[GOT] L'attaque des Dothrakis VS l'armée des morts

Le 18 juin 2021 à 17:39:07 :

Le 18 juin 2021 à 17:37:26 :

Le 18 juin 2021 à 17:35:33 :
La critique que j'avais fait :

"Ayant commencé un second visionnage de la série depuis maintenant presque 3 mois, dans des conditions optimales (tous les épisodes projetés en grand, home cinéma, la total) , j'en étais aujourd'hui au fameux épisode 3 de la saison 8.
Après avoir, une nouvelle fois, beaucoup apprécié l'épisode 2, j'ai également là aussi adoré une nouvelle fois cet épisode 3.
Désolé hein, mais non seulement je trouve toujours cet épisode incroyable et affreusement sous-estimé, mais en plus, les "incohérences" souvent soulignées m'ont beaucoup moins dérangé et surtout, la scène d'Arya m'est définitivement apparue comme logique et génialement mise en scène.
Désolé hein, je ne peux pas me mentir à moi-même, mais les frissons étaient bien là.
En tant qu'expériences cinématographiques, c'est assez puissant et sublime. Dans son ambiance et atmosphère, dans sa mise en scène maîtrise du souffle épique, l'épisode excelle et construit une bataille avec précision et ce malgré les aspects plus ou moins illogiques de la stratégie militaire. La charge des Dothrakis semble suicidaire mais pourtant, j'y vois toujours, dans ces hommes aux armes enflammées, un espoir de fragiliser l'armé des morts par la force en amorçant une première attaque. Un espoir qui finira par s'étouffer et disparaitre en un silence de mort. C'est glaçant, et je pense que la mise en scène parfaite me permet de ne pas m'offusquer de ces incohérences qui ont pour moi du sens, du sens dans la construction d'une séquence cinématographique inscrite dans une œuvre de dark fantasy épique qui, si elle nous a toujours habitué à un certain réalisme, demeure quand-même une œuvre de fiction et de cinéma. Certains diront que je suis plus sensible à la maestria visuelle qu'à la virtuosité de l'écriture. Mais non, j'ai bel et bien besoin des deux. Et cet épisode, dans sa grammaire filmique et purement cinématographique, m'apparait toujours d'une grande maîtrise, magistralement bien construit dans sa progression.
Si je devais revenir sur les autres points faisant polémiques dans cet épisode :
L'armure scénaristique autour de certains personnages ne me dérange pas, même si Sam n'aurait jamais dû survivre, tout simplement parce que ce sont des codes inhérents au cinéma. Sinon je devrais me plaindre que dans LOTR, tous les personnages survivent alors qu'ils avaient l'occasion de mourir 25 fois. D'autant plus que plusieurs personnages principaux/secondaires mourront quand-même, Edd, Lyanna et Jorah Mormont, Theon, Melissandre, Beric Dondarrion .. Donc bon. Je crois qu'il faut arrêter avec ces accusassions au "plot armor".
J'aurais aussi surement préféré voir Sansa, Tyrion et les autres se cacher dans les sous-sols cachés et/ou les passages secrets du château qui n'ont pas été utilisés, plutôt que dans la crypte.
Voir Jorah arriver pour protéger Daenerys ne me dérange pas, j'imagine qu'il la simplement aperçue depuis le château et s'est alors précipité, la voyant en danger, afin de la secourir dans un moment de bravoure magnifique.

On en vient donc à la scène D'Arya. J'ai déjà tenté d'expliquer pourquoi, selon moi, cette scène, dans la cohérence propre à la série, n'avait rien d'illogique, encore moins quand on sait qui est Arya depuis la première saison.
Après, comment est-elle arrivée jusqu'au roi de la nuit sachant que ce dernier était encerclé par des marcheurs blancs.. J'imagine qu'Arya, qui a repris ses esprits depuis le coup sur la tête qu'elle a reçu, a fini par réussir à se faufiler, en usant des ses capacités dans le déplacement et de son agilité, dupant les marcheurs qui s'en apercevront trop tard.
Si ça avait été tourte-chaude qui sortait de nulle part, j'aurais compris la polémique, mais là, non, désolé, ça ne me choque pas."

bordel je me suis arrêté après quelques lignes

"désolé hein"
"désolé hein"
la scène d'arya très bien mise en scène et logique

ce gros malaise

Le cinéma c'est mon domaine, pas le tien.

J'ai écrit une critique avec des arguments précis, toi, tu viens troller comme un idiot.

Nous ne sommes assurément pas du même monde, ni du même niveau.

Et oui, en terme de mise en scène, la scène d'Arya est parfaitement construite.

Qu'est ce que tu en sais que c'est pas son domaine ?

Le 18 juin 2021 à 19:45:12 :

Le 18 juin 2021 à 19:41:38 :

Le 18 juin 2021 à 19:38:40 :

Le 18 juin 2021 à 19:34:35 :

Le 18 juin 2021 à 19:32:41 :

Le 18 juin 2021 à 19:26:24 :

Le 18 juin 2021 à 19:24:13 :

Le 18 juin 2021 à 19:18:54 :

Le 18 juin 2021 à 19:08:12 :

Le 18 juin 2021 à 19:02:09 :
Pour ton info désolin, les plans entourés en rouge ne sont pas des plans larges, ce sont des plans americains, heureusement que t'es un expert en cinema
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624035599-1624035087-photodecouverturegameofthronescinematography.jpg

pour info
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624035702-cadre-plan.png

C'est un montage que j'ai fait il y a quelques mois rassemblant quelques uns des plus beaux plans de la série, je n'ai jamais dit que ce n'était que des plans larges. Je n'allais pas faire un nouveau montage spécialement pour l'occasion de répondre à des médiocres dans votre genre.
Avoir la naïveté de croire que tu pourrais m'apprendre ce qu'est un plan large, c'est touchant de ta part, je préfère en être ému avec amusement plutôt que de t'insulter, même si la tentation est grande.

D'ailleurs, dans la vidéo partagée qui rend hommage à la série et à sa cinématographie, il n'y a pas que des plans larges non plus, je la mets en lien simplement pour prouver aux pitres que si, GOT a su proposer des plans large d'une rare beauté, mêlant décors naturels et matte painting sublimes, le tout magnifier par un vrai sens du cadre et une superbe lumière.
LOTR restera une référence, mais je pense avoir parfois été encore plus impressionné devant certains plans de GOT.
Même dans les scènes en apparence non spectaculaires

Ce plan d'ouverture, c'est divin.

franchement y a plein de plans que personnelement je ne trouve pas ouf du tout parce que ça pue la 3D à 300 kms, le reste n'a rien de fou.

cette image avec le matte painting à droite est vraiment pas ouf niveau qualité d'execution, ça se voit tout de suite que c'est fake.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624036474-sans-titre-3.jpg

et ça c'est quoi ce plan ? t'es serieux ? qu'est-ce qu'il a de si bien pour toi ? tu surcôtes complètement le truc je crois.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624036471-sans-titre-2.jpg

Bref GOT c'est bien à part la saison 8 mais toi tu trip complètement dessus jusqu'à l'excès.

Juste un des plus beaux plans de la série, avec une teinte lui donnant l'air d'un tableau.

C'est bien ce que je dis, tu es aveugle, dénué de sens esthétique, ignorant de la technique cinématographique, incapable de voir la beauté dans la composition d'un plan, son aspect, sa tonalité, son grain.
Le matte painting, c'est d'ailleurs aussi vieux que le cinéma lui-même.

C'est normal. C'en est un.

Oui, on appelle ça un matte painting, et ce coté très peinture se retrouve de nombreuses fois dans GOT, cela participe à la beauté esthétique de la série.

non c'est une question de budget amateur, c'est bcp moins cher de faire un matte painting que de faire un truc full 3D, surtout sur un plan large comme ça, t'y connais que dalle, arrête de faire le beau.

Aucun budget amateur dans GOT, dés la saison 1, c'est une série avec une production value rare.
Un matte painting peut être également numérique.
Que tu le veuilles ou non, le plan est très beau et participe à la dimension esthétique de la série.

Il y a TOUJOURS des contraintes de budget en post-production, c'est pas open bar, qu'est-ce que tu racontes ? bordel t'es complètement à côté de la plaque.
Tous les matte painting actuels sont numériques aujourd'hui, t'y connais rien et tu viens donner des leçonshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
à l'époque c'était fait sur des plaques de verre mais ça existe plus ça mon grand.

Pas forcément, pour des raisons esthétiques, certains peuvent encore en venir à utiliser les anciennes méthodes.
Avant de créer numériquement un matte painting, il faut le dessiner par des concepts arts, parfois d'ailleurs encore plus beaux que ce les résultats finaux.
Le plan en question, finalement, cela n'a pas d'importance que son rendu ai été voulu ou non, puisque le plan est beau et que son aspect très peinture participe à le rendre encore plus iconique.

Ah ouais ? Dans quel film on utilise encore des plaques de verre pour le matte painting ? Sachant que ça inclut une camera fixe du coup ?
Les concepts arts ne sont pas forcément faits à la main, beaucoup sont faits immédiatement sur photoshop, mais bon je t'en veux pas, c'est pas ton domaine a priori.

Le 18 juin 2021 à 19:44:44 :
De toute façon à partir du moment où l'auteur s'est barré la série enchaîne les incohérences entre les elipses et les déplacements qui veulent plus rien dire, les batailles complètement irréalistes et mais aussi avec des stratégies complètement connes puis niveaux géopolitique de westerns c'est encore pire...

Les elipses ce n'est pas un défaut.
Le rapport espace temps devient en revanche bancal à partir de la saison 7, surtout avec l'épisode au-delà du mur.
Aucune, et je dis bien aucune bataille dans l'histoire du cinéma, n'est totalement réaliste. Même dans les films historiques.
On appelle ça du cinéma, avec de la mise en scène, chose qui n'existe pas dans la vraie vie sur un champ de bataille.

Le 18 juin 2021 à 19:45:14 :

AestheteTears Le 18 juin 2021 à 17:35:33 :
La critique que j'avais fait :

On en vient donc à la scène D'Arya. J'ai déjà tenté d'expliquer pourquoi, selon moi, cette scène, dans la cohérence propre à la série, n'avait rien d'illogique, encore moins quand on sait qui est Arya depuis la première saison.
Après, comment est-elle arrivée jusqu'au roi de la nuit sachant que ce dernier était encerclé par des marcheurs blancs.. J'imagine qu'Arya, qui a repris ses esprits depuis le coup sur la tête qu'elle a reçu, a fini par réussir à se faufiler, en usant des ses capacités dans le déplacement et de son agilité, dupant les marcheurs qui s'en apercevront trop tard.
Si ça avait été tourte-chaude qui sortait de nulle part, j'aurais compris la polémique, mais là, non, désolé, ça ne me choque pas."

Tu m'expliques Constantin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624038238-sans-titre.png

C'était avant mon second visionnage de la série, d'où le fait que je sois beaucoup plus nuancé sur la saison 8.

Le 18 juin 2021 à 19:48:54 :

Le 18 juin 2021 à 19:45:14 :

AestheteTears Le 18 juin 2021 à 17:35:33 :
La critique que j'avais fait :

On en vient donc à la scène D'Arya. J'ai déjà tenté d'expliquer pourquoi, selon moi, cette scène, dans la cohérence propre à la série, n'avait rien d'illogique, encore moins quand on sait qui est Arya depuis la première saison.
Après, comment est-elle arrivée jusqu'au roi de la nuit sachant que ce dernier était encerclé par des marcheurs blancs.. J'imagine qu'Arya, qui a repris ses esprits depuis le coup sur la tête qu'elle a reçu, a fini par réussir à se faufiler, en usant des ses capacités dans le déplacement et de son agilité, dupant les marcheurs qui s'en apercevront trop tard.
Si ça avait été tourte-chaude qui sortait de nulle part, j'aurais compris la polémique, mais là, non, désolé, ça ne me choque pas."

Tu m'expliques Constantin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624038238-sans-titre.png

C'était avant mon second visionnage de la série, d'où le fait que je sois beaucoup plus nuancé sur la saison 8.

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.pnglavydavant

Le 18 juin 2021 à 19:47:46 :

Le 18 juin 2021 à 19:44:44 :
De toute façon à partir du moment où l'auteur s'est barré la série enchaîne les incohérences entre les elipses et les déplacements qui veulent plus rien dire, les batailles complètement irréalistes et mais aussi avec des stratégies complètement connes puis niveaux géopolitique de westerns c'est encore pire...

Les elipses ce n'est pas un défaut.
Le rapport espace temps devient en revanche bancal à partir de la saison 7, surtout avec l'épisode au-delà du mur.
Aucune, et je dis bien aucune bataille dans l'histoire du cinéma, n'est totalement réaliste. Même dans les films historiques.
On appelle ça du cinéma, avec de la mise en scène, chose qui n'existe pas dans la vraie vie sur un champ de bataille.

Si certains personnages font parfois le triple de distance qu'un autre et vont beaucoup plus vite que lui. Ensuite quand je parle d'incohérence et de batailles irréalistes. La bataille des batards avec les cadavres des soldats qui s'empilent sur une dizaines de mètre de hauteur ja jamais vu ça ailleurs désolé. Les mecs qui ont à disposition un châteaux et des murailles mais qui se battent à l'extérieur et j'en passe. Dernière les MV qui ne peuvent pas nager mais qui arrivent à foutre des chaînes à viserion au fin fond d'un lac...

Le 18 juin 2021 à 19:48:54 :

Le 18 juin 2021 à 19:45:14 :

AestheteTears Le 18 juin 2021 à 17:35:33 :
La critique que j'avais fait :

On en vient donc à la scène D'Arya. J'ai déjà tenté d'expliquer pourquoi, selon moi, cette scène, dans la cohérence propre à la série, n'avait rien d'illogique, encore moins quand on sait qui est Arya depuis la première saison.
Après, comment est-elle arrivée jusqu'au roi de la nuit sachant que ce dernier était encerclé par des marcheurs blancs.. J'imagine qu'Arya, qui a repris ses esprits depuis le coup sur la tête qu'elle a reçu, a fini par réussir à se faufiler, en usant des ses capacités dans le déplacement et de son agilité, dupant les marcheurs qui s'en apercevront trop tard.
Si ça avait été tourte-chaude qui sortait de nulle part, j'aurais compris la polémique, mais là, non, désolé, ça ne me choque pas."

Tu m'expliques Constantin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624038238-sans-titre.png

C'était avant mon second visionnage de la série, d'où le fait que je sois beaucoup plus nuancé sur la saison 8.

Le fameux revisionnage n'est-ce pas. T'es juste un fanatique de la série, c'est visible et tu donnerais tort à l'auteur lui-même des livres si ce dernier te contredisait. Ton zèle est surprenant.

Le 18 juin 2021 à 19:48:54 :

Le 18 juin 2021 à 19:45:14 :

AestheteTears Le 18 juin 2021 à 17:35:33 :
La critique que j'avais fait :

On en vient donc à la scène D'Arya. J'ai déjà tenté d'expliquer pourquoi, selon moi, cette scène, dans la cohérence propre à la série, n'avait rien d'illogique, encore moins quand on sait qui est Arya depuis la première saison.
Après, comment est-elle arrivée jusqu'au roi de la nuit sachant que ce dernier était encerclé par des marcheurs blancs.. J'imagine qu'Arya, qui a repris ses esprits depuis le coup sur la tête qu'elle a reçu, a fini par réussir à se faufiler, en usant des ses capacités dans le déplacement et de son agilité, dupant les marcheurs qui s'en apercevront trop tard.
Si ça avait été tourte-chaude qui sortait de nulle part, j'aurais compris la polémique, mais là, non, désolé, ça ne me choque pas."

Tu m'expliques Constantin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624038238-sans-titre.png

C'était avant mon second visionnage de la série, d'où le fait que je sois beaucoup plus nuancé sur la saison 8.

Toi , l'expert du 7eme art , tu n'avais pas pris la mesure de cette scéne excellente dés ton 1er visionnage ?! décevant

Il faut vraiment 11 pages pour argumenter qu'une charge frontal de cavalerie légère sur une armée en formation et sans visibilité c'est complètement con

Le 18 juin 2021 à 19:52:06 :

Le 18 juin 2021 à 19:48:54 :

Le 18 juin 2021 à 19:45:14 :

AestheteTears Le 18 juin 2021 à 17:35:33 :
La critique que j'avais fait :

On en vient donc à la scène D'Arya. J'ai déjà tenté d'expliquer pourquoi, selon moi, cette scène, dans la cohérence propre à la série, n'avait rien d'illogique, encore moins quand on sait qui est Arya depuis la première saison.
Après, comment est-elle arrivée jusqu'au roi de la nuit sachant que ce dernier était encerclé par des marcheurs blancs.. J'imagine qu'Arya, qui a repris ses esprits depuis le coup sur la tête qu'elle a reçu, a fini par réussir à se faufiler, en usant des ses capacités dans le déplacement et de son agilité, dupant les marcheurs qui s'en apercevront trop tard.
Si ça avait été tourte-chaude qui sortait de nulle part, j'aurais compris la polémique, mais là, non, désolé, ça ne me choque pas."

Tu m'expliques Constantin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624038238-sans-titre.png

C'était avant mon second visionnage de la série, d'où le fait que je sois beaucoup plus nuancé sur la saison 8.

Toi , l'expert du 7eme art , tu n'avais pas pris la mesure de cette scéne excellente dés ton 1er visionnage ?! décevant

l'avis d'avant

L'autre bouffon en première page qui défend cet épisode daubé du cul

" Le nouveau gouffre de Helm " qu'ils avaient dit les ahuris

" Si c'est trop sombre c'est parce que vous avez mal réglé votre téléviseur "

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/6/1561201894-cochonrsa.png

Ah oui le gogole fan de spielberg nous a encore gratifié d'un sublime malaise. Sauvegardé dans mon dossier pls

La scène est jolie. Elle est à l'image de la saison 8, jolie mais à chier sur tous les autres points.

Le 18 juin 2021 à 20:00:20 :
L'autre bouffon en première page qui défend cet épisode daubé du cul

" Le nouveau gouffre de Helm " qu'ils avaient dit les ahuris

" Si c'est trop sombre c'est parce que vous avez mal réglé votre téléviseur "

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/6/1561201894-cochonrsa.png

Tu ne comprends rien à la beauté de la scène désolé hein, tu n'as pas de home cinéma, tu n'as pas la 4k et t'es qu'un quidam et lui c'est son boulot le cinéma désolé heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png

Se faire insulter par de vulgaires provocateurs typiques du forum et qui ne savent pas aligner un seul argument, c'est et ça restera quelque chose de gênant.

Entre les messages grossiers, la vulgarité propre à leur personne, la mauvaise foi, la malhonnêteté intellectuelle, le manque de nuance et d'humilité, tout est là.

Le 18 juin 2021 à 20:08:25 :
Se faire insulter par de vulgaires provocateurs typiques du forum et qui ne savent pas aligner un seul argument, c'est et ça restera quelque chose de gênant.

Entre les messages grossiers, la vulgarité propre à leur personne, la mauvaise foi, la malhonnêteté intellectuelle, le manque de nuance et d'humilité, tout est là.

le manque d'humilitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Le 18 juin 2021 à 20:11:44 :

Le 18 juin 2021 à 20:08:25 :
Se faire insulter par de vulgaires provocateurs typiques du forum et qui ne savent pas aligner un seul argument, c'est et ça restera quelque chose de gênant.

Entre les messages grossiers, la vulgarité propre à leur personne, la mauvaise foi, la malhonnêteté intellectuelle, le manque de nuance et d'humilité, tout est là.

le manque d'humilitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Oui, un pitre qui vient sans honte, sans mesure, sans argument nous dire qu'à partir de la saison 5 GOT c'est de la merde n'a aucune humilité, en plus d'être un menteur, vulgaire, malhonnête et ignorant.

Le 18 juin 2021 à 20:08:25 AestheteTears a écrit :
Se faire insulter par de vulgaires provocateurs typiques du forum et qui ne savent pas aligner un seul argument, c'est et ça restera quelque chose de gênant.

Entre les messages grossiers, la vulgarité propre à leur personne, la mauvaise foi, la malhonnêteté intellectuelle, le manque de nuance et d'humilité, tout est là.

Désolé hein

Le 18 juin 2021 à 19:52:03 :

Le 18 juin 2021 à 19:48:54 :

Le 18 juin 2021 à 19:45:14 :

AestheteTears Le 18 juin 2021 à 17:35:33 :
La critique que j'avais fait :

On en vient donc à la scène D'Arya. J'ai déjà tenté d'expliquer pourquoi, selon moi, cette scène, dans la cohérence propre à la série, n'avait rien d'illogique, encore moins quand on sait qui est Arya depuis la première saison.
Après, comment est-elle arrivée jusqu'au roi de la nuit sachant que ce dernier était encerclé par des marcheurs blancs.. J'imagine qu'Arya, qui a repris ses esprits depuis le coup sur la tête qu'elle a reçu, a fini par réussir à se faufiler, en usant des ses capacités dans le déplacement et de son agilité, dupant les marcheurs qui s'en apercevront trop tard.
Si ça avait été tourte-chaude qui sortait de nulle part, j'aurais compris la polémique, mais là, non, désolé, ça ne me choque pas."

Tu m'expliques Constantin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624038238-sans-titre.png

C'était avant mon second visionnage de la série, d'où le fait que je sois beaucoup plus nuancé sur la saison 8.

Le fameux revisionnage n'est-ce pas. T'es juste un fanatique de la série, c'est visible et tu donnerais tort à l'auteur lui-même des livres si ce dernier te contredisait. Ton zèle est surprenant.

Tu le dis toi-même. Tu parles des livres.
Je parle de la série. Oeuvre cinématographique qui existe par elle-même dans son propre format artistique.
Je n'ai jamais lu le Parrain de Puzzo. Peut-être le ferais-je un jour, en tous cas, ça ne m'a jamais empêché d'apprécier les films de Coppola qui forment une oeuvre cinématographique à eux-mêmes au-delà du roman.

Comment AestheteTears se voit :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040143-portrait-d-un-vieil-homme-classe-d-esprit-directeur-penser-pensees-sur-le-repos-de-loisir-detente-temps-de-reve-decider-decisions-look-tenir-cigare-porter-gris-gilet-2b1jbpp.jpg

La réalité :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040196-virgin-nerd-toon.jpg