Des anti-marxistes qui ont lu Marx ça existe ?

Balek de lire ton torchon, il suffit de voir ce que ça donne en pratique 100 millions de morts ))">

Que de la merde théorique, les capitalistes se réfèrent à la réalité, pas à tes merdes théoriques qui intéressent les déchets hypocrites et défaitistes

Le 25 avril 2021 à 02:48:09 :

Le 25 avril 2021 à 02:45:21 :

Le 25 avril 2021 à 02:44:33 :

Le 25 avril 2021 à 02:42:07 :

Le 25 avril 2021 à 02:39:08 :

Le 25 avril 2021 à 02:37:02 :

Le 25 avril 2021 à 02:35:24 :

Le 25 avril 2021 à 02:31:34 :
Arrêtez de vous branler sur ce Judoka illuminé il va vous emmener à la défaite

Et son pote Lenine pareille encore un judoka responsable de millions de morts ça vous suffit pas les golems?

Lénine était un Judoka (kalmouk) marié à une Judokate (Kroupskaya) dont les enfants parlaient le yiddish ».

Premier complotin primaire qui n'a pas agrémenté ses lectures dissidentes du bien plus sérieux Vincent R* et qui se croit intelligent à balancer des noms de japonais et à résumer 150 ans d'histoire à des patronymes uselesshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619310881-1552417828-cousin-nez.jpg

Tu parles de Reynouard ? Si c'est le cas j'ai du mal à voir le rapport avec le marxisme.

Avec le complot japonais dont parle l'autre illuminé qui cite des patronymes en croyant penser intelligemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311125-169326130-452385532704474-4228090682896254183-n.png

A l'époque, Le Pèlerin énonçait les noms des "japonais" impliqués dans le bolchevisme sans la moindre ambiguïté, pourtant ce n'était pas un journal pro-NSDAP, loin de là.

Je ne le nie pas, mais l'implication dans un événement historique ne signifie pas que les lois qui président à son développement sont déterminées par l'action d'un groupe de personnes, c'est toute l'importance de la notion de mode de production et de développement des forces productives
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311677-1610641764-macronfouquetspixar.jpg
Est-ce que tu as lu le bouquin de Soljenitsyne sur la question ?

Oui, mais cela ne change rien à mon propos. Ce ne sont pas les complots qui construisent l'Histoire, mais le développement de l'Histoire qui, à certains moments, rendent certaines conspirations faisables. Pas le contraire, qu'est, entre nous, une vision désespérément fataliste qui me pousserait personnellement à abandonner le combat. A quoi bon, ils inventent tout à l'avance, il n'y a plus qu'à attendre la tombehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311677-1610641764-macronfouquetspixar.jpg

Là je suis d'accord avec toi et c'est pas ce que je prétends.

Le 25 avril 2021 à 01:41:33 :

Le 25 avril 2021 à 01:03:41 :
Personnellement je n'en ai jamais croisé un seul. À croire que la rationalité est de notre côté.

Cette prétention inhérente à votre camp
Vous auriez la supériorité morale, intellectuelle, rationnelle, vous connaissez le passé, l'avenir, l'histoire...

C'est typiquement ce genre de mentalité qui mène au gulag

Tu n'as rien lu non plus le golemite

Tu parles de la Société autophage ? Oui, je l'ai trouvé intéressant et toi ?

Le 25 avril 2021 à 02:49:18 :
Balek de lire ton torchon, il suffit de voir ce que ça donne en pratique 100 millions de morts ))">

Que de la merde théorique, les capitalistes se réfèrent à la réalité, pas à tes merdes théoriques qui intéressent les déchets hypocrites et défaitistes

Au moins tu admets donner ton avis sur des trucs que t'as pas lu le golemite

Le 25 avril 2021 à 02:47:12 :

Le 25 avril 2021 à 02:42:30 :

Le 24 avril 2021 à 23:45:49 :

Le 24 avril 2021 à 23:40:12 :

Le 24 avril 2021 à 23:20:38 :

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Voilà, je profite de ma maîtrise du sujet pour poser ça là.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

Quand je bois 1L de Vodka je prends des risques. Pourtant je ne viens pas faire ma victime et réclamer de l'argent car la prise de risque n'a pas de valeur en soi. Maintenant s'il s'agit d'un risque qui a pour but de produire quelque chose d'utile, Marx estime que le travailleur doit être mieux rémunéré car en mettant sa vie en jeu, il sacrifie une potentielle force de travail manuelle et intellectuelle sous-tendue par sa vie même. Voilà pourquoi les prolétaires qui risquent leur vie au travail doivent être mieux rémunérés, là où les bourgeois en revanche ne prennent aucun risque vu qu'ils ne travaillent pas (car ils ne prennent pas de risques).

Sauf que pour connaître une croissance et pas rester dans des huttes en merde sechées faut de l'économie d'échelles et donc de la centralisation des structures et donc des capitalistes qui ont un gros incitant, sinon comme tout être humain, ils ne prendraient pas tant de risques.

Le surtravail est nécessaire, il doit juste être contrebalancé par un Etat fort. Le supprimer aboutit systématiquement à l'émergence de shithole.

L'erreur fondamentale de Marx est de croire les pauvres fondamentalement différents des riches. Ce qui est assez ironique

Ah oui la croissance heureusement qu'on a la Sainte croissance qui va nous conduire dans le mur, on aura plus de ressources naturelles, notre planète va être foutu, le progressisme libéral de partout, l'esclavagisme dans les pays du tiers-monde pour alimenter le rythme effréné insoutenable de la consommation mondiale.
Et vu le niveau de suicide et de dépression dans les pays riche et développé je crois pas qu'on puisse dire que l'on soit plus heureux que ceux qui vivent dans des huttes en merde séché

Non mais t'inquiètes on a Elon Musk qui va nous sauver en nous emmenant sur Mars. Et puis bientôt on aura la fusion nucléaire illimitée ! ALORS PEUT ETRE

Sinon en quoi le marxisme ou le communisme est une réponse écologique au capitalisme ? Car en voulant donner du travail à tous on crée une société qui est tout aussi matérialiste donc polluante

Le 25 avril 2021 à 02:42:30 :

Le 24 avril 2021 à 23:45:49 :

Le 24 avril 2021 à 23:40:12 :

Le 24 avril 2021 à 23:20:38 :

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Voilà, je profite de ma maîtrise du sujet pour poser ça là.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

Quand je bois 1L de Vodka je prends des risques. Pourtant je ne viens pas faire ma victime et réclamer de l'argent car la prise de risque n'a pas de valeur en soi. Maintenant s'il s'agit d'un risque qui a pour but de produire quelque chose d'utile, Marx estime que le travailleur doit être mieux rémunéré car en mettant sa vie en jeu, il sacrifie une potentielle force de travail manuelle et intellectuelle sous-tendue par sa vie même. Voilà pourquoi les prolétaires qui risquent leur vie au travail doivent être mieux rémunérés, là où les bourgeois en revanche ne prennent aucun risque vu qu'ils ne travaillent pas (car ils ne prennent pas de risques).

Sauf que pour connaître une croissance et pas rester dans des huttes en merde sechées faut de l'économie d'échelles et donc de la centralisation des structures et donc des capitalistes qui ont un gros incitant, sinon comme tout être humain, ils ne prendraient pas tant de risques.

Le surtravail est nécessaire, il doit juste être contrebalancé par un Etat fort. Le supprimer aboutit systématiquement à l'émergence de shithole.

L'erreur fondamentale de Marx est de croire les pauvres fondamentalement différents des riches. Ce qui est assez ironique

Ah oui la croissance heureusement qu'on a la Sainte croissance qui va nous conduire dans le mur, on aura plus de ressources naturelles, notre planète va être foutu, le progressisme libéral de partout, l'esclavagisme dans les pays du tiers-monde pour alimenter le rythme effréné insoutenable de la consommation mondiale.
Et vu le niveau de suicide et de dépression dans les pays riche et développé je crois pas qu'on puisse dire que l'on soit plus heureux que ceux qui vivent dans des huttes en merde séché

on aura plus de ressources naturelles, notre planète va être foutu

Les arguments, c'est vrai que les rouges sont bons niveau écologie. Leur système ne dégage même pas assez de richesse pour nourrir leur populationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/5/1616177140-ayahi-amiral-kizaruent.png

le progressisme libéral de partout

Rapport avec la croissance ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/5/1616177140-ayahi-amiral-kizaruent.png

l'esclavagisme dans les pays du tiers-monde pour alimenter le rythme effréné insoutenable de la consommation mondiale

En 1820, 84% de la population mondiale vivaient dans l'extrême pauvreté
En 1992, 24%
En 2014, 12%

Paz sur vous les rouges.
Sélection naturellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614599536-1614599332843-joufflu-paz.png

Le 25 avril 2021 à 02:46:11 :

Le 25 avril 2021 à 01:15:27 :
Le problème avec Marx c'est qu'il décrit une société de l'époque de la révolution industrielle. Le modèle qu'il mets en place ne marche pas si tu le sors de son contexte historique. C'est ce que beaucoup de Marxistes ne comprennent pas.

La définition du capitalisme de Marx n'est plus trop actuelle.

La confusion vient du fait que pour Marx un moyen de production c'est une usine qui produit des bien physiques vendus pour obtenir des profits. Une entreprise avec des travailleurs qui effectuent un service ou qui font du travail autre que la production directe de biens matériels n'est pas un moyen de production.

L'économie de la plupart des pays ne se base plus sur ce genre de moyens de productions. Le capital est davantage virtuel. C'est la recherche et le développement du produit plutôt que sa production qui rapporte. La production n'est plus qu'une étape secondaire ce n'est plus le moteur de l'économie toute l'économie.

Ayaooo tu n'as rien lu le golem

Il a raison

Il faudrait admettre que nous en sommes maintenant, par exemple en Russie, à la négation de la négation de la négation (le capitalisme — le fameux capitalisme tsariste — aurait produit dialectiquement Lénine, et Lénine aurait produit… Eltsine et Poutine ?)

El famoso marche inéluctable de l’histoire qui dit « ah non mais attends on recommence, la négation de la négation s’annule on revient à la négation non niée »

Le 25 avril 2021 à 02:27:45 :
On rappelle que Marx est le père de toutes les hérésies gauchistes actuelles et des SJW, via l'École de Francfort. Marcuse croyait, en effet, dans Une Critique de la Tolérance Pure, qu’un nouveau type de tolérance était requis : une tolérance de la Gauche, subversive et révolutionnairement violente, combinée avec une intolérance de la Droite, des institutions existantes de la société civile, du nationalisme, des principes hiérarchiques ou moraux, et de toute opposition au socialisme.

La liberté de parole n’est alors pas un bien en soi car elle permet la propagation de l’erreur ; or Marcuse croyait que le télos de la tolérance était la vérité (entendue au sens d’Horkheimer). Les minorités révolutionnaires pensaient que la majorité devait être libérée de l’erreur et être ré-éduquée par leur vérité. Marcuse déclarahttps://www.marcuse.org/herbert/publications/1960s/1965-repressive-tolerance-1969.pdfqu’il était permis à ces minorités révolutionnaires de supprimer ou de faire taire a priori toute opinion rivale.

• La tolérance qui est la marque d’une société libre ne peut, dans les conditions dominantes de la tyrannie de la majorité, être gagnée que dans l’effort soutenu des minorités radicales… minorités intolérantes, militantesquement intolérantes et désobéissantes aux règles de comportement qui tolèrent la destruction et la suppression. p.123

• Ces conditions imposent aux minorités radicales une stratégie qui est essentiellement un refus de permettre le fonctionnement continu d’une tolérance prétendument aveugle mais en fait discriminatoire… la tolérance [doit] être restreinte en ce qui concerne les mouvements manifestement agressifs ou destructeurs. Des mouvements qui s’opposent à l’extension de la législation sociale aux pauvres, aux faibles, aux handicapés… tolérer la propagande pour l’inhumanité vicie les objectifs non seulement du libéralisme mais de toute philosophie politique progressiste. p.119

Il est remarquable qu’aujourd’hui, cette même stratégie de la tolérance répressive de gauche déployée par les minorités sexuelles révolutionnaires telles que les transgenres, mais aussi par le féminisme ou les mouvements tier-mondistes décoloniaux, est consciemment appliquée. L’idéologie transgenre exige que les hommes se taisent quand les femmes prétendent être des hommes et exige que les parents et les médecins, les journalistes, les chercheurs et les chirurgiens restent silencieux devant les preuves croissantes que l’idéologie et les traitements médicaux associés sont dangereux pour la vie physique des sujets, la santé et la stabilité personnelle. C’est ce que la journaliste américaine et féministe Jennifer Bilek constatehttps://thefederalist.com/2018/02/20/rich-white-men-institutionalizing-transgender-ideology/en retraçant la liste des donateurs et des corporations de l’industrie médico-légale responsables de la publicité culturelle à l’endroit de l’idéologie transgenre et de l’agenda législatif restreignant la liberté d’expression :

• Concurrent with these rapid changes, I witnessed an overhaul in the English language with new pronouns and a near-tyrannical assault on those who did not use them. Laws mandating new speechhttps://www1.nyc.gov/office-of-the-mayor/news/961-15/nyc-commission-human-rights-strong-protections-city-s-transgender-genderwere passed. Laws over riding biological sex with the amorphous concept of gender identity are being instituted now. People who speak openly about these changes can find themselves, their families, and their livelihoods threatened.

Les infrastructures institutionnelles se sont littéralement métamorphosées dans les sociétés européennes pour épouser cette vue.

En France, ce même climat culturel animé par une tolérance répressive de gauche utilise consciemment le concept juridique flou et soumis à interprétation d’ « incitation à la haine » pour faire condamner a priori toute opinion contraire, et exclure du corps social ceux qui les profèrent. Les safe space afro-marxistes, décolonisateurs, et féministes se fondent expressément sur la vision marcusienne de la « liberté d’expression », visant à faire taire ou à exclure a priori tous ceux qui, n’étant pas identifiés par défaut à un « groupe oppressé », tombent dans la case des oppresseurs qu’il s’agit de réduire au silence ou de rééduquer.

A Nuit debout, par exemple :
https://www.lemonde.fr/societe/article/2016/04/21/a-la-nuit-debout-les-reunions-non-mixtes-des-feministes-font-debat_4905848_3224.html

En Angleterre, c’est la même chose :
https://www.theguardian.com/world/2016/jan/24/safe-spaces-universities-no-platform-free-speech-rhodes

Plus encore, ces mêmes minorités – étudiants universitaires, habitants des ghettos, aliénés, asociaux, et ingénieurs du tiers-monde – pourraient prendre la place du prolétariat dans la révolution communiste à venir. À la fascination opportuniste de Marcuse pour le tier-mondisme et les minorités aliénées fera écho celle de Foucault pour les meurtriers sans mobiles (Pierre Rivière) et les fous.

Marcuse, dans l’Homme uni-dimensionel, p. 256-257, écrivait ainsi :

• Cependant au‑dessous des classes populaires conservatrices, il y a le substrat des parias et des « outsiders », les autres races, les autres couleurs, les classes exploitées et persécutées, les chômeurs, et ceux qu’on ne peut pas employer. Ils se situent à l’extérieur du processus démocratique, leur vie exprime le besoin le plus immédiat et le plus réel de mettre fin aux conditions et aux institutions intolérables. Ainsi leur opposition est révolutionnaire même si leur conscience ne l’est pas. Leur opposition frappe le système de l’extérieur et de ce fait le système ne peut pas l’intégrer ; c’est une force élémentaire qui viole les règles du jeu et, en agissant ainsi, elle montre que c’est un jeu faussé.

En cas de conflit ethnique, l’homme blanc serait donc désigné comme coupable a priori ; ce que Marcuse explique dans son Essai sur la Libération, la lutte des classes se redoublant de la lutte des "races" (le capitalisme étant raciste et colonial), une convergence des luttes devient nécessaire :

• S’il est vrai que l’homme blanc est coupable, il est également vrai que les hommes blancs sont des rebelles et des radicaux. Cependant, le fait est que l’impérialisme monopolistique valide la thèse raciste : il soumet de plus en plus de populations non blanches au pouvoir brutal de ses bombes, de ses poisons et de son argent; rendant ainsi même la population blanche exploitée dans les métropoles partenaires et bénéficiaires du crime global. Les conflits de classe sont remplacés ou effacés par les conflits raciaux : les lignes de couleur deviennent des réalités économiques et politiques – un développement enraciné dans la dynamique de l’impérialisme tardif et dans sa lutte pour de nouvelles méthodes de colonisation interne et externe.

Ça ne vous dit rien ? Une rhétorique purement marxiste.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485478553-savant.png

Si l'argent circule la condition aussi, c'est cyclique et la lutte des classes est un fantasme pour les résignés réclamants

Le 25 avril 2021 à 02:36:06 :
Bordel les golems tu leurs retournes leurs cerveaux avec 2-3 theories

Jamais vu des judokas se foutre sur la gueule, eux moins sèment la discorde mais ils restent assez soudés

Premier guignol

Le 25 avril 2021 à 02:35:55 :

• Voici ce que nous devons accomplir : une critique brutale de tout ce qui existe. Brutale de deux manières : une critique ne devrait jamais avoir peur de ses propres conclusions, ni de ses conflits avec les pouvoirs en place.

Marx à Rugehttps://www.marxists.org/archive/marx/works/1843/letters/43_09.htm, 1843, 5 années avant le Manifeste Communiste.

Le journaliste conservateur américain Ralf De Toledano relate, dans son livre Cry Havock ! consacré à l’École de Francfort, qu’en 1922 l’activiste Willi Münzenberg – principal fer-de-lance de la Désinformation sous Lénine puis Staline – exposait, durant une réunion du Komintern convoquée par Lénine à l’Institut Marx-Engels de Moscou, sa conviction selon laquelle le Communisme ne pourrait jamais s’implanter si la nature des peuples de la Chrétienté n’était au préalable radicalement transformée.

Bien évidemment, de tels échecs ne pouvaient pas être imputés à l’idéologie marxiste, ni au socialisme « scientifique » en lui-même, – mais à l’immaturité des peuples.

Münzenberg aurait décrit ainsi son but de mauvais perdant en ces termes, p.23 de Cry Havock ! :

• Organiser les intellectuels et les utiliser afin de faire puer la Civilisation Occidentale. Alors seulement, après qu’ils aient corrompu toutes les valeurs et rendu la vie impossible, pourrons-nous imposer la dictature du prolétariat.

Münzenberg n’était pas seul durant cette réunion à partager cette idée de subversion axiologique. Il était alors accompagné par le marxiste György Lukács, ex-ministre de la culture pour l’éducation des peuples, et ex-commissaire de la 5ème division de l’Armée Rouge Hongroise, qui fut appointé en 1918 par le gouvernement bolchévique de Béla Kun. La défaite retentissante du gouvernement hongrois face à l’armée Roumaine, aux troubles contre-révolutionnaires ainsi qu’à l’impopularité générale auront obligé Lukács à fuir face à la pression de l’Armée Blanche.

Toujours est-il que pendant cette période, Lukács déclarait, selon Michael Löwy dans Georg Lukacs : du romantisme au bolchévisme :

• Je voyais la destruction révolutionnaire de la société comme la seule et unique solution aux contradictions culturelles de l’époque. p. 92-93

Mais encore :

• Un tel renversement mondial des valeurs ne peut pas prendre place sans l’annihilation des anciennes valeurs et la création des nouvelles par les révolutionnaires. p.130

A l’époque de son exercice, Lukács théorisa la « terreur rouge » sauce Hongroise en dirigeant une politique qu’il qualifiait lui-même de « terrorisme culturel » (cf Löwy, p.151) : l’objectif était alors d’identifier dans l’unité familiale et la moralité sexuelle d’un pays donné les deux cibles privilégiées à abattre dans le but d’implanter le communisme. Une bonne part de cette politique d’éducation sexuelle radicale ciblait les enfants en leur inculquant des leçons visant à les encourager à se moquer des valeurs chrétiennes, puis à rompre avec ces dernières.

• Comme partie prenante de ce terrorisme, il institua un programme d’éducation sexuelle radical dans les écoles Hongroises. Aux enfants Hongrois furent enseignés l’amour libre, les relations sexuelles, la nature archaïque des codes de la famille de classe moyenne, la nature désuette de la monogamie, l’impertinence de la religion qui prive l’homme de tous les plaisirs. Les femmes, aussi, furent appelées à se révolter contre les mœurs sexuelles de l’époque. p.151

Le 25 avril 2021 à 02:49:18 :
Balek de lire ton torchon, il suffit de voir ce que ça donne en pratique 100 millions de morts ))">

Que de la merde théorique, les capitalistes se réfèrent à la réalité, pas à tes merdes théoriques qui intéressent les déchets hypocrites et défaitistes

Balek de lire Jésus, il suffit de voir ce qu'un mouvement qui se réclame de près ou de loin de ses enseignements donne en pratique => protestantisme => satanismed => procès des sorcières de salemed => conclusion Jésus est méchant même si je l'ai pas lu et que j'ai pas compris que les protestants qui s'en réclament l'ont perverti à la racinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493857217-and-that-s-how-medic-lost-his-medical-license-by-thetig3r42-d4kljwy.jpg

Le 25 avril 2021 à 02:49:22 :

Le 25 avril 2021 à 02:48:09 :

Le 25 avril 2021 à 02:45:21 :

Le 25 avril 2021 à 02:44:33 :

Le 25 avril 2021 à 02:42:07 :

Le 25 avril 2021 à 02:39:08 :

Le 25 avril 2021 à 02:37:02 :

Le 25 avril 2021 à 02:35:24 :

Le 25 avril 2021 à 02:31:34 :
Arrêtez de vous branler sur ce Judoka illuminé il va vous emmener à la défaite

Et son pote Lenine pareille encore un judoka responsable de millions de morts ça vous suffit pas les golems?

Lénine était un Judoka (kalmouk) marié à une Judokate (Kroupskaya) dont les enfants parlaient le yiddish ».

Premier complotin primaire qui n'a pas agrémenté ses lectures dissidentes du bien plus sérieux Vincent R* et qui se croit intelligent à balancer des noms de japonais et à résumer 150 ans d'histoire à des patronymes uselesshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619310881-1552417828-cousin-nez.jpg

Tu parles de Reynouard ? Si c'est le cas j'ai du mal à voir le rapport avec le marxisme.

Avec le complot japonais dont parle l'autre illuminé qui cite des patronymes en croyant penser intelligemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311125-169326130-452385532704474-4228090682896254183-n.png

A l'époque, Le Pèlerin énonçait les noms des "japonais" impliqués dans le bolchevisme sans la moindre ambiguïté, pourtant ce n'était pas un journal pro-NSDAP, loin de là.

Je ne le nie pas, mais l'implication dans un événement historique ne signifie pas que les lois qui président à son développement sont déterminées par l'action d'un groupe de personnes, c'est toute l'importance de la notion de mode de production et de développement des forces productives
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311677-1610641764-macronfouquetspixar.jpg
Est-ce que tu as lu le bouquin de Soljenitsyne sur la question ?

Oui, mais cela ne change rien à mon propos. Ce ne sont pas les complots qui construisent l'Histoire, mais le développement de l'Histoire qui, à certains moments, rendent certaines conspirations faisables. Pas le contraire, qu'est, entre nous, une vision désespérément fataliste qui me pousserait personnellement à abandonner le combat. A quoi bon, ils inventent tout à l'avance, il n'y a plus qu'à attendre la tombehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311677-1610641764-macronfouquetspixar.jpg

Là je suis d'accord avec toi et c'est pas ce que je prétends.

J'ai l'impression, par contre, que c'est ce que prétend le khey qui me sort des patronymes japonais et qui s'en contente superficiellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311939-1612368352-philippotcote.png

Le 25 avril 2021 à 02:50:07 :

Le 25 avril 2021 à 02:47:12 :

Le 25 avril 2021 à 02:42:30 :

Le 24 avril 2021 à 23:45:49 :

Le 24 avril 2021 à 23:40:12 :

Le 24 avril 2021 à 23:20:38 :

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Voilà, je profite de ma maîtrise du sujet pour poser ça là.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

Quand je bois 1L de Vodka je prends des risques. Pourtant je ne viens pas faire ma victime et réclamer de l'argent car la prise de risque n'a pas de valeur en soi. Maintenant s'il s'agit d'un risque qui a pour but de produire quelque chose d'utile, Marx estime que le travailleur doit être mieux rémunéré car en mettant sa vie en jeu, il sacrifie une potentielle force de travail manuelle et intellectuelle sous-tendue par sa vie même. Voilà pourquoi les prolétaires qui risquent leur vie au travail doivent être mieux rémunérés, là où les bourgeois en revanche ne prennent aucun risque vu qu'ils ne travaillent pas (car ils ne prennent pas de risques).

Sauf que pour connaître une croissance et pas rester dans des huttes en merde sechées faut de l'économie d'échelles et donc de la centralisation des structures et donc des capitalistes qui ont un gros incitant, sinon comme tout être humain, ils ne prendraient pas tant de risques.

Le surtravail est nécessaire, il doit juste être contrebalancé par un Etat fort. Le supprimer aboutit systématiquement à l'émergence de shithole.

L'erreur fondamentale de Marx est de croire les pauvres fondamentalement différents des riches. Ce qui est assez ironique

Ah oui la croissance heureusement qu'on a la Sainte croissance qui va nous conduire dans le mur, on aura plus de ressources naturelles, notre planète va être foutu, le progressisme libéral de partout, l'esclavagisme dans les pays du tiers-monde pour alimenter le rythme effréné insoutenable de la consommation mondiale.
Et vu le niveau de suicide et de dépression dans les pays riche et développé je crois pas qu'on puisse dire que l'on soit plus heureux que ceux qui vivent dans des huttes en merde séché

Non mais t'inquiètes on a Elon Musk qui va nous sauver en nous emmenant sur Mars. Et puis bientôt on aura la fusion nucléaire illimitée ! ALORS PEUT ETRE

Sinon en quoi le marxisme ou le communisme est une réponse écologique au capitalisme ? Car en voulant donner du travail à tous on crée une société qui est tout aussi matérialiste donc polluante

Ayaooo chaque post donne raison a l'OPAX vous parlez sans savoir les guignols

El famoso Marx veut que tout le monde travaille

Le 25 avril 2021 à 02:50:07 :

Le 25 avril 2021 à 02:47:12 :

Le 25 avril 2021 à 02:42:30 :

Le 24 avril 2021 à 23:45:49 :

Le 24 avril 2021 à 23:40:12 :

Le 24 avril 2021 à 23:20:38 :

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Voilà, je profite de ma maîtrise du sujet pour poser ça là.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

Quand je bois 1L de Vodka je prends des risques. Pourtant je ne viens pas faire ma victime et réclamer de l'argent car la prise de risque n'a pas de valeur en soi. Maintenant s'il s'agit d'un risque qui a pour but de produire quelque chose d'utile, Marx estime que le travailleur doit être mieux rémunéré car en mettant sa vie en jeu, il sacrifie une potentielle force de travail manuelle et intellectuelle sous-tendue par sa vie même. Voilà pourquoi les prolétaires qui risquent leur vie au travail doivent être mieux rémunérés, là où les bourgeois en revanche ne prennent aucun risque vu qu'ils ne travaillent pas (car ils ne prennent pas de risques).

Sauf que pour connaître une croissance et pas rester dans des huttes en merde sechées faut de l'économie d'échelles et donc de la centralisation des structures et donc des capitalistes qui ont un gros incitant, sinon comme tout être humain, ils ne prendraient pas tant de risques.

Le surtravail est nécessaire, il doit juste être contrebalancé par un Etat fort. Le supprimer aboutit systématiquement à l'émergence de shithole.

L'erreur fondamentale de Marx est de croire les pauvres fondamentalement différents des riches. Ce qui est assez ironique

Ah oui la croissance heureusement qu'on a la Sainte croissance qui va nous conduire dans le mur, on aura plus de ressources naturelles, notre planète va être foutu, le progressisme libéral de partout, l'esclavagisme dans les pays du tiers-monde pour alimenter le rythme effréné insoutenable de la consommation mondiale.
Et vu le niveau de suicide et de dépression dans les pays riche et développé je crois pas qu'on puisse dire que l'on soit plus heureux que ceux qui vivent dans des huttes en merde séché

Non mais t'inquiètes on a Elon Musk qui va nous sauver en nous emmenant sur Mars. Et puis bientôt on aura la fusion nucléaire illimitée ! ALORS PEUT ETRE

Sinon en quoi le marxisme ou le communisme est une réponse écologique au capitalisme ? Car en voulant donner du travail à tous on crée une société qui est tout aussi matérialiste donc polluante

Le communisme qui a existé est tout sauf écologique.
Marx ne peut apporter des réponses à toutes les problématiques qui concernent notre société moderne, tout simplement parce qu'il écrivait en 1850
Néanmoins son analyse du capitalisme et de ses catégories ( argent, travail, marchandise) et toujours pertinente et toute vraie critique du capitalisme qui se veut efficace se doit d'en tenir compte.

Ne pas avoir lu l'immonde Marx est un signe de bonne santé mentale.
Soyez-en fier et n'écoutez pas les marxistes qui jouent les intellectuels qu'ils détestent tant eux même

Le 25 avril 2021 à 01:34:07 :

Le 25 avril 2021 à 01:28:07 :

Le 25 avril 2021 à 01:24:12 :

Le 25 avril 2021 à 01:22:02 :
Oui, moi.

On t'écoute le génie, pourquoi es tu anti-marxiste ?

La valeur travail
La dictature du prolétariat
Sa définition du capitalisme

Marx a tort sur tous les points.

La valeur travail n'existe pas chez Marx, mais chez les auteurs libéraux. Le premier reproche que tu fais a Marx est en contradiction totale avec les écrits de Marx. Étonnant

Comme ton premier point me laisse à penser que tu n'as jamais ouvert un Marx, je t'invite à définir la dictature du prolétariat, puis le capitalisme selon Marx, histoire que je puisse conforter tranquillement ma première impression

Marrant comme vous pensez toujours pouvoir faire illusion alors que votre ignorance crasse ressors au bout d'une seule phrase

Cette violence

J'ai lu Marx, Engel, Vladimir Lénine, Blanqui, Bakounine et je peux affirmer en dehors de tout doute que l'extrême-gauche d'antan n'est pas l,extrême-gauche d'aujourd'hui. Très peu de lien. Encore moins les antifas qui sont plus dans l'ultralibéralisme.

Le 25 avril 2021 à 02:49:49 :
Tu parles de la Société autophage ? Oui, je l'ai trouvé intéressant et toi ?

Je ne l'ai pas fini, j'ai compris qu'il avait compris , Marx Debord blabla, mais il est dans un délire avec cette fausse science de la psychanalyse , c'est dommage car son sujet était vraiment intéressant même révolutionnaire, il aurait pu bousculer la science sociale psychologie, sociologie toutes ces catégories universitaires .https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif