Objectivement l'école c'est juste HORRIBLE

Le 03 octobre 2021 à 12:29:43 :
Le plus gros problème c’est qu’ils nous apprennent des trucs useless la plupart du temps et que les profs ne sont pas pédagogues

Sérieusement, qui aujourd’hui utilise ne serait-ce que 30% des choses qu’il a appris au collège par exemple ?

30%? 10% plutôt

Le 03 octobre 2021 à 12:30:09 Atom07 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 12:24:14 :
C'est marrants les fils de petit bourgeois (économique et culturel) qui ont fait fructifié leur capital scolaire et culturel bien supérieur à ceux des prolos et qui t'expliquent ensuite que si t'as un boulot de merde c'est qu'il fallait que tu bosses plus à l'école

Mieux encore les types avec leur syndrome du survivant pensent que leur réussite est la règle. Ou encore les diplômés qui supportent pas d'admettre que leur réussit sociale est en bonne parti du à leur position sociale initiale et veulent absolument qu'on les suce à base de "mérite", "c'est un bosseur", "il est intelligent" etc.

Oui venir d'une famille aisée facilite les choses.

Maintenant je connais tellement de mecs boursiers dans mon entourage qui ont fait de grosses études et qui se sont élevés socialement qu'il faut arrêter de croire que si t'es pas un bourgeois de base c'est mort pour toi.

La vraie inégalité en France est une inégalité géographique, pas sociale (Paris>IDF>Province).https://image.noelshack.com/fichiers/2016/35/1472827781-1471849431-1465843407-img2.png

La seleçao est des plus naturelles pour les admirateurs de Bourdieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609178378-selecaobrrisi.png

Les fameux fils de bourgeois qui dormaient en cours et qui ont eu 20 à tous leurs examens en rendant copie blanchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 03 octobre 2021 à 12:27:28 :

leur syndrome du survivant

Raisonner comme ça c'est le meilleur moyen de jamais te bouger. Si tu veux augmenter tes chances d'être le soi disant survivant, plus t'en fais, plus tu t'en rapprocheras.
Perso je me sens pas comme un survivant. Juste un mec qui a beaucoup bosser la ou je voyais les autres (sur les forums) jamais rien foutre, avorter tous leurs projets et être des rois an excuses en tout genre... Comme par exemple citer le syndrome du survivant

Je m'en balec des histoires perso, je suis moi même un survivant en doctorat et fils d'ouvrier. Mais j'ai ouvert les yeux sur ma condition et celle des 99% autres familles d'ouvrier et je sais que la structure même du système laisse passer quelques gouttes pour donner l'illusion à tout le monde qu'eux aussi peuvent le faire alors que c'est faux.
Ce système est pyramidal par essence, il a besoin de sa base ignorante et exploitée pour que le haut vive la belle vie. Alors d'un point de vue perso je t'en veux pas de faire ce que tu peux pour survivre et t'en sortir mais juste ne ferme pas les yeux sur la situation des autres et te raconte pas des histoires agréables à base de méritocratie.

C'est l'école française. Lors de mon voyage en Allemagne, j'ai vu à quel point les cours de 45min, où on te laisse en autonomie et où tu peux parler, sans te prendre trois heures de colle, la grande pause de 30min Où on mangeait des croissant et des sandwich à moins d'un euro, et la journée finie à 12h55 c'était bien.
L'aprem on allait jouer au foot, on travaillait les cours, et j'ai mieux compris les maths en allemand qu'en français (certains avaient un job) et on sortait avec les gars.
Une fois rentrée en France, c'était le retours des cours chiants d'une heure où tu te fais allumer pour rien, où une fois rentrée chez toi à 17h30 (d'autre étaient chez eux à 18h), tu dois encore travailler. Pas le temps pour toi.

Le 03 octobre 2021 à 12:27:54 Diogenetic a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 12:24:15 :

Le 03 octobre 2021 à 12:23:28 miamdesfrites a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 12:20:13 :

Le 03 octobre 2021 à 12:19:02 :

Le 03 octobre 2021 à 11:17:13 :
Si on prend un peu de recul

On prend des adolescents au pic de leur forme physique et mentale qu'ils ne retrouveront plus jamais de leur vie, plein d'énergie, de rêves, d'espoir, qui ne demandent qu'à découvrir le monde et se développer.

Et on les fout dans des établissements dégueulasses, de 8h à 18h (sans compter les temps de transport), sans pouvoir se lever d'une chaise, et cela pour écouter des cours suvent inintéressants ou inutiles, donnés des professeurs qui n'en ont rien à foutrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Cette soumission forcée, c'est juste horrible

La société que tu décris (osef de l'école) existe déjà

C'est la société des gitans...

Ca te plairait vraiment de vivre comme eux ?

Tu sais ça existe des écoles libres hors contrat.

C'est pas ce que je dis

Les gitans sont élevé dans la philosophie de s'en foutre de l'école
Les parents ne poussent jamais aux études, même tout petit, c'est culturelle chez eux
Certain y vont mais ils sont pas obligé (c'est juste pour passer le temps)

C'est ça que tu veux pour les français ?
Qu'on devienne tous similaires aux gitans ?

Ce qu'on veut c'est une révision complète du système scolaire français dirigé vers l'utile et l'agréable plutôt que la perte de tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631827372-ronalpaz-1.png

Foucault disait que si les élites voulaient vraiment que l'école plaisent aux enfant, il ferait en sorte que ça soit un lieu qui donne envie et que le savoir soit érotisé au point où les gens iraient pour apprendre avec autant d'entrain qu'au bordel. Mais on a a fait exprès de rendre ça austère et gris. Le savoir est devenu une souffrance et ça dans le plus grand intérêt de ceux qui le détiennent déjà: la bourgeoisie.

Effectivement, la très grande majorité des enfants même ceux qui aiment apprendre détestent l'école et la voit comme un supplice, peut être pas au début mais arrivé à un certain stade tout le monde est d'accord pour dire que c'est "chiant"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631827372-ronalpaz-1.png

https://voca.ro/1mAVNRYpCRXM

Le 03 octobre 2021 à 12:30:09 :

Le 03 octobre 2021 à 12:24:14 :
C'est marrants les fils de petit bourgeois (économique et culturel) qui ont fait fructifié leur capital scolaire et culturel bien supérieur à ceux des prolos et qui t'expliquent ensuite que si t'as un boulot de merde c'est qu'il fallait que tu bosses plus à l'école

Mieux encore les types avec leur syndrome du survivant pensent que leur réussite est la règle. Ou encore les diplômés qui supportent pas d'admettre que leur réussit sociale est en bonne parti du à leur position sociale initiale et veulent absolument qu'on les suce à base de "mérite", "c'est un bosseur", "il est intelligent" etc.

Oui venir d'une famille aisée facilite les choses.

Maintenant je connais tellement de mecs boursiers dans mon entourage qui ont fait de grosses études et qui se sont élevés socialement qu'il faut arrêter de croire que si t'es pas un bourgeois de base c'est mort pour toi.

La vraie inégalité en France est une inégalité géographique, pas sociale (Paris>IDF>Province).https://image.noelshack.com/fichiers/2016/35/1472827781-1471849431-1465843407-img2.png

La seleçao est des plus naturelles pour les admirateurs de Bourdieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609178378-selecaobrrisi.png

Pour les boursiers par contre...

Ca prend pas en compte ton patrimoine.
Des boursiers qui en fait étaient de bonnes familles j'en ai connu

Le 03 octobre 2021 à 12:29:43 DripGoku a écrit :
Le plus gros problème c’est qu’ils nous apprennent des trucs useless la plupart du temps et que les profs ne sont pas pédagogues

Sérieusement, qui aujourd’hui utilise ne serait-ce que 30% des choses qu’il a appris au collège par exemple ?

Après c'est aussi à toi de faire fructifier les germes de culture gé qu'on t'a enseigné à l'école.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 03 octobre 2021 à 12:31:39 Mashibahimself a écrit :
C'est l'école française. Lors de mon voyage en Allemagne, j'ai vu à quel point les cours de 45min, où on te laisse en autonomie et où tu peux parler, sans te prendre trois heures de colle, la grande pause de 30min Où on mangeait des croissant et des sandwich à moins d'un euro, et la journée finie à 12h55 c'était bien.
L'aprem on allait jouer au foot, on travaillait les cours, et j'ai mieux compris les maths en allemand qu'en français (certains avaient un job) et on sortait avec les gars.
Une fois rentrée en France, c'était le retours des cours chiants d'une heure où tu te fais allumer pour rien, où une fois rentrée chez toi à 17h30 (d'autre étaient chez eux à 18h), tu dois encore travailler. Pas le temps pour toi.

Pour reprendre le début du message, il est important de parler du travail de groupe, il est diabolisé en France ou s'entraider est vu comme une tricherie la plupart du temps (et ou bavarder en parlant de cours est inconcevable pour le prof), pour compenser l'EN a rajouté des travails de groupe obligatoire mais ça ressemble pas à une vraie entraide c'est juste répartir un gros travail (chiant) etc Enfin bref là encore c'est pas réaliste car dans le monde du travail on travaille en groupe les 3/4 du tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631827372-ronalpaz-1.png

te raconte pas des histoires agréables à base de méritocratie

Ben si vu que je dois mon statut à personne et notamment pas à un quelconque employeur.
Je suis fils de prolo comme toi mais j'ai pas réussi au travers de mes études mais au travers de mon taf perso.
Ce que j'ai, je ne le dois a personne d'autre que moi et je ne suis donc redevable de personne. Du coup non, je ne me sens pas comme le survivant d'un système à base de selection et tout. Juste un mec qui a tracé sa voie.

J'ai jamais aimé aller à l'école (à part la primaire), je détestais la plupart des autres enfants, je trouvais que certaines matières étaient profondément inutiles et que pas mal de cours pourraient se faire uniquement via internet (d'ailleurs le 1er confinement l'a bien démontré), entre les horaires pourris et le fait de devoir s'adapter sur le rythme de chacun... De plus, plein de propagandes républicaines et aucune réelle connaissance concrète sur les choses de la vie courante.

Le 03 octobre 2021 à 12:32:48 :

Le 03 octobre 2021 à 12:30:09 :

Le 03 octobre 2021 à 12:24:14 :
C'est marrants les fils de petit bourgeois (économique et culturel) qui ont fait fructifié leur capital scolaire et culturel bien supérieur à ceux des prolos et qui t'expliquent ensuite que si t'as un boulot de merde c'est qu'il fallait que tu bosses plus à l'école

Mieux encore les types avec leur syndrome du survivant pensent que leur réussite est la règle. Ou encore les diplômés qui supportent pas d'admettre que leur réussit sociale est en bonne parti du à leur position sociale initiale et veulent absolument qu'on les suce à base de "mérite", "c'est un bosseur", "il est intelligent" etc.

Oui venir d'une famille aisée facilite les choses.

Maintenant je connais tellement de mecs boursiers dans mon entourage qui ont fait de grosses études et qui se sont élevés socialement qu'il faut arrêter de croire que si t'es pas un bourgeois de base c'est mort pour toi.

La vraie inégalité en France est une inégalité géographique, pas sociale (Paris>IDF>Province).https://image.noelshack.com/fichiers/2016/35/1472827781-1471849431-1465843407-img2.png

La seleçao est des plus naturelles pour les admirateurs de Bourdieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609178378-selecaobrrisi.png

Pour les boursiers par contre...

Ca prend pas en compte ton patrimoine.
Des boursiers qui en fait étaient de bonnes familles j'en ai connu

Ça je savais pas.

En tout cas tout les boursiers que je connais vivaient en HLM, ça m'est jamais venu à l'idée que la bourse pouvait être accordé à des gens qui ont des moyens, tu m'apprends un truc.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

Je pense honnêtement que le problème est apparu quand le statut de professeur a perdu son prestige et que le niveau a commencé à baisser. La différence entre un prof moyen et un bon prof est tout simplement gigantesque en terme de pédagogie, d’envie d’apprendre pour les élèves. Il faudrait vraiment revaloriser le métier d’enseignant car là on cours à la catastrophe

Le 03 octobre 2021 à 12:29:30 :

Le 03 octobre 2021 à 12:18:32 :

Le 03 octobre 2021 à 12:16:12 :

Le 03 octobre 2021 à 12:12:41 :

Le 03 octobre 2021 à 12:11:12 :

Le 03 octobre 2021 à 12:05:59 :
L'école

J'ai passer la moitié de mon enfance à regarder le ciel et les oiseaux enfermé dans des classes de 30 élèves.La frustration quand tu perdais une journée à être en cours et que tu rentrais le soir sans avoir rien appris d'utile/intéressant.

Les cours de propagande gauchistes au lycée dans les matières du style éducation morale et civique,histoire,sociologie

L'éducation nationale ne fait que détruire l'esprit critique des élèves.Si son but était de donner des connaissances on appellerait sa l'instruction nationale et pas L'éducation nationale.

Le pire c'est que la plupart des écrivains français qu'on nous enseigne en cours n'ont jamais été en cours,

C'est totalement faux. D'ailleurs, 99% des grands intellectuels sont des bourgeois ou des gens issus de bonnes familles (ou alors qu'ils connaissaient quelqu'un) et qui ont reçu une bonne éducation, école ou non.

A l'époque, la majorité des gens ne savaient ni lire ni écrire. C'était réservé aux hautes sphères de la société.

Tu connais rien en poètes, ni en écrivains pour dire que c'était que des bourgeois qui ont été sagement à l'école mais bon je ne t'en veux pas, renseigne toi, lis des biographies tu découvriras.

Vas-y, donne-moi des exemples sans bégayer que je te fasse manger ta redpill.

Arthur Rimbaud déjà, Jacques Prévert, Rousseau, plein n' y ont pas été, ils ont eu un précepteur quelques années pour certains qui avait la chance mais c'est tout.

Ah oui Rinbaud, Prévert et Rousseau, ces fils d'ouvrier ou de paysans

Le 03 octobre 2021 à 12:35:55 Libertarien06 a écrit :
Je pense honnêtement que le problème est apparu quand le statut de professeur a perdu son prestige et que le niveau a commencé à baisser. La différence entre un prof moyen et un bon prof est tout simplement gigantesque en terme de pédagogie, d’envie d’apprendre pour les élèves. Il faudrait vraiment revaloriser le métier d’enseignant car là on cours à la catastrophe

Pourquoi ça d'ailleurs? Quand on sait qu'il est plus difficile de décrocher le CAPES que la PACES.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 03 octobre 2021 à 12:31:39 :
C'est l'école française. Lors de mon voyage en Allemagne, j'ai vu à quel point les cours de 45min, où on te laisse en autonomie et où tu peux parler, sans te prendre trois heures de colle, la grande pause de 30min Où on mangeait des croissant et des sandwich à moins d'un euro, et la journée finie à 12h55 c'était bien.
L'aprem on allait jouer au foot, on travaillait les cours, et j'ai mieux compris les maths en allemand qu'en français (certains avaient un job) et on sortait avec les gars.
Une fois rentrée en France, c'était le retours des cours chiants d'une heure où tu te fais allumer pour rien, où une fois rentrée chez toi à 17h30 (d'autre étaient chez eux à 18h), tu dois encore travailler. Pas le temps pour toi.

dès l'enfance je tapais des crises pour éviter l'école

au final école collège j'ai du participer a ptet 60% des cours et encore

lycée j'y allait car j'avais choisit une branche que j'aimais, et c'était une branche avec 2x plus d'heure en TP qu'en cours assis sur une chaise

j'ai jamais aimer l'école à la fr, c'est juste trop, je sait pas si c'est calibrer pour des gens franchement lent mentalement mais perso c'était insupportable de faire les mêmes cours en boucle deux semaines alors que 2h suffisaient pour comprendre

jamais fais les devoirs à la maison non plus, perte de temps et inutile

j'ai pas eu la scolarité la plus tranquille qui soit mais vu que même sans travail j'avais un bon niveau, j'ai jamais été emmerder sauf avec quelques prof principaux, genre en 4em et en 2nd, ces pètes couilles qui croyaient mieux savoir que moi ou mes parents

et les profs FR en ont rien a foutre du harcèlement non plus, t'es livré à toi même

Le 03 octobre 2021 à 12:35:17 :

Le 03 octobre 2021 à 12:32:48 :

Le 03 octobre 2021 à 12:30:09 :

Le 03 octobre 2021 à 12:24:14 :
C'est marrants les fils de petit bourgeois (économique et culturel) qui ont fait fructifié leur capital scolaire et culturel bien supérieur à ceux des prolos et qui t'expliquent ensuite que si t'as un boulot de merde c'est qu'il fallait que tu bosses plus à l'école

Mieux encore les types avec leur syndrome du survivant pensent que leur réussite est la règle. Ou encore les diplômés qui supportent pas d'admettre que leur réussit sociale est en bonne parti du à leur position sociale initiale et veulent absolument qu'on les suce à base de "mérite", "c'est un bosseur", "il est intelligent" etc.

Oui venir d'une famille aisée facilite les choses.

Maintenant je connais tellement de mecs boursiers dans mon entourage qui ont fait de grosses études et qui se sont élevés socialement qu'il faut arrêter de croire que si t'es pas un bourgeois de base c'est mort pour toi.

La vraie inégalité en France est une inégalité géographique, pas sociale (Paris>IDF>Province).https://image.noelshack.com/fichiers/2016/35/1472827781-1471849431-1465843407-img2.png

La seleçao est des plus naturelles pour les admirateurs de Bourdieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609178378-selecaobrrisi.png

Pour les boursiers par contre...

Ca prend pas en compte ton patrimoine.
Des boursiers qui en fait étaient de bonnes familles j'en ai connu

Ça je savais pas.

En tout cas tout les boursiers que je connais vivaient en HLM, ça m'est jamais venu à l'idée que la bourse pouvait être accordé à des gens qui ont des moyens, tu m'apprends un truc.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

bah c'est calculé aussi selon la distance.

Le 03 octobre 2021 à 12:35:55 Libertarien06 a écrit :
Je pense honnêtement que le problème est apparu quand le statut de professeur a perdu son prestige et que le niveau a commencé à baisser. La différence entre un prof moyen et un bon prof est tout simplement gigantesque en terme de pédagogie, d’envie d’apprendre pour les élèves. Il faudrait vraiment revaloriser le métier d’enseignant car là on cours à la catastrophe

Ceci, un professeur français en 2021 est dans 90% des cas un fonctionnaire qui a fait un BAC+5 + concours mais sur ces 5 années d'étude aucune n'est dédié aux méthodes d'enseignement, ça sert à quoi d'avoir un prof intelligent qui sait pas enseigner ? Sans oublier les 5 ans ? Pourquoi 5 ans pour enseigner à des collégiens sérieusementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631827372-ronalpaz-1.png

Et du coup c'est un cercle vicieux, des mauvaises formations entrainant de mauvais profs et faisant fuir les bons et des salaires qui baissent mais qui sont en fin de compte mérite pour le peu qu'un prof fournithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631827372-ronalpaz-1.png

Et les bons profs qui aiment enseigner qui fuient ce système de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631827372-ronalpaz-1.png

Le 03 octobre 2021 à 12:35:17 Atom07 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 12:32:48 :

Le 03 octobre 2021 à 12:30:09 :

Le 03 octobre 2021 à 12:24:14 :
C'est marrants les fils de petit bourgeois (économique et culturel) qui ont fait fructifié leur capital scolaire et culturel bien supérieur à ceux des prolos et qui t'expliquent ensuite que si t'as un boulot de merde c'est qu'il fallait que tu bosses plus à l'école

Mieux encore les types avec leur syndrome du survivant pensent que leur réussite est la règle. Ou encore les diplômés qui supportent pas d'admettre que leur réussit sociale est en bonne parti du à leur position sociale initiale et veulent absolument qu'on les suce à base de "mérite", "c'est un bosseur", "il est intelligent" etc.

Oui venir d'une famille aisée facilite les choses.

Maintenant je connais tellement de mecs boursiers dans mon entourage qui ont fait de grosses études et qui se sont élevés socialement qu'il faut arrêter de croire que si t'es pas un bourgeois de base c'est mort pour toi.

La vraie inégalité en France est une inégalité géographique, pas sociale (Paris>IDF>Province).https://image.noelshack.com/fichiers/2016/35/1472827781-1471849431-1465843407-img2.png

La seleçao est des plus naturelles pour les admirateurs de Bourdieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609178378-selecaobrrisi.png

Pour les boursiers par contre...

Ca prend pas en compte ton patrimoine.
Des boursiers qui en fait étaient de bonnes familles j'en ai connu

Ça je savais pas.

En tout cas tout les boursiers que je connais vivaient en HLM, ça m'est jamais venu à l'idée que la bourse pouvait être accordé à des gens qui ont des moyens, tu m'apprends un truc.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

Bien sûr t'en as plein des comme ça, m'enfin qu'ils fassent de grosses études ça reste plutôt rare.
Je me rappelle qu'en école d'ingé, des boursiers y'en avait pas beaucoup (et dans le tas, une proportion non négligeable étaient comme ceux que je décris).

Le 03 octobre 2021 à 11:41:28 :
De mon temps le prof disait qu'il fallait faire 3h de révisions par jour /
Je faisais mes devoirs pendant les cours /
Jamais ouvert mon sac chez moi /
Jamais rien étudié /
130 de QI à l'époque nonobstant /

Ayaaaaa ces énormes sous-etres qui veulent que tu travailles chez toi 3 heures par jour alors que t’as 3 heures de temps libre entre l’école, le temps de sommeil et les trajets

A l’époque du lycée je me rendais pas compte à quel point ce système était horrible, je pensais que c’était moi qui étais immature, mais non le système scolaire français est bel et bien une aberration