Chine - Immobilier et industrie - Evergrande

Le 24 septembre 2021 à 23:15:16 :
La liste des émissions obligataires issues de leur rapport financier 2020 :

Bonds
US$598,181,000 6.25% Senior Notes due 2021
Common Code: 162759914
ISIN: XS1627599142
US$875,000,000 6.25% Senior Notes due 2021
Common Code: 162759914
ISIN: XS1627599142
US$1,000,000,000 8.25% Senior Notes due 2022
Common Code: 158043114
ISIN: XS1580431143
US$1,025,000,000 8.25% Senior Notes due 2022
Common Code: 158043114
ISIN: XS1580431143
US$1,450,000,000 9.5% Senior Notes due 2022
Common Code: 198203696
ISIN: XS1982036961
US$2,000,000,000 11.5% Senior Notes due 2022
Common Code: 210919198
ISIN: XS2109191986
US$645,000,000 13.0% Senior Notes due 2022
Common Code: 190367185
ISIN: XS1903671854
HK$18,000,000,000 4.25% Convertible Bonds due 2023
Common Code: 176780096
ISIN: XS1767800961
US$1,344,921,000 7.50% Senior Notes due 2023
Common Code: 162759949
ISIN: XS1627599498
US$850,000,000 10.0% Senior Notes due 2023
Common Code: 198203777
ISIN: XS1982037779
US$2,000,000,000 12.0% Senior Notes due 2023
Common Code: 210919210
ISIN: XS2109192109
US$1,000,000,000 11.5% Senior Notes due 2023
Common Code: 210683429
ISIN: XS2106834299
US$590,000,000 13.75% Senior Notes due 2023
Common Code: 190367193
ISIN: XS1903671938
US$1,000,000,000 9.50% Senior Notes due 2024
Common Code: 158786753
ISIN: XS1587867539
US$700,000,000 10.5% Senior Notes due 2024
Common Code: 198204064
ISIN: XS1982040641
US$1,000,000,000 12.0% Senior Notes due 2024
Common Code: 210683437
ISIN: XS2106834372
US$4,680,476,000 8.75% Senior Notes due 2025
Common Code: 162759965
ISIN: XS1627599654

Bordel, à l'heure des taux négatifs sur dettes souveraines,ils proposent du 13,5 % sans qu'une agence de notation ne classe ça sans délai en "spéculatif" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Des taux pareils, vu les taux directeurs des banques centrales, c'est un délire d'usurierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487415193-risimafieux3.png

Je ne comprends pas comment lire ce que tu as posté :
Par ex US$598,181,000 6.25% Senior Notes due 2021 ça veut dire qu'ils ont émis 598 millions de $ d'obligations à 6.25% d'intérêts pour le souscripteur avec une maturité à 2021 (d'ailleurs quand en 2021 ?)

Ca existe les taux négatifs en Chine ?

Le QE c'est aux USA et en Europe seulement non ?

Le 24 septembre 2021 à 23:21:10 :

Le 24 septembre 2021 à 23:05:46 :

Le 24 septembre 2021 à 12:33:05 :
On continue avec l'exposition UBS sur Evergrande, je sais pas pourquoi mais je sens le filon

https://www.zonebourse.com/cours/action/UBS-GROUP-AG-19156942/actualite/L-exposition-d-UBS-a-Evergrande-est-insignifiante-Ralph-Hamers-36507896/

Zurich (awp) - La menace de faillite qui pèse sur le géant chinois de l'immobilier Evergrande n'a pas causé des "nuits blanches" au nouveau patron d'UBS. Lors d'une conférence, Ralph Hamers a affirmé que l'exposition du numéro un bancaire helvétique à Evergrande est "insignifiante".

L'exposition d'UBS au secteur immobilier chinois - au-delà d'Evergrande - se situe essentiellement du côté des clients, par le biais de fonds très diversifiés, rapporte Bloomberg. "Même à ce niveau, cela ne devrait pas poser de réels problèmes", a assuré Ralph Hamers.

L'exposition se situe du côté des clients ...

J'ai posté un article qui indiquait qu'UBS aurait racheté à ses clients les plus fortunés les titres exposés à Evergrande.

Alors quels clients portent le risque ? Les "moins" fortunés ?

Tout ça me fait penser à l'affaire Crédit Susse / Archegos.

Ils ont dû mettre du evergrande dans des sicav, ça doit être très dilué quand même.
On parle de la faillite d'une entreprise dans l'immobilier, pas d'une banque non plus.
Bien entendu, à CT ça fout ses créanciers dans la merde, mais ils doivent avoir des lois sur la faillite et sauront récupérer leurs billes d'une façon ou d'une autre (via une société créée ad hoc pour gérer la dette de feu Evergrande, comme ça s'est fait pour Dexia par exemple).

Ben non justement, il n'y a pas de sauvetage ou quoi que ce soit dans le genre.

Il n'y a plus rien à récupérer, le cash issu de la dette a été brûlé, pour sortir des actifs pourris : usines de voitures inefficaces, immeubles inachevés ...

Ils représentent 2% du PIB chinois

Le 24 septembre 2021 à 23:09:44 :
Bof Evergrande c'est une banque qui est endetté sur de la terre et non pas des actifs financiers comme Lehman Brother, le prix des terrains en Chine va chuter si cette banque fait faillite + le PCC contrôle tout donc ça m'étonnerais qu'ils ne contrôlent rien sur ce mastodonte

Evergande est emprunteur, pas prêteur, donc rien à voir avec une banque.

Par contre c'est cmparable à Lehman Brothers dans le sens où ça fait gonfler une bulle de dettes, ça enrichit les intermédiaires qui se prennent des commissions sans porter le risque (voir mes posts sur UBS/Crédit Suisse), ça asphyxie les créanciers et débiteurs, et par contagion leurs partenaires commerciaux direct et indirects.

Le 24 septembre 2021 à 23:21:28 :

Le 24 septembre 2021 à 23:15:16 :
La liste des émissions obligataires issues de leur rapport financier 2020 :

Bonds
US$598,181,000 6.25% Senior Notes due 2021
Common Code: 162759914
ISIN: XS1627599142
US$875,000,000 6.25% Senior Notes due 2021
Common Code: 162759914
ISIN: XS1627599142
US$1,000,000,000 8.25% Senior Notes due 2022
Common Code: 158043114
ISIN: XS1580431143
US$1,025,000,000 8.25% Senior Notes due 2022
Common Code: 158043114
ISIN: XS1580431143
US$1,450,000,000 9.5% Senior Notes due 2022
Common Code: 198203696
ISIN: XS1982036961
US$2,000,000,000 11.5% Senior Notes due 2022
Common Code: 210919198
ISIN: XS2109191986
US$645,000,000 13.0% Senior Notes due 2022
Common Code: 190367185
ISIN: XS1903671854
HK$18,000,000,000 4.25% Convertible Bonds due 2023
Common Code: 176780096
ISIN: XS1767800961
US$1,344,921,000 7.50% Senior Notes due 2023
Common Code: 162759949
ISIN: XS1627599498
US$850,000,000 10.0% Senior Notes due 2023
Common Code: 198203777
ISIN: XS1982037779
US$2,000,000,000 12.0% Senior Notes due 2023
Common Code: 210919210
ISIN: XS2109192109
US$1,000,000,000 11.5% Senior Notes due 2023
Common Code: 210683429
ISIN: XS2106834299
US$590,000,000 13.75% Senior Notes due 2023
Common Code: 190367193
ISIN: XS1903671938
US$1,000,000,000 9.50% Senior Notes due 2024
Common Code: 158786753
ISIN: XS1587867539
US$700,000,000 10.5% Senior Notes due 2024
Common Code: 198204064
ISIN: XS1982040641
US$1,000,000,000 12.0% Senior Notes due 2024
Common Code: 210683437
ISIN: XS2106834372
US$4,680,476,000 8.75% Senior Notes due 2025
Common Code: 162759965
ISIN: XS1627599654

Bordel, à l'heure des taux négatifs sur dettes souveraines,ils proposent du 13,5 % sans qu'une agence de notation ne classe ça sans délai en "spéculatif" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Des taux pareils, vu les taux directeurs des banques centrales, c'est un délire d'usurierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487415193-risimafieux3.png

ca existe les taux négatifs en Chine ?
Le QE c'est aux USA et en Europe seulement non ?

Les souscripteurs de ces obligations, directs ou indirects, ont payé massivement en dollars US.

J'ai du mal à croire que ça ne concerne pas l'Occident.

La Chine a pompé pas mal d'épargne :

https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/opinion-les-obligations-detat-chinoises-une-alternative-a-saisir-1309064

Les stratégies obligataires traditionnelles peinent aujourd’hui à générer du rendement. Dans les pays développés, les taux des obligations d’État ont fortement diminué au cours de l’année écoulée. Dans la quête de rendement, les obligations d’État chinoises peuvent offrir une alternative rafraîchissante : le taux des emprunts d’État chinois à échéance dix ans dépasse en effet 3 %, pour une volatilité relativement faible en 2020.

Je ne crois pas qu'il y ait de taux négatifs en Chine, d'où l'intérêt d'acheter tout ce qui semble rentable, ce qui alimente la bulle.

hmmm 7On verra bien jusqu'où des parts de dette evergrande se sont glisséeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png
J'ai des actions Amundi, j'espère qu'ils n'ont pas fait les cons avec leurs ETF centrés sur l'Asiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png

Le 24 septembre 2021 à 23:38:35 :
hmmm 7On verra bien jusqu'où des parts de dette evergrande se sont glisséeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png
J'ai des actions Amundi, j'espère qu'ils n'ont pas fait les cons avec leurs ETF centrés sur l'Asiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png

https://www.reuters.com/article/evergrande-debt-amundi-idUSKBN2GD17V

LONDON (Reuters) - Europe’s biggest asset manager Amundi’s exposure to troubled Chinese property giant China Evergrade Group is currently $25 million, less than 10% of what it was earlier in the year, a spokesman for $2 trillion fund firm told Reuters on Friday.

EMAXX data, which provides details of funds’ holdings based on their latest public disclosures, shows Amundi held around $300 million worth of Evergrande’s international market bonds back in March, making it the biggest overall holder at that time.

Le 24 septembre 2021 à 23:21:28 :

Le 24 septembre 2021 à 23:15:16 :
La liste des émissions obligataires issues de leur rapport financier 2020 :

Bonds
US$598,181,000 6.25% Senior Notes due 2021
Common Code: 162759914
ISIN: XS1627599142
US$875,000,000 6.25% Senior Notes due 2021
Common Code: 162759914
ISIN: XS1627599142
US$1,000,000,000 8.25% Senior Notes due 2022
Common Code: 158043114
ISIN: XS1580431143
US$1,025,000,000 8.25% Senior Notes due 2022
Common Code: 158043114
ISIN: XS1580431143
US$1,450,000,000 9.5% Senior Notes due 2022
Common Code: 198203696
ISIN: XS1982036961
US$2,000,000,000 11.5% Senior Notes due 2022
Common Code: 210919198
ISIN: XS2109191986
US$645,000,000 13.0% Senior Notes due 2022
Common Code: 190367185
ISIN: XS1903671854
HK$18,000,000,000 4.25% Convertible Bonds due 2023
Common Code: 176780096
ISIN: XS1767800961
US$1,344,921,000 7.50% Senior Notes due 2023
Common Code: 162759949
ISIN: XS1627599498
US$850,000,000 10.0% Senior Notes due 2023
Common Code: 198203777
ISIN: XS1982037779
US$2,000,000,000 12.0% Senior Notes due 2023
Common Code: 210919210
ISIN: XS2109192109
US$1,000,000,000 11.5% Senior Notes due 2023
Common Code: 210683429
ISIN: XS2106834299
US$590,000,000 13.75% Senior Notes due 2023
Common Code: 190367193
ISIN: XS1903671938
US$1,000,000,000 9.50% Senior Notes due 2024
Common Code: 158786753
ISIN: XS1587867539
US$700,000,000 10.5% Senior Notes due 2024
Common Code: 198204064
ISIN: XS1982040641
US$1,000,000,000 12.0% Senior Notes due 2024
Common Code: 210683437
ISIN: XS2106834372
US$4,680,476,000 8.75% Senior Notes due 2025
Common Code: 162759965
ISIN: XS1627599654

Bordel, à l'heure des taux négatifs sur dettes souveraines,ils proposent du 13,5 % sans qu'une agence de notation ne classe ça sans délai en "spéculatif" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Des taux pareils, vu les taux directeurs des banques centrales, c'est un délire d'usurierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487415193-risimafieux3.png

Je ne comprends pas comment lire ce que tu as posté :
Par ex US$598,181,000 6.25% Senior Notes due 2021 ça veut dire qu'ils ont émis 598 millions de $ d'obligations à 6.25% d'intérêts pour le souscripteur avec une maturité à 2021 (d'ailleurs quand en 2021 ?)

Sauf erreur de ma part c'est bien ça que j'ai compris aussi

Edit: et pour le "quand" c'était jeudi la dernière fois, et c'est en impayé

Le 24 septembre 2021 à 23:49:22 :

Le 24 septembre 2021 à 23:21:28 :

Le 24 septembre 2021 à 23:15:16 :
La liste des émissions obligataires issues de leur rapport financier 2020 :

Bonds
US$598,181,000 6.25% Senior Notes due 2021
Common Code: 162759914
ISIN: XS1627599142
US$875,000,000 6.25% Senior Notes due 2021
Common Code: 162759914
ISIN: XS1627599142
US$1,000,000,000 8.25% Senior Notes due 2022
Common Code: 158043114
ISIN: XS1580431143
US$1,025,000,000 8.25% Senior Notes due 2022
Common Code: 158043114
ISIN: XS1580431143
US$1,450,000,000 9.5% Senior Notes due 2022
Common Code: 198203696
ISIN: XS1982036961
US$2,000,000,000 11.5% Senior Notes due 2022
Common Code: 210919198
ISIN: XS2109191986
US$645,000,000 13.0% Senior Notes due 2022
Common Code: 190367185
ISIN: XS1903671854
HK$18,000,000,000 4.25% Convertible Bonds due 2023
Common Code: 176780096
ISIN: XS1767800961
US$1,344,921,000 7.50% Senior Notes due 2023
Common Code: 162759949
ISIN: XS1627599498
US$850,000,000 10.0% Senior Notes due 2023
Common Code: 198203777
ISIN: XS1982037779
US$2,000,000,000 12.0% Senior Notes due 2023
Common Code: 210919210
ISIN: XS2109192109
US$1,000,000,000 11.5% Senior Notes due 2023
Common Code: 210683429
ISIN: XS2106834299
US$590,000,000 13.75% Senior Notes due 2023
Common Code: 190367193
ISIN: XS1903671938
US$1,000,000,000 9.50% Senior Notes due 2024
Common Code: 158786753
ISIN: XS1587867539
US$700,000,000 10.5% Senior Notes due 2024
Common Code: 198204064
ISIN: XS1982040641
US$1,000,000,000 12.0% Senior Notes due 2024
Common Code: 210683437
ISIN: XS2106834372
US$4,680,476,000 8.75% Senior Notes due 2025
Common Code: 162759965
ISIN: XS1627599654

Bordel, à l'heure des taux négatifs sur dettes souveraines,ils proposent du 13,5 % sans qu'une agence de notation ne classe ça sans délai en "spéculatif" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Des taux pareils, vu les taux directeurs des banques centrales, c'est un délire d'usurierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487415193-risimafieux3.png

Je ne comprends pas comment lire ce que tu as posté :
Par ex US$598,181,000 6.25% Senior Notes due 2021 ça veut dire qu'ils ont émis 598 millions de $ d'obligations à 6.25% d'intérêts pour le souscripteur avec une maturité à 2021 (d'ailleurs quand en 2021 ?)

Sauf erreur de ma part c'est bien ça que j'ai compris aussi

Edit: et pour le "quand" c'était jeudi la dernière fois, et c'est en impayé

bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Par contre je comprends pas, certaines maturités plus tardives ont un taux d'intérêt plus bas....C'est pas logique ?

Le 24 septembre 2021 à 23:53:38 :

Le 24 septembre 2021 à 23:49:22 :

Le 24 septembre 2021 à 23:21:28 :

Le 24 septembre 2021 à 23:15:16 :
La liste des émissions obligataires issues de leur rapport financier 2020 :

Bonds
US$598,181,000 6.25% Senior Notes due 2021
Common Code: 162759914
ISIN: XS1627599142
US$875,000,000 6.25% Senior Notes due 2021
Common Code: 162759914
ISIN: XS1627599142
US$1,000,000,000 8.25% Senior Notes due 2022
Common Code: 158043114
ISIN: XS1580431143
US$1,025,000,000 8.25% Senior Notes due 2022
Common Code: 158043114
ISIN: XS1580431143
US$1,450,000,000 9.5% Senior Notes due 2022
Common Code: 198203696
ISIN: XS1982036961
US$2,000,000,000 11.5% Senior Notes due 2022
Common Code: 210919198
ISIN: XS2109191986
US$645,000,000 13.0% Senior Notes due 2022
Common Code: 190367185
ISIN: XS1903671854
HK$18,000,000,000 4.25% Convertible Bonds due 2023
Common Code: 176780096
ISIN: XS1767800961
US$1,344,921,000 7.50% Senior Notes due 2023
Common Code: 162759949
ISIN: XS1627599498
US$850,000,000 10.0% Senior Notes due 2023
Common Code: 198203777
ISIN: XS1982037779
US$2,000,000,000 12.0% Senior Notes due 2023
Common Code: 210919210
ISIN: XS2109192109
US$1,000,000,000 11.5% Senior Notes due 2023
Common Code: 210683429
ISIN: XS2106834299
US$590,000,000 13.75% Senior Notes due 2023
Common Code: 190367193
ISIN: XS1903671938
US$1,000,000,000 9.50% Senior Notes due 2024
Common Code: 158786753
ISIN: XS1587867539
US$700,000,000 10.5% Senior Notes due 2024
Common Code: 198204064
ISIN: XS1982040641
US$1,000,000,000 12.0% Senior Notes due 2024
Common Code: 210683437
ISIN: XS2106834372
US$4,680,476,000 8.75% Senior Notes due 2025
Common Code: 162759965
ISIN: XS1627599654

Bordel, à l'heure des taux négatifs sur dettes souveraines,ils proposent du 13,5 % sans qu'une agence de notation ne classe ça sans délai en "spéculatif" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Des taux pareils, vu les taux directeurs des banques centrales, c'est un délire d'usurierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487415193-risimafieux3.png

Je ne comprends pas comment lire ce que tu as posté :
Par ex US$598,181,000 6.25% Senior Notes due 2021 ça veut dire qu'ils ont émis 598 millions de $ d'obligations à 6.25% d'intérêts pour le souscripteur avec une maturité à 2021 (d'ailleurs quand en 2021 ?)

Sauf erreur de ma part c'est bien ça que j'ai compris aussi

Edit: et pour le "quand" c'était jeudi la dernière fois, et c'est en impayé

bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Par contre je comprends pas, certaines maturités plus tardives ont un taux d'intérêt plus bas....C'est pas logique ?

Au pif je dirais qu'une maturité plus tardive signifie une émission plus tardive, dans un contexte de taux de plus en plus bas c'est pas déconnant.

https://www.zonebourse.com/cours/indice/DJ-INDUSTRIAL-4945/actualite/Wall-Street-termine-en-ordre-disperse-Nike-baisse-36514425/
la chine interdis les cryptos , le non payement inquiète les marchés a voir.

Update, la tension ne retombe pas

https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/09/25/le-cours-du-fer-est-suspendu-aux-interrogations-autour-du-geant-de-l-immobilier-chinois-evergrande_6095974_3234.html

Matières premières. L’ombre d’Evergrande plane sur les marchés. Le géant de l’immobilier chinois vacille, et les investisseurs retiennent leur souffle. Tombera ? Tombera pas ? Le cours du fer est suspendu à cette interrogation. Entraîné dans un parcours digne des montagnes russes. Cœur fragile s’abstenir.

Là on tient quelque chose de pas mal du côté bancaire :

https://www.finews.com/news/english-news/48049-evergrande-credit-suisse-asset-management-thomas-gottstein

Evergrande was Credit Suisse «One-Bank» Client

Zurich-based Credit Suisse went from hot to cold on the now embattled property developer at the center of an economic maelstrom, the «Financial Times» (behind paywall) reported on Friday. Crucially, both the Swiss lender's wealth managers as well as the investment bankers were sniffing around the Shenzhen-based firm for business, the outlet reported.

There is little question why: Evergrande Chairman Hui Ka Yuan took $8 billion in cash dividends out of Evergrande since the property firm's 2009 stock listing, «Forbes» calculated on Thursday. This would mint him and the firm precisely the type of ultra-wealthy client that Credit Suisse's private bankers, as well as capital markets arm, would be hunting.

Crédit Suisse qui a courtisé le patron de Evergrande pour gérer sa fortune. C'est pas surprenant, les banquiers suisses sont les spécialistes des ultra riches, et un chinois milliardaire a tout intérêt à avoir quelques billes en dehors de Chine, juste au cas où...

Credit Suisse went from being the company's biggest bond issuer outside of China over the past decade to no longer underwriting any debt products due to concerns about its financial state, the pink paper reported. On Thursday, the bank said it has no lending exposure to the debt-laden firm, but that its asset management arm maintains minor investments.

Si je capte l'histoire, c'est Crédit Suisse qui a le plus contribué à faire souscrire des obligations Evergrande en dehors de Chine.

Mais du coup, si plusieurs milliards de dividendes pas vraiment mérités touchés par le PDG dorment au Credit Suisse...

Il est possible que les derniers espoirs des créanciers se trouvent dans cette banque.

En fouillant le rapport annuel de Crédit Suisse j'aifait une découverte surprenante :

Madame Blythe Masters, considérée comme la créatrice de la forme moderne du Credit Default Swap, a rejoint le conseil d'administration de Credit Suisse en 2020 (membre indépendant).

Et pour ceux qui connaissent pas :

https://www.letemps.ch/economie/credit-suisse-soffre-banquiere-invente-armes-destruction-massive-financieres

Credit Suisse s’offre la banquière qui a inventé les «armes de destruction massive» financières

Blythe Masters, proposée à l’élection au conseil d’administration, est à l’origine des CDS. Ces assurances contre le défaut d’une obligation ont joué un rôle particulier dans la crise de 2008. Mais ce sont ses connaissances en matière de cryptomonnaies qui semblent avoir attiré la grande banque suisse

Je sens toujours et encore un filon du côté de Credit Suisse, je lâche pas l'affaire.

J'espère que ce topic ne sera pas supprimé, je n'ai rien contre l'entreprise, je cherche juste à mettre en lumière des liens par forcément apparents.

Il faut dire que cet établissement est un peu trop souvent lié au principaux scandales financiers de ces dernières années :

- Wirecard
- Archegos
- Greensill

https://business.lesechos.fr/entrepreneurs/communaute/0610762566321-wirecard-et-greensill-ces-deux-faillites-jettent-une-ombre-sur-les-fintech-343055.php

« Je ne sais pas si je mettrais Wirecard et Greensill dans la catégorie des fintech, déclare Jean Dermine, professeur de banque et de finance à l'Insead (Institut européen d'administration des affaires). Mais dans les deux cas, on a affaire à des entreprises en forte croissance et avec énormément d'opacité et donc certainement une naïveté de la part des investisseurs et un aspect irrationnel dans leurs valorisations. »

Pas mal le parcours de cette banque (ironie), ils étaient aussi dans l'affaire Luckin Coffee

https://www.lesechos.fr/finance-marches/banque-assurances/scandale-archegos-credit-suisse-prend-des-sanctions-en-interne-1304362

Credit Suisse a enchaîné les affaires ces derniers mois. Ses clients pourraient perdre jusqu'à 3 milliards de dollars après la déconfiture du financier britannique Greensill . Il y a eu le scandale des prêts au fondateur chinois de Luckin Coffee, qui avait falsifié ses comptes, et celui de la fintech Wirecard où la banque a engagé 900 millions de dollars d'investisseurs en lien avec Softbank. Des entités du groupe sont en outre poursuivies pour leur rôle présumé dans l'affaire dites des « tuna bonds ».

Et pour un groupe qui s'estime pas trop exposé aux turbulences de la Chine :

https://agefi.com/actualites/entreprises/credit-suisse-place-janice-hu-a-la-tete-de-ses-activites-en-chine

Credit Suisse a nommé une nouvelle directrice de ses activités chinoises en la personne de Janice Hu. Celle-ci s'occupera des affaires de la Chine continentale uniquement et devra y renforcer la présence du numéro deux bancaire helvétique.

Dans son nouveau rôle, Janice Hu travaillera étroitement avec l'équipe dirigeante de Credit Suisse en Asie-Pacifique et celle de la zone "Greater China". L'année dernière, la grande banque a recruté près de 60 nouveaux collaborateurs en Chine continentale, précise le communiqué.(AWP)

Le responsable dois avoir des envie de dépression et

J'aimerai pas être à sa place

Retour au sujet principal, les titres récents font un peu dans le sensationnel :

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/asie/chine-les-inquietudes-de-xi-jinping-face-au-risque-de-faillite-du-geant-evergrande_2159093.html

Chine : les inquiétudes de Xi Jinping face au risque de faillite du géant Evergrande
Le possible effondrement du mastodonte de l'immobilier fait craindre au président chinois une montée des tensions sociales, alors qu'il a promis la "prospérité commune" et vise un troisième mandat.

Si un Khey est abonné, j'aimerai bien savoir si des inquiétudes ont été si clairement exprimées au plus haut niveau de l'Etat chinois

Le PCC va sauver la Chine et y'aura R du couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Les enjeux sont beaucoup trop grand pour la stabilité du pouvoir et de l'économie

Le 25 septembre 2021 à 16:40:29 :
Le responsable dois avoir des envie de dépression et

J'aimerai pas être à sa place

Moi non plus j'aimerai pas être le gars qui doit 300 milliards à des millions de personnes

Le 25 septembre 2021 à 16:43:35 :
Le PCC va sauver la Chine et y'aura R du couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Les enjeux sont beaucoup trop grand pour la stabilité du pouvoir et de l'économie

Ils ont renoncé à sauver Evergrande, mais ont inondé le marché de liquidités pour apaiser les tensions.

C'est exactement ce que les USA ont fait à l'époque de Lehman Borthers.

Il va aussi falloir trouver des ressources aux millions d'employés qui vont souffrir de la chute du secteur immobilier/construction, directement ou indirectement.

Sans compter les employés des usines de véhicules électriques, et de toutes les filiales de ce mastodonte finalement creux.

Les salaires ne sont déjà plus payés ni chez Evergrande ni chez la plupart des fournisseurs, si l'on en croit le peu d'infos qui arrive jusqu'à nous, et sous réserve de leur confirmation.

Tout ce qui parle de mal de la chine est passible de 410 je pensais que cette regle etais connues