[Berserk] Qu'est--ce qu'on reproche à Griffith?

Exactement, Berserk c'est loin d'être niais et manichéen

Le 24 juin 2021 à 16:48:07 :

Le 24 juin 2021 à 16:45:36 :

Le 24 juin 2021 à 16:44:24 :

Le 24 juin 2021 à 16:27:50 :

Le 24 juin 2021 à 16:26:27 :
Il a violé casca pour se venger de guts, cette raison est largement suffisante pour le détester

El famoso vengeance alors qu'il n'arrive pas à envisager une vie où il se détacherait de GUTS avant d'éclore en Femto.

C'est faux. Il est pas attaché à Guts.
Ou alors comme un enfant capricieux est attaché à un jouet qu'on lui ote.

Si, il est attaché à Guts.

Preuve? Il dit clairement à Guts à la fontaine qu'il ne sera jamais son ami vu qu'il le considère pas comme son égal.
Griffith est incapable d'empathie, qu'il ait sauvé le monde change rien à ça.

C'est faux.
Regarde cette planche quand il se fait brainwash par les God Hand :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546327-regarde.png

Juste après, il empile les corps. Hasard ?

Le screen que j'ai montré plus haut concernant le nom du bambin qu'il a imaginé avoir avec Casca. Guts. Hasard ?

Ensuite ces planches. Ils valent plus que des mots.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546500-regarde-1.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546505-regarde-2.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546511-culte.png

Le 24 juin 2021 à 16:54:41 :
Exactement, Berserk c'est loin d'être niais et manichéen

Tout le monde voit ça comme le gentil Guts vs le méchant Griffith alors que rien à voir

Le 24 juin 2021 à 16:53:04 :

Le 24 juin 2021 à 16:28:22 :

Le 24 juin 2021 à 16:27:05 :
Bah il a tourné son dos à Guts qui a tout fait pour lui pas difficile à comprendre

Tout fait pour lui ?
C'est lui qui a tout fait pour Guts, y compris se battre contre Zodd pour aller lui sauver les miches

Sans Guts, Griffith ne serait arrivé à rien.
Il a bien plus servi le Faucon Blanc que l'inverse.

Non. Il aurait juste mis plus de temps à réaliser son rêve. Déjà avant que Guts arrive, la bande du Faucon se faisait déjà un nom fameux.

Le 24 juin 2021 à 16:55:39 :

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Le 24 juin 2021 à 16:26:27 :
Il a violé casca pour se venger de guts, cette raison est largement suffisante pour le détester

El famoso vengeance alors qu'il n'arrive pas à envisager une vie où il se détacherait de GUTS avant d'éclore en Femto.

C'est faux. Il est pas attaché à Guts.
Ou alors comme un enfant capricieux est attaché à un jouet qu'on lui ote.

Si, il est attaché à Guts.

Preuve? Il dit clairement à Guts à la fontaine qu'il ne sera jamais son ami vu qu'il le considère pas comme son égal.
Griffith est incapable d'empathie, qu'il ait sauvé le monde change rien à ça.

C'est faux.
Regarde cette planche quand il se fait brainwash par les God Hand :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546327-regarde.png

Juste après, il empile les corps. Hasard ?

Le screen que j'ai montré plus haut concernant le nom du bambin qu'il a imaginé avoir avec Casca. Guts. Hasard ?

Ensuite ces planches. Ils valent plus que des mots.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546500-regarde-1.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546505-regarde-2.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546511-culte.png

Il lui a fait oublier son reve en devenant une obsession parce qu'il a détruit son égo. Tu ne me donnes pas tort en fait.

C'est pour ça que l'éclipse est une master classe. Si vous sortez de l'éclipse en pensant juste "griffith est un salaud" alors qu'on voit bien que les God Hand profite de sa vulnérabilité et qu'il a dû se fabriquer tout un raisonnement pour renforcer son déni de réalité (légitime vu qu'il assiste à une scène limite lovecraftienne) , c'est que vous êtes des idiots.

Berserk est pas encore finit les copains on ne sait encore rien des projets de Griffith et c'est sûrement pas bienveillant

Le 24 juin 2021 à 16:57:11 :

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Le 24 juin 2021 à 16:44:24 :

Le 24 juin 2021 à 16:27:50 :

Le 24 juin 2021 à 16:26:27 :
Il a violé casca pour se venger de guts, cette raison est largement suffisante pour le détester

El famoso vengeance alors qu'il n'arrive pas à envisager une vie où il se détacherait de GUTS avant d'éclore en Femto.

C'est faux. Il est pas attaché à Guts.
Ou alors comme un enfant capricieux est attaché à un jouet qu'on lui ote.

Si, il est attaché à Guts.

Preuve? Il dit clairement à Guts à la fontaine qu'il ne sera jamais son ami vu qu'il le considère pas comme son égal.
Griffith est incapable d'empathie, qu'il ait sauvé le monde change rien à ça.

C'est faux.
Regarde cette planche quand il se fait brainwash par les God Hand :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546327-regarde.png

Juste après, il empile les corps. Hasard ?

Le screen que j'ai montré plus haut concernant le nom du bambin qu'il a imaginé avoir avec Casca. Guts. Hasard ?

Ensuite ces planches. Ils valent plus que des mots.
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https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546505-regarde-2.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546511-culte.png

Il lui a fait oublier son reve en devenant une obsession parce qu'il a détruit son égo. Tu ne me donnes pas tort en fait.

Non. Son attachement était déjà fort bien avant, cf la scène peu avant qu'ils rencontrent pour la première fois le roi du Midland.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546903-hop2.png

Griffith qui a amélioré la condition des humains dans Midland mon cul ouais

Qui l'a envoyé se foutre dans la merde et se retrouver presque infirme ? De grandes ambitions soi disant, des grandes phrases tout ça pour finir jaloux et trahir le sang https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546570-1azbmapxsz751.jpg

Fragile, manipulable et égoïste, c'est ce qu'est Griffith

Le 24 juin 2021 à 16:05:48 :

Le 24 juin 2021 à 14:49:00 :

Le 24 juin 2021 à 14:46:06 :

Le 24 juin 2021 à 14:41:17 :

Le 24 juin 2021 à 14:40:04 :

Le 24 juin 2021 à 14:36:06 NuclearSoldier a écrit :

Le 24 juin 2021 à 14:33:22 :

Le 24 juin 2021 à 14:29:31 :
Logique utilitariste éclatée au sol.

Il a trahi les siens, ça s'arrête là.

Le reste c'est des calculs d'épiciers.

Il n'a pas trahi les siens. La troupe du Faucon sont un ordre de chevalerie, ils doivent TOUS servir leur seigneur en l'occurrence Griffith

Comme dirait Tywin Lannister : EN QUOI mourir sous des monstres est plus affreux que de mourir sous les coups de simples humains ?

Quand tu t'engages dans une armée c'est pas pour être forcé à mourir sans aucune chance de survie et sans la possibilité de combattre. Un soldat ça meurt au combat, ça ne s'offre pas en sacrifice à des démons. Si y'avait aucune chance de survie personne ne s'engageait.

Dans la chevalerie les chevaliers donnent leur vie pour leur maitre, c'est leur objectif premier.

Non, tu confonds avec les samouraïs.

Non, on ne confond pas avec les samurais. Rien que les oeuvres culturels du XIIIe siècle le montre avec notamment le cycle du Graal où les chevaliers de la Table ronde accomplissent tous les périls pour la consécration de la chrétienté, personnifié sous les traits de son lieutenant, le roi Arthur.

Puis même en prenant l'IRL, les vassaux ont des droits... et des DEVOIRS vis à vis de leur seigneur lige donc à Griffith

Oui mais il y a une nette différence entre l'idéalisation d'une caste sociale et la réalité.

Ce qui n'est pas une excuse étant donné que tu te dois au maximum de te conformer à cet idéal.

Non, pas du tout. Ca n'a jamais été une règle établie et le délire arthurien est bien ultérieur à la chevalerie.

Le 24 juin 2021 à 17:01:49 :

Le 24 juin 2021 à 16:57:11 :

Le 24 juin 2021 à 16:55:39 :

Le 24 juin 2021 à 16:48:07 :

Le 24 juin 2021 à 16:45:36 :

Le 24 juin 2021 à 16:44:24 :

Le 24 juin 2021 à 16:27:50 :

Le 24 juin 2021 à 16:26:27 :
Il a violé casca pour se venger de guts, cette raison est largement suffisante pour le détester

El famoso vengeance alors qu'il n'arrive pas à envisager une vie où il se détacherait de GUTS avant d'éclore en Femto.

C'est faux. Il est pas attaché à Guts.
Ou alors comme un enfant capricieux est attaché à un jouet qu'on lui ote.

Si, il est attaché à Guts.

Preuve? Il dit clairement à Guts à la fontaine qu'il ne sera jamais son ami vu qu'il le considère pas comme son égal.
Griffith est incapable d'empathie, qu'il ait sauvé le monde change rien à ça.

C'est faux.
Regarde cette planche quand il se fait brainwash par les God Hand :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546327-regarde.png

Juste après, il empile les corps. Hasard ?

Le screen que j'ai montré plus haut concernant le nom du bambin qu'il a imaginé avoir avec Casca. Guts. Hasard ?

Ensuite ces planches. Ils valent plus que des mots.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546500-regarde-1.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546505-regarde-2.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546511-culte.png

Il lui a fait oublier son reve en devenant une obsession parce qu'il a détruit son égo. Tu ne me donnes pas tort en fait.

Non. Son attachement était déjà fort bien avant, cf la scène peu avant qu'ils rencontrent pour la première fois le roi du Midland.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546903-hop2.png

Il a pas risqué sa vie par affection pour Guts mais parce qu'il était son outil principal.

Le 24 juin 2021 à 17:00:11 :
Berserk est pas encore finit les copains on ne sait encore rien des projets de Griffith et c'est sûrement pas bienveillant

Si on considere qu il ne sera pas fin, ça se termine sur un Griffith triomphant et une Casca réveillée. C'est déjà pas mal comme fin.
Après si la suite sort et que tu as raison, je changerai forcément d,'opinion.

Le 24 juin 2021 à 17:02:21 :
Griffith qui a amélioré la condition des humains dans Midland mon cul ouais

Qui l'a envoyé se foutre dans la merde et se retrouver presque infirme ? De grandes ambitions soi disant, des grandes phrases tout ça pour finir jaloux et trahir le sang https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546570-1azbmapxsz751.jpg

Fragile, manipulable et égoïste, c'est ce qu'est Griffith

Regardez-vous.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624547196-allezassemble.png

Il y a littéralement les God Hand qui se foutent de vos gueules dans une scène digne de Molière. Et vous continuez à penser que l'Eclipse se résume à Griffith.

Le 24 juin 2021 à 17:00:11 :
Berserk est pas encore finit les copains on ne sait encore rien des projets de Griffith et c'est sûrement pas bienveillant

Y a pas de fin a berserk a partir de la c est libre d’interprétation

Le 24 juin 2021 à 17:03:53 :

Le 24 juin 2021 à 17:01:49 :

Le 24 juin 2021 à 16:57:11 :

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Le 24 juin 2021 à 16:44:24 :

Le 24 juin 2021 à 16:27:50 :

Le 24 juin 2021 à 16:26:27 :
Il a violé casca pour se venger de guts, cette raison est largement suffisante pour le détester

El famoso vengeance alors qu'il n'arrive pas à envisager une vie où il se détacherait de GUTS avant d'éclore en Femto.

C'est faux. Il est pas attaché à Guts.
Ou alors comme un enfant capricieux est attaché à un jouet qu'on lui ote.

Si, il est attaché à Guts.

Preuve? Il dit clairement à Guts à la fontaine qu'il ne sera jamais son ami vu qu'il le considère pas comme son égal.
Griffith est incapable d'empathie, qu'il ait sauvé le monde change rien à ça.

C'est faux.
Regarde cette planche quand il se fait brainwash par les God Hand :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546327-regarde.png

Juste après, il empile les corps. Hasard ?

Le screen que j'ai montré plus haut concernant le nom du bambin qu'il a imaginé avoir avec Casca. Guts. Hasard ?

Ensuite ces planches. Ils valent plus que des mots.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546500-regarde-1.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546505-regarde-2.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546511-culte.png

Il lui a fait oublier son reve en devenant une obsession parce qu'il a détruit son égo. Tu ne me donnes pas tort en fait.

Non. Son attachement était déjà fort bien avant, cf la scène peu avant qu'ils rencontrent pour la première fois le roi du Midland.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546903-hop2.png

Il a pas risqué sa vie par affection pour Guts mais parce qu'il était son outil principal.

Sauf que même en prenant en compte ta remarque, les autres troupes de la bande + Guts lui-même, qui ont côtoyé Griffith comprennent que ça va plus loin que ça.

"T'as compris l'éclipse""oui, griffith est un salaud"

Heureux sont les simples d'esprit. Les God Hand doivent bien se marrer de votre ingénuité

Le 24 juin 2021 à 17:07:21 :

Le 24 juin 2021 à 17:02:21 :
Griffith qui a amélioré la condition des humains dans Midland mon cul ouais

Qui l'a envoyé se foutre dans la merde et se retrouver presque infirme ? De grandes ambitions soi disant, des grandes phrases tout ça pour finir jaloux et trahir le sang https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546570-1azbmapxsz751.jpg

Fragile, manipulable et égoïste, c'est ce qu'est Griffith

Regardez-vous.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624547196-allezassemble.png

Il y a littéralement les God Hand qui se foutent de vos gueules dans une scène digne de Molière. Et vous continuez à penser que l'Eclipse se résume à Griffith.

On a très bien compris l'Eclipse et l'influence des God Hand sur Griffith, pas besoin de sucer les God Hand à ce point

On a vu 3 vies à côté de Griffith. Ganishka. Rosine. Le comte.

Les 3 étaient dans un état psychologique qui les rendait malléable quant aux choix qu'ils feraient par la suite après l'éclipse ? Circulez, il y a rien à voir.

Le 24 juin 2021 à 17:12:36 :

Le 24 juin 2021 à 17:07:21 :

Le 24 juin 2021 à 17:02:21 :
Griffith qui a amélioré la condition des humains dans Midland mon cul ouais

Qui l'a envoyé se foutre dans la merde et se retrouver presque infirme ? De grandes ambitions soi disant, des grandes phrases tout ça pour finir jaloux et trahir le sang https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546570-1azbmapxsz751.jpg

Fragile, manipulable et égoïste, c'est ce qu'est Griffith

Regardez-vous.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624547196-allezassemble.png

Il y a littéralement les God Hand qui se foutent de vos gueules dans une scène digne de Molière. Et vous continuez à penser que l'Eclipse se résume à Griffith.

On a très bien compris l'Eclipse et l'influence des God Hand sur Griffith, pas besoin de sucer les God Hand à ce point

Si c'était le cas, vous ne diriez pas que Griffith est un salaud parce qu'il a sacrifié des gens. Ce sont les GOD HAND qui l'ont poussé à raisonner de la manière suivante : des gens sont morts pour mon rêve = ils ne le verront jamais = la vie des vivants et des morts qui se battent pour mon rêve est équivalente = je dois marcher sur des cadavres pour accomplir mon rêve.

Griffith n'est qu'une victime d'un monde abject.

Le 24 juin 2021 à 17:12:36 :

Le 24 juin 2021 à 17:07:21 :

Le 24 juin 2021 à 17:02:21 :
Griffith qui a amélioré la condition des humains dans Midland mon cul ouais

Qui l'a envoyé se foutre dans la merde et se retrouver presque infirme ? De grandes ambitions soi disant, des grandes phrases tout ça pour finir jaloux et trahir le sang https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624546570-1azbmapxsz751.jpg

Fragile, manipulable et égoïste, c'est ce qu'est Griffith

Regardez-vous.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624547196-allezassemble.png

Il y a littéralement les God Hand qui se foutent de vos gueules dans une scène digne de Molière. Et vous continuez à penser que l'Eclipse se résume à Griffith.

On a très bien compris l'Eclipse et l'influence des God Hand sur Griffith, pas besoin de sucer les God Hand à ce point

Je vois pas où est l'influence des GH. L'Éclipse n'aurait pas été convoquée si il n'était pas prêt à tout. Les refus de transcendance après convocation des GH ça s'est vu qu'une fois.