mort l'année dernière).

mais alors quelles sont les réelles valeurs de droite, si tout ceux qui s'en réclament ne les ont pas?

Les valeurs des contre-révolutionnaires. Le grand tour de passe-passe qu'on nous fait gober de nos jours est qu'on peut être de droite et adhérer à la vision du monde des Lumières.

Hiérarchie, stabilité, tradition.

La liberté est une chimère pour ces penseurs si elle n'est pas guidée par une foi religieuse forte.

donc une droite associée à la religion?

Une droite sans religion est une gauche avec 20 ans de retard.
Ce qui se passe, c'est que la plupart des gens ici (moi y compris) ne serions sans doute pas de droite sans avoir été confronté à l'insécurité dans les rues. Au fond, sans l'immigration, beaucoup ici seraient de gauche.

La réalité, c'est que ces gens sont nostalgiques des années 80. C'est-à-dire, une époque de consommation sous protectorat américain. C'est ça leur tradition française, une sorte de consumérisme républicain entre blancs. La réalité, c'est que le combat est perdu depuis avant même notre naissance et que nous essayons de faire sens de ce qui nous arrive. Nous tissons une vision du monde pour donner une cohérence au fait que nous sommes nés dans une période affreuse qui se dessine et que nous n'aurons pas la vie de nos parents.

Pour se prétendre de droite en 2021, il faut faire un énorme travail d'humilité et d'approfondissement des intellectuels du passé.
C'est la réalisation que les problèmes que nous affrontons sont éternels et liés à la nature humaine, qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil et que d'autres ont déjà pensé infiniment mieux que nous ces problèmes.

Je ne suis pas croyant mais j'ai fais l'effort de découvrir que ces penseurs ont une approche de la psyché humaine d'une subtilité que je ne pourrais jamais espérer approcher. Lire quelques pages de Joseph de Maistre te fait te sentir minuscule, perdu entre deux âges dans un continent inconnu.

La droite, c'est un travail de fouille archéologique. De reconstruction d'un monde entier qui a disparu et qui nous est étranger de A à Z. Nous sommes les orphelins d'un univers à recréer de nos mains, personne ne viendra nous sauver.

étant religieux, je peut sûrement tendre vers cette droite

Tu as très probablement le premier sentiment, la première expérience mentale qui sous-tend tout l'édifice.

Je pense qu'il y a deux prises de conscience qui sont indissociables de la psyché de droite:

1. La conscience qu'il existe un ordre qui nous dépasse. Que la vie a un sens et que l'Homme n'est pas la mesure de toute chose et s'il décide de l'être, alors il court à sa perte.

2. La conscience du fait que toutes les bonnes choses sont extraites de l'enfer. Que chaque société florissante est l'exception, la fleur qui pousse sur un immense carnage éternel de violence et d'agonie qui constitue le quotidien des êtres vivants. La conscience qu'il est infiniment plus facile de détruire que de construire et qu'à ne pas modérer nos désirs et nos ambitions, nous prenons le risque de tout perdre par aveuglement.

La plupart des jeunes qui se dirigent comme ils peuvent vers la droite y viennent par le second sentiment en général.
Cela a été mon cas. J'essaye d'explorer et de cultiver le premier.

Non, je n'ai pas tout lu sur ce topic mais ça c'est du mysticisme, pas de la politique, tu diverges

La politique n'est pas une affaire de techniciens.
Quand tu vas à la racine des idées, tu dois forcément en venir à la métaphysique.

Certaines conceptions du monde amènent à des conséquences politiques pratiques. La séparation du religieux/métaphysique du politique est une illusion moderne. Il y a toujours un sentiment religieux, même chez les républicains, les athées et les humanistes. C'est une fonction de notre cerveau.

Je conseillerais Théologie Politique de Carl Schmidt.

serais-tu un Horlogier ?

Le 17 octobre 2021 à 22:04:24 :
Oui oui unbercdeter, mon post demande assez peu d'effort intellectuel mais au moins je ne prétend pas résumer la pensée politique en quelques posts jvc et j'invite les forumeurs à lire des livres au lieu de lire des topics caricaturaux et souvent faux lorsqu'ils traitent de philo politique socio etc....
Mais bon les kheys sont tellement au dessus de ça ...
Le forum devient un forum d'abrutis, je remarque la récurrence de la réthorique "Instinct et intuitions > données chiffrées et culture" par réaction au scientisme idiot d'autres imbeciles, mais c'est sûrement pour le mieux après tout

Tu nous invites à lire quoi khey ? Donne des références

Le 17 octobre 2021 à 22:03:32 :

Le 17 octobre 2021 à 22:01:09 :

Le 17 octobre 2021 à 21:54:28 :

Le 17 octobre 2021 à 21:48:44 :

Le 17 octobre 2021 à 21:36:41 :

Le 17 octobre 2021 à 21:32:57 :

Le 17 octobre 2021 à 21:31:16 :

Le 17 octobre 2021 à 21:30:13 :
Parce que la droite n'existe plus depuis bien longtemps et que les gens qui se disent de droite de nos jours sont souvent des gens de gauche avec 20 ans de retard qui ne connaissent rien à l'héritage philosophique des valeurs dont ils se réclament.

Avant, elle avait Joseph de Maistre, Donoso Cortès, Bonald, Spengler, etc...

Le seul intellectuel récent qui pourrait être un penseur de droite réel serait Roger Scruton (mort l'année dernière).

mais alors quelles sont les réelles valeurs de droite, si tout ceux qui s'en réclament ne les ont pas?

Les valeurs des contre-révolutionnaires. Le grand tour de passe-passe qu'on nous fait gober de nos jours est qu'on peut être de droite et adhérer à la vision du monde des Lumières.

Hiérarchie, stabilité, tradition.

La liberté est une chimère pour ces penseurs si elle n'est pas guidée par une foi religieuse forte.

donc une droite associée à la religion?

Une droite sans religion est une gauche avec 20 ans de retard.
Ce qui se passe, c'est que la plupart des gens ici (moi y compris) ne serions sans doute pas de droite sans avoir été confronté à l'insécurité dans les rues. Au fond, sans l'immigration, beaucoup ici seraient de gauche.

La réalité, c'est que ces gens sont nostalgiques des années 80. C'est-à-dire, une époque de consommation sous protectorat américain. C'est ça leur tradition française, une sorte de consumérisme républicain entre blancs. La réalité, c'est que le combat est perdu depuis avant même notre naissance et que nous essayons de faire sens de ce qui nous arrive. Nous tissons une vision du monde pour donner une cohérence au fait que nous sommes nés dans une période affreuse qui se dessine et que nous n'aurons pas la vie de nos parents.

Pour se prétendre de droite en 2021, il faut faire un énorme travail d'humilité et d'approfondissement des intellectuels du passé.
C'est la réalisation que les problèmes que nous affrontons sont éternels et liés à la nature humaine, qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil et que d'autres ont déjà pensé infiniment mieux que nous ces problèmes.

Je ne suis pas croyant mais j'ai fais l'effort de découvrir ces penseurs qui se révèlent avoir une approche de la psyché humaine d'une subtilité que je ne pourrais jamais espérer approcher. Lire quelques pages de Joseph de Maistre te fait te sentir minuscule, perdu entre deux âges dans un continent inconnu.

La droite, c'est un travail de fouille archéologique. De reconstruction d'un monde entier qui a disparu et qui nous est étranger de A à Z. Nous sommes les orphelins d'un univers à recréer de nos mains, personne ne viendra nous sauver.

C'est intéressant ce que tu dis mais par pitié arrête de mettre des mots en italiques c'est tellement gênant, on dirait que tu te prends pour Michéa

C'est un forum de puceaux t'es pas en train d'écrire un essai

Tu projettes khey.

Khey la forme du message n'est pas sans importance, qu'est-ce que ça apporte fondamentalement à ta démonstration de mettre des termes en italique ? Rien voilà donc tu peux t'en passer

Ok, ça marche.

Le 17 octobre 2021 à 22:04:28 :

Le 17 octobre 2021 à 22:02:30 :

Le 17 octobre 2021 à 22:00:18 :

Le 17 octobre 2021 à 21:57:05 :

Le 17 octobre 2021 à 21:52:19 :

Le 17 octobre 2021 à 21:48:44 :

Le 17 octobre 2021 à 21:36:41 :

Le 17 octobre 2021 à 21:32:57 :

Le 17 octobre 2021 à 21:31:16 :

Le 17 octobre 2021 à 21:30:13 :
Parce que la droite n'existe plus depuis bien longtemps et que les gens qui se disent de droite de nos jours sont souvent des gens de gauche avec 20 ans de retard qui ne connaissent rien à l'héritage philosophique des valeurs dont ils se réclament.

Avant, elle avait Joseph de Maistre, Donoso Cortès, Bonald, Spengler, etc...

Le seul intellectuel récent qui pourrait être un penseur de droite réel serait Roger Scruton (mort l'année dernière).

mais alors quelles sont les réelles valeurs de droite, si tout ceux qui s'en réclament ne les ont pas?

Les valeurs des contre-révolutionnaires. Le grand tour de passe-passe qu'on nous fait gober de nos jours est qu'on peut être de droite et adhérer à la vision du monde des Lumières.

Hiérarchie, stabilité, tradition.

La liberté est une chimère pour ces penseurs si elle n'est pas guidée par une foi religieuse forte.

donc une droite associée à la religion?

Une droite sans religion est une gauche avec 20 ans de retard.
Ce qui se passe, c'est que la plupart des gens ici (moi y compris) ne serions sans doute pas de droite sans avoir été confronté à l'insécurité dans les rues. Au fond, sans l'immigration, beaucoup ici seraient de gauche.

La réalité, c'est que ces gens sont nostalgiques des années 80. C'est-à-dire, une époque de consommation sous protectorat américain. C'est ça leur tradition française, une sorte de consumérisme républicain entre blancs. La réalité, c'est que le combat est perdu depuis avant même notre naissance et que nous essayons de faire sens de ce qui nous arrive. Nous tissons une vision du monde pour donner une cohérence au fait que nous sommes nés dans une période affreuse qui se dessine et que nous n'aurons pas la vie de nos parents.

Pour se prétendre de droite en 2021, il faut faire un énorme travail d'humilité et d'approfondissement des intellectuels du passé.
C'est la réalisation que les problèmes que nous affrontons sont éternels et liés à la nature humaine, qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil et que d'autres ont déjà pensé infiniment mieux que nous ces problèmes.

Je ne suis pas croyant mais j'ai fais l'effort de découvrir que ces penseurs ont une approche de la psyché humaine d'une subtilité que je ne pourrais jamais espérer approcher. Lire quelques pages de Joseph de Maistre te fait te sentir minuscule, perdu entre deux âges dans un continent inconnu.

La droite, c'est un travail de fouille archéologique. De reconstruction d'un monde entier qui a disparu et qui nous est étranger de A à Z. Nous sommes les orphelins d'un univers à recréer de nos mains, personne ne viendra nous sauver.

étant religieux, je peut sûrement tendre vers cette droite

Tu as très probablement le premier sentiment, la première expérience mentale qui sous-tend tout l'édifice.

Je pense qu'il y a deux prises de conscience qui sont indissociables de la psyché de droite:

1. La conscience qu'il existe un ordre qui nous dépasse. Que la vie a un sens et que l'Homme n'est pas la mesure de toute chose et s'il décide de l'être, alors il court à sa perte.

2. La conscience du fait que toutes les bonnes choses sont extraites de l'enfer. Que chaque société florissante est l'exception, la fleur qui pousse sur un immense carnage éternel de violence et d'agonie qui constitue le quotidien des êtres vivants. La conscience qu'il est infiniment plus facile de détruire que de construire et qu'à ne pas modérer nos désirs et nos ambitions, nous prenons le risque de tout perdre par aveuglement.

La plupart des jeunes qui se dirigent comme ils peuvent vers la droite y viennent par le second sentiment en général.
Cela a été mon cas. J'essaye d'explorer et de cultiver le premier.

Non, je n'ai pas tout lu sur ce topic mais ça c'est du mysticisme, pas de la politique, tu diverges

La politique n'est pas une affaire de techniciens.
Quand tu vas à la racine des idées, tu dois forcément en venir à la métaphysique.

Certaines conceptions du monde amènent à des conséquences politiques pratiques. La séparation du religieux/métaphysique du politique est une illusion moderne. Il y a toujours un sentiment religieux, même chez les républicains, les athées et les humanistes. C'est une fonction de notre cerveau.

Je conseillerais Théologie Politique de Carl Schmidt.

serais-tu un Horlogier ?

Je ne sais pas de quoi tu parles khey. Tu peux préciser ?

La droite a Valek, Papacito, Dieudonné, Julien Rochedy, Zemmour, Mila

Je pense que l'op a raison, mais ça pourrait s'expliquer par le fait que tous les milieux intellectuels sont parasités par la même idéologie

Le 17 octobre 2021 à 22:04:24 :
Oui oui unbercdeter, mon post demande assez peu d'effort intellectuel mais au moins je ne prétend pas résumer la pensée politique en quelques posts jvc et j'invite les forumeurs à lire des livres au lieu de lire des topics caricaturaux et souvent faux lorsqu'ils traitent de philo politique socio etc....
Mais bon les kheys sont tellement au dessus de ça ...
Le forum devient un forum d'abrutis, je remarque la récurrence de la réthorique "Instinct et intuitions > données chiffrées et culture" par réaction au scientisme idiot d'autres imbeciles, mais c'est sûrement pour le mieux après tout

Si tu avais suivi le topic tu aurais vu que certains kheys notamment Pazeurabsolu et Gustavelebon on fait l'effort de proposer des pistes de lectures à d'autres kheys qui semblaient faire preuve de curiosité intellectuelle.

Pour une fois qu'un topic du forum essaie d'inciter à lire je trouve que ton post est hors sujet

Maintenant c'est vrai que c'est pas uniquement en lisant ce topic qu'on va comprendre des trucs, il faut lire beaucoup et avec un rythme régulier si on veut avoir un minimum de compréhension des choses

Beh tu achètes histoire de la philosophie de Émile brehier, des livres résumant l'histoire, l'économie politique, la géopolitique, socio anthropo....
Et tu fais ta soupe au fil des références que tu vas trouver dans tes lectures ...
Personnellement j'ai beaucoup moins de certitudes politiques et philosophique que le forumeur moyen, je reste modeste, je suis en quête de vérité pas de certitudes

Le 17 octobre 2021 à 22:07:05 :
La droite a Valek, Papacito, Dieudonné, Julien Rochedy, Zemmour, Mila

encore un troll, pou mettre dieudonné et mila je vois pas autre chose

Le 17 octobre 2021 à 22:02:30 :

Le 17 octobre 2021 à 22:00:18 :

Le 17 octobre 2021 à 21:57:05 :

Le 17 octobre 2021 à 21:52:19 :

Le 17 octobre 2021 à 21:48:44 :

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Parce que la droite n'existe plus depuis bien longtemps et que les gens qui se disent de droite de nos jours sont souvent des gens de gauche avec 20 ans de retard qui ne connaissent rien à l'héritage philosophique des valeurs dont ils se réclament.

Avant, elle avait Joseph de Maistre, Donoso Cortès, Bonald, Spengler, etc...

Le seul intellectuel récent qui pourrait être un penseur de droite réel serait Roger Scruton (mort l'année dernière).

mais alors quelles sont les réelles valeurs de droite, si tout ceux qui s'en réclament ne les ont pas?

Les valeurs des contre-révolutionnaires. Le grand tour de passe-passe qu'on nous fait gober de nos jours est qu'on peut être de droite et adhérer à la vision du monde des Lumières.

Hiérarchie, stabilité, tradition.

La liberté est une chimère pour ces penseurs si elle n'est pas guidée par une foi religieuse forte.

donc une droite associée à la religion?

Une droite sans religion est une gauche avec 20 ans de retard.
Ce qui se passe, c'est que la plupart des gens ici (moi y compris) ne serions sans doute pas de droite sans avoir été confronté à l'insécurité dans les rues. Au fond, sans l'immigration, beaucoup ici seraient de gauche.

La réalité, c'est que ces gens sont nostalgiques des années 80. C'est-à-dire, une époque de consommation sous protectorat américain. C'est ça leur tradition française, une sorte de consumérisme républicain entre blancs. La réalité, c'est que le combat est perdu depuis avant même notre naissance et que nous essayons de faire sens de ce qui nous arrive. Nous tissons une vision du monde pour donner une cohérence au fait que nous sommes nés dans une période affreuse qui se dessine et que nous n'aurons pas la vie de nos parents.

Pour se prétendre de droite en 2021, il faut faire un énorme travail d'humilité et d'approfondissement des intellectuels du passé.
C'est la réalisation que les problèmes que nous affrontons sont éternels et liés à la nature humaine, qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil et que d'autres ont déjà pensé infiniment mieux que nous ces problèmes.

Je ne suis pas croyant mais j'ai fais l'effort de découvrir que ces penseurs ont une approche de la psyché humaine d'une subtilité que je ne pourrais jamais espérer approcher. Lire quelques pages de Joseph de Maistre te fait te sentir minuscule, perdu entre deux âges dans un continent inconnu.

La droite, c'est un travail de fouille archéologique. De reconstruction d'un monde entier qui a disparu et qui nous est étranger de A à Z. Nous sommes les orphelins d'un univers à recréer de nos mains, personne ne viendra nous sauver.

étant religieux, je peut sûrement tendre vers cette droite

Tu as très probablement le premier sentiment, la première expérience mentale qui sous-tend tout l'édifice.

Je pense qu'il y a deux prises de conscience qui sont indissociables de la psyché de droite:

1. La conscience qu'il existe un ordre qui nous dépasse. Que la vie a un sens et que l'Homme n'est pas la mesure de toute chose et s'il décide de l'être, alors il court à sa perte.

2. La conscience du fait que toutes les bonnes choses sont extraites de l'enfer. Que chaque société florissante est l'exception, la fleur qui pousse sur un immense carnage éternel de violence et d'agonie qui constitue le quotidien des êtres vivants. La conscience qu'il est infiniment plus facile de détruire que de construire et qu'à ne pas modérer nos désirs et nos ambitions, nous prenons le risque de tout perdre par aveuglement.

La plupart des jeunes qui se dirigent comme ils peuvent vers la droite y viennent par le second sentiment en général.
Cela a été mon cas. J'essaye d'explorer et de cultiver le premier.

Non, je n'ai pas tout lu sur ce topic mais ça c'est du mysticisme, pas de la politique, tu diverges

La politique n'est pas une affaire de techniciens.
Quand tu vas à la racine des idées, tu dois forcément en venir à la métaphysique.

Certaines conceptions du monde amènent à des conséquences politiques pratiques. La séparation du religieux/métaphysique du politique est une illusion moderne. Il y a toujours un sentiment religieux, même chez les républicains, les athées et les humanistes. C'est une fonction de notre cerveau.

Je conseillerais Théologie Politique de Carl Schmidt.

C'est dangereux pour quelqu'un qui aime la métaphysique de réduire le divin à une "fonction de notre cerveau" ou un "sentiment religieux". C'est limite du physicalisme, de la psychologie évolutionniste.

La citation de ta signature vient d'où ?

Pour voir des vrais penseurs de droite je pense qu'il faut regarder au siècle dernier avec Morras, Evola etc;... Les "penseurs" d'aujourd'hui sont juste des mongoles

Le 17 octobre 2021 à 22:06:05 :

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Parce que la droite n'existe plus depuis bien longtemps et que les gens qui se disent de droite de nos jours sont souvent des gens de gauche avec 20 ans de retard qui ne connaissent rien à l'héritage philosophique des valeurs dont ils se réclament.

Avant, elle avait Joseph de Maistre, Donoso Cortès, Bonald, Spengler, etc...

Le seul intellectuel récent qui pourrait être un penseur de droite réel serait Roger Scruton (mort l'année dernière).

mais alors quelles sont les réelles valeurs de droite, si tout ceux qui s'en réclament ne les ont pas?

Les valeurs des contre-révolutionnaires. Le grand tour de passe-passe qu'on nous fait gober de nos jours est qu'on peut être de droite et adhérer à la vision du monde des Lumières.

Hiérarchie, stabilité, tradition.

La liberté est une chimère pour ces penseurs si elle n'est pas guidée par une foi religieuse forte.

donc une droite associée à la religion?

Une droite sans religion est une gauche avec 20 ans de retard.
Ce qui se passe, c'est que la plupart des gens ici (moi y compris) ne serions sans doute pas de droite sans avoir été confronté à l'insécurité dans les rues. Au fond, sans l'immigration, beaucoup ici seraient de gauche.

La réalité, c'est que ces gens sont nostalgiques des années 80. C'est-à-dire, une époque de consommation sous protectorat américain. C'est ça leur tradition française, une sorte de consumérisme républicain entre blancs. La réalité, c'est que le combat est perdu depuis avant même notre naissance et que nous essayons de faire sens de ce qui nous arrive. Nous tissons une vision du monde pour donner une cohérence au fait que nous sommes nés dans une période affreuse qui se dessine et que nous n'aurons pas la vie de nos parents.

Pour se prétendre de droite en 2021, il faut faire un énorme travail d'humilité et d'approfondissement des intellectuels du passé.
C'est la réalisation que les problèmes que nous affrontons sont éternels et liés à la nature humaine, qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil et que d'autres ont déjà pensé infiniment mieux que nous ces problèmes.

Je ne suis pas croyant mais j'ai fais l'effort de découvrir ces penseurs qui se révèlent avoir une approche de la psyché humaine d'une subtilité que je ne pourrais jamais espérer approcher. Lire quelques pages de Joseph de Maistre te fait te sentir minuscule, perdu entre deux âges dans un continent inconnu.

La droite, c'est un travail de fouille archéologique. De reconstruction d'un monde entier qui a disparu et qui nous est étranger de A à Z. Nous sommes les orphelins d'un univers à recréer de nos mains, personne ne viendra nous sauver.

C'est intéressant ce que tu dis mais par pitié arrête de mettre des mots en italiques c'est tellement gênant, on dirait que tu te prends pour Michéa

C'est un forum de puceaux t'es pas en train d'écrire un essai

Tu projettes khey.

Khey la forme du message n'est pas sans importance, qu'est-ce que ça apporte fondamentalement à ta démonstration de mettre des termes en italique ? Rien voilà donc tu peux t'en passer

Ok, ça marche.

Le 17 octobre 2021 à 22:04:28 :

Le 17 octobre 2021 à 22:02:30 :

Le 17 octobre 2021 à 22:00:18 :

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Parce que la droite n'existe plus depuis bien longtemps et que les gens qui se disent de droite de nos jours sont souvent des gens de gauche avec 20 ans de retard qui ne connaissent rien à l'héritage philosophique des valeurs dont ils se réclament.

Avant, elle avait Joseph de Maistre, Donoso Cortès, Bonald, Spengler, etc...

Le seul intellectuel récent qui pourrait être un penseur de droite réel serait Roger Scruton (mort l'année dernière).

mais alors quelles sont les réelles valeurs de droite, si tout ceux qui s'en réclament ne les ont pas?

Les valeurs des contre-révolutionnaires. Le grand tour de passe-passe qu'on nous fait gober de nos jours est qu'on peut être de droite et adhérer à la vision du monde des Lumières.

Hiérarchie, stabilité, tradition.

La liberté est une chimère pour ces penseurs si elle n'est pas guidée par une foi religieuse forte.

donc une droite associée à la religion?

Une droite sans religion est une gauche avec 20 ans de retard.
Ce qui se passe, c'est que la plupart des gens ici (moi y compris) ne serions sans doute pas de droite sans avoir été confronté à l'insécurité dans les rues. Au fond, sans l'immigration, beaucoup ici seraient de gauche.

La réalité, c'est que ces gens sont nostalgiques des années 80. C'est-à-dire, une époque de consommation sous protectorat américain. C'est ça leur tradition française, une sorte de consumérisme républicain entre blancs. La réalité, c'est que le combat est perdu depuis avant même notre naissance et que nous essayons de faire sens de ce qui nous arrive. Nous tissons une vision du monde pour donner une cohérence au fait que nous sommes nés dans une période affreuse qui se dessine et que nous n'aurons pas la vie de nos parents.

Pour se prétendre de droite en 2021, il faut faire un énorme travail d'humilité et d'approfondissement des intellectuels du passé.
C'est la réalisation que les problèmes que nous affrontons sont éternels et liés à la nature humaine, qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil et que d'autres ont déjà pensé infiniment mieux que nous ces problèmes.

Je ne suis pas croyant mais j'ai fais l'effort de découvrir que ces penseurs ont une approche de la psyché humaine d'une subtilité que je ne pourrais jamais espérer approcher. Lire quelques pages de Joseph de Maistre te fait te sentir minuscule, perdu entre deux âges dans un continent inconnu.

La droite, c'est un travail de fouille archéologique. De reconstruction d'un monde entier qui a disparu et qui nous est étranger de A à Z. Nous sommes les orphelins d'un univers à recréer de nos mains, personne ne viendra nous sauver.

étant religieux, je peut sûrement tendre vers cette droite

Tu as très probablement le premier sentiment, la première expérience mentale qui sous-tend tout l'édifice.

Je pense qu'il y a deux prises de conscience qui sont indissociables de la psyché de droite:

1. La conscience qu'il existe un ordre qui nous dépasse. Que la vie a un sens et que l'Homme n'est pas la mesure de toute chose et s'il décide de l'être, alors il court à sa perte.

2. La conscience du fait que toutes les bonnes choses sont extraites de l'enfer. Que chaque société florissante est l'exception, la fleur qui pousse sur un immense carnage éternel de violence et d'agonie qui constitue le quotidien des êtres vivants. La conscience qu'il est infiniment plus facile de détruire que de construire et qu'à ne pas modérer nos désirs et nos ambitions, nous prenons le risque de tout perdre par aveuglement.

La plupart des jeunes qui se dirigent comme ils peuvent vers la droite y viennent par le second sentiment en général.
Cela a été mon cas. J'essaye d'explorer et de cultiver le premier.

Non, je n'ai pas tout lu sur ce topic mais ça c'est du mysticisme, pas de la politique, tu diverges

La politique n'est pas une affaire de techniciens.
Quand tu vas à la racine des idées, tu dois forcément en venir à la métaphysique.

Certaines conceptions du monde amènent à des conséquences politiques pratiques. La séparation du religieux/métaphysique du politique est une illusion moderne. Il y a toujours un sentiment religieux, même chez les républicains, les athées et les humanistes. C'est une fonction de notre cerveau.

Je conseillerais Théologie Politique de Carl Schmidt.

serais-tu un Horlogier ?

Je ne sais pas de quoi tu parles khey. Tu peux préciser ?

bah le CDH

Ouais beh je dis qu'il faut beaucoup lire de manière récurrente au lieu de juste lire 1 ou 2 livres populaires par ci par là ou répondant partiellement à une seule interrogation
Et toi tu me réponds que des kheys conseillent quelques livres mais que le topic suffit pas et qu'il faut lire beaucoup et de manière récurrente
En gros t'es d'accord avec moi c'est ça ?

Le 17 octobre 2021 à 22:06:05 :

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Parce que la droite n'existe plus depuis bien longtemps et que les gens qui se disent de droite de nos jours sont souvent des gens de gauche avec 20 ans de retard qui ne connaissent rien à l'héritage philosophique des valeurs dont ils se réclament.

Avant, elle avait Joseph de Maistre, Donoso Cortès, Bonald, Spengler, etc...

Le seul intellectuel récent qui pourrait être un penseur de droite réel serait Roger Scruton (mort l'année dernière).

mais alors quelles sont les réelles valeurs de droite, si tout ceux qui s'en réclament ne les ont pas?

Les valeurs des contre-révolutionnaires. Le grand tour de passe-passe qu'on nous fait gober de nos jours est qu'on peut être de droite et adhérer à la vision du monde des Lumières.

Hiérarchie, stabilité, tradition.

La liberté est une chimère pour ces penseurs si elle n'est pas guidée par une foi religieuse forte.

donc une droite associée à la religion?

Une droite sans religion est une gauche avec 20 ans de retard.
Ce qui se passe, c'est que la plupart des gens ici (moi y compris) ne serions sans doute pas de droite sans avoir été confronté à l'insécurité dans les rues. Au fond, sans l'immigration, beaucoup ici seraient de gauche.

La réalité, c'est que ces gens sont nostalgiques des années 80. C'est-à-dire, une époque de consommation sous protectorat américain. C'est ça leur tradition française, une sorte de consumérisme républicain entre blancs. La réalité, c'est que le combat est perdu depuis avant même notre naissance et que nous essayons de faire sens de ce qui nous arrive. Nous tissons une vision du monde pour donner une cohérence au fait que nous sommes nés dans une période affreuse qui se dessine et que nous n'aurons pas la vie de nos parents.

Pour se prétendre de droite en 2021, il faut faire un énorme travail d'humilité et d'approfondissement des intellectuels du passé.
C'est la réalisation que les problèmes que nous affrontons sont éternels et liés à la nature humaine, qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil et que d'autres ont déjà pensé infiniment mieux que nous ces problèmes.

Je ne suis pas croyant mais j'ai fais l'effort de découvrir ces penseurs qui se révèlent avoir une approche de la psyché humaine d'une subtilité que je ne pourrais jamais espérer approcher. Lire quelques pages de Joseph de Maistre te fait te sentir minuscule, perdu entre deux âges dans un continent inconnu.

La droite, c'est un travail de fouille archéologique. De reconstruction d'un monde entier qui a disparu et qui nous est étranger de A à Z. Nous sommes les orphelins d'un univers à recréer de nos mains, personne ne viendra nous sauver.

C'est intéressant ce que tu dis mais par pitié arrête de mettre des mots en italiques c'est tellement gênant, on dirait que tu te prends pour Michéa

C'est un forum de puceaux t'es pas en train d'écrire un essai

Tu projettes khey.

Khey la forme du message n'est pas sans importance, qu'est-ce que ça apporte fondamentalement à ta démonstration de mettre des termes en italique ? Rien voilà donc tu peux t'en passer

Ok, ça marche.

Le 17 octobre 2021 à 22:04:28 :

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Parce que la droite n'existe plus depuis bien longtemps et que les gens qui se disent de droite de nos jours sont souvent des gens de gauche avec 20 ans de retard qui ne connaissent rien à l'héritage philosophique des valeurs dont ils se réclament.

Avant, elle avait Joseph de Maistre, Donoso Cortès, Bonald, Spengler, etc...

Le seul intellectuel récent qui pourrait être un penseur de droite réel serait Roger Scruton (mort l'année dernière).

mais alors quelles sont les réelles valeurs de droite, si tout ceux qui s'en réclament ne les ont pas?

Les valeurs des contre-révolutionnaires. Le grand tour de passe-passe qu'on nous fait gober de nos jours est qu'on peut être de droite et adhérer à la vision du monde des Lumières.

Hiérarchie, stabilité, tradition.

La liberté est une chimère pour ces penseurs si elle n'est pas guidée par une foi religieuse forte.

donc une droite associée à la religion?

Une droite sans religion est une gauche avec 20 ans de retard.
Ce qui se passe, c'est que la plupart des gens ici (moi y compris) ne serions sans doute pas de droite sans avoir été confronté à l'insécurité dans les rues. Au fond, sans l'immigration, beaucoup ici seraient de gauche.

La réalité, c'est que ces gens sont nostalgiques des années 80. C'est-à-dire, une époque de consommation sous protectorat américain. C'est ça leur tradition française, une sorte de consumérisme républicain entre blancs. La réalité, c'est que le combat est perdu depuis avant même notre naissance et que nous essayons de faire sens de ce qui nous arrive. Nous tissons une vision du monde pour donner une cohérence au fait que nous sommes nés dans une période affreuse qui se dessine et que nous n'aurons pas la vie de nos parents.

Pour se prétendre de droite en 2021, il faut faire un énorme travail d'humilité et d'approfondissement des intellectuels du passé.
C'est la réalisation que les problèmes que nous affrontons sont éternels et liés à la nature humaine, qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil et que d'autres ont déjà pensé infiniment mieux que nous ces problèmes.

Je ne suis pas croyant mais j'ai fais l'effort de découvrir que ces penseurs ont une approche de la psyché humaine d'une subtilité que je ne pourrais jamais espérer approcher. Lire quelques pages de Joseph de Maistre te fait te sentir minuscule, perdu entre deux âges dans un continent inconnu.

La droite, c'est un travail de fouille archéologique. De reconstruction d'un monde entier qui a disparu et qui nous est étranger de A à Z. Nous sommes les orphelins d'un univers à recréer de nos mains, personne ne viendra nous sauver.

étant religieux, je peut sûrement tendre vers cette droite

Tu as très probablement le premier sentiment, la première expérience mentale qui sous-tend tout l'édifice.

Je pense qu'il y a deux prises de conscience qui sont indissociables de la psyché de droite:

1. La conscience qu'il existe un ordre qui nous dépasse. Que la vie a un sens et que l'Homme n'est pas la mesure de toute chose et s'il décide de l'être, alors il court à sa perte.

2. La conscience du fait que toutes les bonnes choses sont extraites de l'enfer. Que chaque société florissante est l'exception, la fleur qui pousse sur un immense carnage éternel de violence et d'agonie qui constitue le quotidien des êtres vivants. La conscience qu'il est infiniment plus facile de détruire que de construire et qu'à ne pas modérer nos désirs et nos ambitions, nous prenons le risque de tout perdre par aveuglement.

La plupart des jeunes qui se dirigent comme ils peuvent vers la droite y viennent par le second sentiment en général.
Cela a été mon cas. J'essaye d'explorer et de cultiver le premier.

Non, je n'ai pas tout lu sur ce topic mais ça c'est du mysticisme, pas de la politique, tu diverges

La politique n'est pas une affaire de techniciens.
Quand tu vas à la racine des idées, tu dois forcément en venir à la métaphysique.

Certaines conceptions du monde amènent à des conséquences politiques pratiques. La séparation du religieux/métaphysique du politique est une illusion moderne. Il y a toujours un sentiment religieux, même chez les républicains, les athées et les humanistes. C'est une fonction de notre cerveau.

Je conseillerais Théologie Politique de Carl Schmidt.

serais-tu un Horlogier ?

Je ne sais pas de quoi tu parles khey. Tu peux préciser ?

Il parle peut-être du club de l'horloge..

Sinon je suis sûr que tu as compris le fond de mon message même si c'était un peu provocateur. Si tu passes pour un mec pédant tu risques de braquer les gens et tout ce que tu peux leur expliquer va leur passer au dessus

Le 17 octobre 2021 à 22:08:59 :
Beh tu achètes histoire de la philosophie de Émile brehier, des livres résumant l'histoire, l'économie politique, la géopolitique, socio anthropo....
Et tu fais ta soupe au fil des références que tu vas trouver dans tes lectures ...
Personnellement j'ai beaucoup moins de certitudes politiques et philosophique que le forumeur moyen, je reste modeste, je suis en quête de vérité pas de certitudes

Oui bon ça valait pas le coup d'arriver avec tes grands sabots sur le topic si c'est pour nous sortir des lieux communs comme ça

Le 17 octobre 2021 à 22:09:07 :

Le 17 octobre 2021 à 22:02:30 :

Le 17 octobre 2021 à 22:00:18 :

Le 17 octobre 2021 à 21:57:05 :

Le 17 octobre 2021 à 21:52:19 :

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Le 17 octobre 2021 à 21:36:41 :

Le 17 octobre 2021 à 21:32:57 :

Le 17 octobre 2021 à 21:31:16 :

Le 17 octobre 2021 à 21:30:13 :
Parce que la droite n'existe plus depuis bien longtemps et que les gens qui se disent de droite de nos jours sont souvent des gens de gauche avec 20 ans de retard qui ne connaissent rien à l'héritage philosophique des valeurs dont ils se réclament.

Avant, elle avait Joseph de Maistre, Donoso Cortès, Bonald, Spengler, etc...

Le seul intellectuel récent qui pourrait être un penseur de droite réel serait Roger Scruton (mort l'année dernière).

mais alors quelles sont les réelles valeurs de droite, si tout ceux qui s'en réclament ne les ont pas?

Les valeurs des contre-révolutionnaires. Le grand tour de passe-passe qu'on nous fait gober de nos jours est qu'on peut être de droite et adhérer à la vision du monde des Lumières.

Hiérarchie, stabilité, tradition.

La liberté est une chimère pour ces penseurs si elle n'est pas guidée par une foi religieuse forte.

donc une droite associée à la religion?

Une droite sans religion est une gauche avec 20 ans de retard.
Ce qui se passe, c'est que la plupart des gens ici (moi y compris) ne serions sans doute pas de droite sans avoir été confronté à l'insécurité dans les rues. Au fond, sans l'immigration, beaucoup ici seraient de gauche.

La réalité, c'est que ces gens sont nostalgiques des années 80. C'est-à-dire, une époque de consommation sous protectorat américain. C'est ça leur tradition française, une sorte de consumérisme républicain entre blancs. La réalité, c'est que le combat est perdu depuis avant même notre naissance et que nous essayons de faire sens de ce qui nous arrive. Nous tissons une vision du monde pour donner une cohérence au fait que nous sommes nés dans une période affreuse qui se dessine et que nous n'aurons pas la vie de nos parents.

Pour se prétendre de droite en 2021, il faut faire un énorme travail d'humilité et d'approfondissement des intellectuels du passé.
C'est la réalisation que les problèmes que nous affrontons sont éternels et liés à la nature humaine, qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil et que d'autres ont déjà pensé infiniment mieux que nous ces problèmes.

Je ne suis pas croyant mais j'ai fais l'effort de découvrir que ces penseurs ont une approche de la psyché humaine d'une subtilité que je ne pourrais jamais espérer approcher. Lire quelques pages de Joseph de Maistre te fait te sentir minuscule, perdu entre deux âges dans un continent inconnu.

La droite, c'est un travail de fouille archéologique. De reconstruction d'un monde entier qui a disparu et qui nous est étranger de A à Z. Nous sommes les orphelins d'un univers à recréer de nos mains, personne ne viendra nous sauver.

étant religieux, je peut sûrement tendre vers cette droite

Tu as très probablement le premier sentiment, la première expérience mentale qui sous-tend tout l'édifice.

Je pense qu'il y a deux prises de conscience qui sont indissociables de la psyché de droite:

1. La conscience qu'il existe un ordre qui nous dépasse. Que la vie a un sens et que l'Homme n'est pas la mesure de toute chose et s'il décide de l'être, alors il court à sa perte.

2. La conscience du fait que toutes les bonnes choses sont extraites de l'enfer. Que chaque société florissante est l'exception, la fleur qui pousse sur un immense carnage éternel de violence et d'agonie qui constitue le quotidien des êtres vivants. La conscience qu'il est infiniment plus facile de détruire que de construire et qu'à ne pas modérer nos désirs et nos ambitions, nous prenons le risque de tout perdre par aveuglement.

La plupart des jeunes qui se dirigent comme ils peuvent vers la droite y viennent par le second sentiment en général.
Cela a été mon cas. J'essaye d'explorer et de cultiver le premier.

Non, je n'ai pas tout lu sur ce topic mais ça c'est du mysticisme, pas de la politique, tu diverges

La politique n'est pas une affaire de techniciens.
Quand tu vas à la racine des idées, tu dois forcément en venir à la métaphysique.

Certaines conceptions du monde amènent à des conséquences politiques pratiques. La séparation du religieux/métaphysique du politique est une illusion moderne. Il y a toujours un sentiment religieux, même chez les républicains, les athées et les humanistes. C'est une fonction de notre cerveau.

Je conseillerais Théologie Politique de Carl Schmidt.

C'est dangereux pour quelqu'un qui aime la métaphysique de réduire le divin à une "fonction de notre cerveau" ou un "sentiment religieux". C'est limite du physicalisme, de la psychologie évolutionniste.

La citation de ta signature vient d'où ?

ça tombe bien, je suis justement très influencé par la psy évo.
C'est justement l'objet de ma démarche. J'ai exploré à fond ces sujets et je vois l'impasse.

Donc j'exprime la nécessité du divin avec mes mots, venant de mon parcours. C'est dangereux oui. Et je fais l'apologie justement de dépasser cette réduction. Mais comme je n'ai pas encore fait ce saut et que je n'ai pas les mots pour le dire, je fais cet entre-deux.

Je pense que ça parlera aux kheys comme moi qui ont besoin d'épuiser la raison, de faire le tour, d'épuiser toutes les hypothèses alternatives avant de s'ouvrir à autre chose. En tout cas, ça a été mon cas. Très scientiste, rationaliste et fermé à tout ce qui touche au divin.

Mais j'en suis arrivé à la conclusion que j'ai longtemps combattu: impossible de résoudre le puzzle de notre situation sans inclure ce facteur.