[ ART ] L'art contemporain, cette escroquerie :malade:

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Le 23 février 2021 à 11:12:18 SimonCyreneen a écrit :
Même en relativisant comme ça c'est ultra restreint et discutable le point de vue que tu présentes. Y a aucune recherche d'harmonie imitative chez un Mallarmé typiquement, et des "pré-déconstructeurs" t'en retrouves en réalité partout tout le long de la conception artistique.

Il y a un gros coup d'accélérateur dans les années 20 avec l'explosion des avant-gardes, c'est une évidence, mais tu peux pas prendre de l'excentrisme, je sais pas, le début de Jacques le fataliste typiquement et ne pas y voir une tentative ouverte de casser la forme "anthropologique" fondamentale de la narration.

Et ça ça existe depuis l'Antiquité.

J'ai grossi les traits évidemment que c'est bien plus subtile que ça, c'est toute la dialectique entre l'académisme et le dépassement de celui ci. Bon après tu me cites des trucs que je connais pas mais en musique on retrouve aussi ce schéma jsuis d'accord avec toi.
Mais je parlais surtout du fait qu'il y a eu volonté de faire une table rase de ce qui était fondamental à l'art, et en fait à l'homme, mes seuls référentiels étant la musique, mais tous les arts suivent les mêmes évolutions sur le long terme

Le 23 février 2021 à 11:18:36 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 11:13:10 mamancito4 a écrit :

Le 23 février 2021 à 11:08:46 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 11:01:25 mamancito4 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:58:44 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:57:09 mamancito4 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:56:11 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:54:51 MoineCatholique a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:51:10 Jeanchasseur a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:50:28 MoineCatholique a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:47:33 Jeanchasseur a écrit :
changez rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
croire que l'art doit etre beauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

C'est un peu le principe

Aucune musique sera volontairement moche et jouée sans rythme coordonné.

oulah j'ai affaire à un expert à ce que je voishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
t'es débile ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

argument ? Personne compose de musique en disant : " ah ça c'est bien moche, mal rythmé, J'ADORE "

Non le principe de l'Art c'est de véhiculer des émotions ou te faire ressentir des choses

Non ça c'est la conséquencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/3/1585774081-castaldi-altieri.png

C'est souvent le but recherché

En plus les concepts comme la beauté sont subjectifs donc on peut pas vraiment dire ce qui est beau ou moche au delà du ressenti personnel

Non ça c'est du relativisme eco+, le problème c'est qu'on a quitté toute idée de transcendance pour s'abaisser au simple ressenti personnel, ce qui fait qu'on tolère les merdes que l'auteur a posté. Les gens d'avant n'étaient pas dans cette conception, l'art était au service essentiellement de la liturgie, qui elle témoignait de l'harmonie divine de la création, au sens cosmique. C'était beau dès lors que l'harmonie y reigne, ensuite pour le génie c'est autre chose, mais s'arrêter au simple ressenti est ridicule, c'est mettre du Orelsan sur le même plan que Mozart

D'accord, c'est vrai mais c'est plus le cas aujourd'hui. L'Art considéré comme beau n'a plus besoin de ce règne de l'harmonie. C'est dommage mais c'est comme ça

Mais ça veut rien dire "n'a plus besoin" et "c'est comme ça". P'tite anecdote que j'ai entendu par le père Zemmour, les chinois rachètent en masse les œuvres occidentales classiques et n'ont que faire des merdes subventionnées. Ça me paraît claire, cette déstructuration, qui est en plus vielle de cent ans, ne tient QUE parce qu'elle vit de subvention et de riches qui continuent d'investir la dedans, soit par pure idéologie ou parce qu'ils placent leur thune. Ce qui n'empêche pas à côté des choses actuelles qui sont très belles en revenant vers des choses plus simples, naturelles et poétiques.

Beaucoup de blanchiment d'argent dans ce milieu, quand tu vois des merdes de random vendues des milliers d'euros, il y a de quoi se poser des questions

Comme toi je préfère l'Art dit classique mais je peux pas dire à des gens qui apprécient l'Art contemporain que c'est de la merde et que le classique est mieux parce que je le comprends pas. C'est pour ça que c'est un peu dur de juger puisque tout le monde n'a pas les mêmes goûts

Une personne qui préfère manger un étron sauce urine plutôt qu'une bonne ratatouille, ben excuse-moi, mais faut non seuelemnt le juger, mais aussi lui mettre le nez dans sa merde pour qu'il se rende compte qu'il se fourvoie

Y a que comme ça qu'on remet les gens sur le droit chemin

Beaucoup de gens m'ont remercié de leur avoir rendu la vue, l'ouie, le goût, etc etc en leur montrant l'ART, le VRAI, et pas en les laissant se complaire dans leur médiocrité

[11:16:37] <LesCouckQui>

Le 23 février 2021 à 11:15:04 [Gone]_Banned a écrit :

[09:57:21] <coucoucoucou325>
Je suis en l1 aux beaux-arts et t'y connais rien

Ma copine a un double master en art et sa directrice de mémoire du premier master a écrit un bouquin qui s'appelle "Le marché de l'art contemporain". Le titre parle tout seul. TU n'y connais rien.

Laisse, c'est un troll

Enfin j'espère

J'espère aussi. Parce que pour avoir ma copine dans ce monde là, et donc plusieurs amis/connaissances, en interne tout le monde en pense la même chose : c'est un marché, chaque artiste a sa bulle spéculative et les œuvres sont d'abord achetées pour des raisons fiscales.
Rares sont ceux qui aiment et achètent. Bon déjà parce que les prix sont délirants.

Après faut comprendre que l'art contemporain n'a rien à voir avec l'art classique, académique.
Y'a pas de recherche du beau. L'œuvre peut poser des questions, montrer quelques choses, servir simplement de démonstration technique ("regardez on peut faire ça"). Ou simplement ne servir à rien. Ces questions se posent à peine en vérité.

Le 23 février 2021 à 11:18:36 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 11:13:10 mamancito4 a écrit :

Le 23 février 2021 à 11:08:46 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 11:01:25 mamancito4 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:58:44 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:57:09 mamancito4 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:56:11 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:54:51 MoineCatholique a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:51:10 Jeanchasseur a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:50:28 MoineCatholique a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:47:33 Jeanchasseur a écrit :
changez rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
croire que l'art doit etre beauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

C'est un peu le principe

Aucune musique sera volontairement moche et jouée sans rythme coordonné.

oulah j'ai affaire à un expert à ce que je voishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
t'es débile ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

argument ? Personne compose de musique en disant : " ah ça c'est bien moche, mal rythmé, J'ADORE "

Non le principe de l'Art c'est de véhiculer des émotions ou te faire ressentir des choses

Non ça c'est la conséquencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/3/1585774081-castaldi-altieri.png

C'est souvent le but recherché

En plus les concepts comme la beauté sont subjectifs donc on peut pas vraiment dire ce qui est beau ou moche au delà du ressenti personnel

Non ça c'est du relativisme eco+, le problème c'est qu'on a quitté toute idée de transcendance pour s'abaisser au simple ressenti personnel, ce qui fait qu'on tolère les merdes que l'auteur a posté. Les gens d'avant n'étaient pas dans cette conception, l'art était au service essentiellement de la liturgie, qui elle témoignait de l'harmonie divine de la création, au sens cosmique. C'était beau dès lors que l'harmonie y reigne, ensuite pour le génie c'est autre chose, mais s'arrêter au simple ressenti est ridicule, c'est mettre du Orelsan sur le même plan que Mozart

D'accord, c'est vrai mais c'est plus le cas aujourd'hui. L'Art considéré comme beau n'a plus besoin de ce règne de l'harmonie. C'est dommage mais c'est comme ça

Mais ça veut rien dire "n'a plus besoin" et "c'est comme ça". P'tite anecdote que j'ai entendu par le père Zemmour, les chinois rachètent en masse les œuvres occidentales classiques et n'ont que faire des merdes subventionnées. Ça me paraît claire, cette déstructuration, qui est en plus vielle de cent ans, ne tient QUE parce qu'elle vit de subvention et de riches qui continuent d'investir la dedans, soit par pure idéologie ou parce qu'ils placent leur thune. Ce qui n'empêche pas à côté des choses actuelles qui sont très belles en revenant vers des choses plus simples, naturelles et poétiques.

Beaucoup de blanchiment d'argent dans ce milieu, quand tu vois des merdes de random vendues des milliers d'euros, il y a de quoi se poser des questions

Comme toi je préfère l'Art dit classique mais je peux pas dire à des gens qui apprécient l'Art contemporain que c'est de la merde et que le classique est mieux parce que je le comprends pas. C'est pour ça que c'est un peu dur de juger puisque tout le monde n'a pas les mêmes goûts

Non mais je préfère pas l'art classique à l'art contemporain, c'est des paroles de gens qui s'y connaissent pas et balance art classique pcq ça fait réac de droite. J'adore Steve Reich et Arvo part qui sont des compositeurs contemporains

[11:21:58] <mamancito4>

Le 23 février 2021 à 11:18:36 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 11:13:10 mamancito4 a écrit :

Le 23 février 2021 à 11:08:46 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 11:01:25 mamancito4 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:58:44 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:57:09 mamancito4 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:56:11 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:54:51 MoineCatholique a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:51:10 Jeanchasseur a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:50:28 MoineCatholique a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:47:33 Jeanchasseur a écrit :
changez rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
croire que l'art doit etre beauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

C'est un peu le principe

Aucune musique sera volontairement moche et jouée sans rythme coordonné.

oulah j'ai affaire à un expert à ce que je voishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
t'es débile ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

argument ? Personne compose de musique en disant : " ah ça c'est bien moche, mal rythmé, J'ADORE "

Non le principe de l'Art c'est de véhiculer des émotions ou te faire ressentir des choses

Non ça c'est la conséquencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/3/1585774081-castaldi-altieri.png

C'est souvent le but recherché

En plus les concepts comme la beauté sont subjectifs donc on peut pas vraiment dire ce qui est beau ou moche au delà du ressenti personnel

Non ça c'est du relativisme eco+, le problème c'est qu'on a quitté toute idée de transcendance pour s'abaisser au simple ressenti personnel, ce qui fait qu'on tolère les merdes que l'auteur a posté. Les gens d'avant n'étaient pas dans cette conception, l'art était au service essentiellement de la liturgie, qui elle témoignait de l'harmonie divine de la création, au sens cosmique. C'était beau dès lors que l'harmonie y reigne, ensuite pour le génie c'est autre chose, mais s'arrêter au simple ressenti est ridicule, c'est mettre du Orelsan sur le même plan que Mozart

D'accord, c'est vrai mais c'est plus le cas aujourd'hui. L'Art considéré comme beau n'a plus besoin de ce règne de l'harmonie. C'est dommage mais c'est comme ça

Mais ça veut rien dire "n'a plus besoin" et "c'est comme ça". P'tite anecdote que j'ai entendu par le père Zemmour, les chinois rachètent en masse les œuvres occidentales classiques et n'ont que faire des merdes subventionnées. Ça me paraît claire, cette déstructuration, qui est en plus vielle de cent ans, ne tient QUE parce qu'elle vit de subvention et de riches qui continuent d'investir la dedans, soit par pure idéologie ou parce qu'ils placent leur thune. Ce qui n'empêche pas à côté des choses actuelles qui sont très belles en revenant vers des choses plus simples, naturelles et poétiques.

Beaucoup de blanchiment d'argent dans ce milieu, quand tu vois des merdes de random vendues des milliers d'euros, il y a de quoi se poser des questions

Comme toi je préfère l'Art dit classique mais je peux pas dire à des gens qui apprécient l'Art contemporain que c'est de la merde et que le classique est mieux parce que je le comprends pas. C'est pour ça que c'est un peu dur de juger puisque tout le monde n'a pas les mêmes goûts

Non mais je préfère pas l'art classique à l'art contemporain, c'est des paroles de gens qui s'y connaissent pas et balance art classique pcq ça fait réac de droite. J'adore Steve Reich et Arvo part qui sont des compositeurs contemporains

Non les gens balancent "art classique" parce que ça s'appelle comme ça en fait.

Le 23 février 2021 à 11:20:48 LesCouckQui a écrit :

Le 23 février 2021 à 11:18:36 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 11:13:10 mamancito4 a écrit :

Le 23 février 2021 à 11:08:46 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 11:01:25 mamancito4 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:58:44 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:57:09 mamancito4 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:56:11 gravierchien6 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:54:51 MoineCatholique a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:51:10 Jeanchasseur a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:50:28 MoineCatholique a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:47:33 Jeanchasseur a écrit :
changez rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
croire que l'art doit etre beauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

C'est un peu le principe

Aucune musique sera volontairement moche et jouée sans rythme coordonné.

oulah j'ai affaire à un expert à ce que je voishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
t'es débile ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

argument ? Personne compose de musique en disant : " ah ça c'est bien moche, mal rythmé, J'ADORE "

Non le principe de l'Art c'est de véhiculer des émotions ou te faire ressentir des choses

Non ça c'est la conséquencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/3/1585774081-castaldi-altieri.png

C'est souvent le but recherché

En plus les concepts comme la beauté sont subjectifs donc on peut pas vraiment dire ce qui est beau ou moche au delà du ressenti personnel

Non ça c'est du relativisme eco+, le problème c'est qu'on a quitté toute idée de transcendance pour s'abaisser au simple ressenti personnel, ce qui fait qu'on tolère les merdes que l'auteur a posté. Les gens d'avant n'étaient pas dans cette conception, l'art était au service essentiellement de la liturgie, qui elle témoignait de l'harmonie divine de la création, au sens cosmique. C'était beau dès lors que l'harmonie y reigne, ensuite pour le génie c'est autre chose, mais s'arrêter au simple ressenti est ridicule, c'est mettre du Orelsan sur le même plan que Mozart

D'accord, c'est vrai mais c'est plus le cas aujourd'hui. L'Art considéré comme beau n'a plus besoin de ce règne de l'harmonie. C'est dommage mais c'est comme ça

Mais ça veut rien dire "n'a plus besoin" et "c'est comme ça". P'tite anecdote que j'ai entendu par le père Zemmour, les chinois rachètent en masse les œuvres occidentales classiques et n'ont que faire des merdes subventionnées. Ça me paraît claire, cette déstructuration, qui est en plus vielle de cent ans, ne tient QUE parce qu'elle vit de subvention et de riches qui continuent d'investir la dedans, soit par pure idéologie ou parce qu'ils placent leur thune. Ce qui n'empêche pas à côté des choses actuelles qui sont très belles en revenant vers des choses plus simples, naturelles et poétiques.

Beaucoup de blanchiment d'argent dans ce milieu, quand tu vois des merdes de random vendues des milliers d'euros, il y a de quoi se poser des questions

Comme toi je préfère l'Art dit classique mais je peux pas dire à des gens qui apprécient l'Art contemporain que c'est de la merde et que le classique est mieux parce que je le comprends pas. C'est pour ça que c'est un peu dur de juger puisque tout le monde n'a pas les mêmes goûts

Une personne qui préfère manger un étron sauce urine plutôt qu'une bonne ratatouille, ben excuse-moi, mais faut non seuelemnt le juger, mais aussi lui mettre le nez dans sa merde pour qu'il se rende compte qu'il se fourvoie

Y a que comme ça qu'on remet les gens sur le droit chemin

Beaucoup de gens m'ont remercié de leur avoir rendu la vue, l'ouie, le goût, etc etc en leur montrant l'ART, le VRAI, et pas en les laissant se complaire dans leur médiocrité

Tant qu'il vient pas me dire que son étron sauce pisse est meilleur que ma ratatouille et que je ne suis qu'un vieux con de réac, ça me va

Après c'est pas comme si l'Art classique avait disparu donc bon. Ce qui est plus embêtant c'est quand ça touche à l'architecture

Et ça s'appelle "Art classique" c'est pas de moi

Et il n'y a pas de "vrai" ou de "faux" Art, vu que l'Art est un concept

Le 23 février 2021 à 10:04:54 mamancito4 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:03:13 LesCouckQui a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:01:22 mamancito4 a écrit :
Encore Pollock ça peut se défendre, mais le reste oui c'est de l'arnaque, et tous les jean beaux arts qui viendront défendre ça sont des branleurs qui se réfugient la dedans car ils n'ont aucune connaissance de l'art classique, aucune technique, et aucun talent. L'art contemporain dans sa caricature est une revanche des mediocres sur les maîtres qu'il y eu jadis.

Pollock est indéfendable.

Jeter de la peinture sur une toile vierge, c'est ignoble.

Oses me dire que ça :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/2/1614070064-art12.jpg

c'est

1 - Digne d'intérêt

2 - Vaut VRAIMENT les 240 millions de dollars ( prix auquel il a été acheté )

Si ya des belles toiles de Pollock, faut pas être bêtement catégorique non plus, mais oui l'argent côté sur ces œuvres est du grand n'importe quoi mais ça c'est un autre problème, un tableau de Rubens ne devrait pas valoir d'argent non plus.

arrête d'argumenter... c'est absolument ignoble Pollock, ce mec n'a aucun talent

Le 23 février 2021 à 11:24:17 MonstreHorrible a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:04:54 mamancito4 a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:03:13 LesCouckQui a écrit :

Le 23 février 2021 à 10:01:22 mamancito4 a écrit :
Encore Pollock ça peut se défendre, mais le reste oui c'est de l'arnaque, et tous les jean beaux arts qui viendront défendre ça sont des branleurs qui se réfugient la dedans car ils n'ont aucune connaissance de l'art classique, aucune technique, et aucun talent. L'art contemporain dans sa caricature est une revanche des mediocres sur les maîtres qu'il y eu jadis.

Pollock est indéfendable.

Jeter de la peinture sur une toile vierge, c'est ignoble.

Oses me dire que ça :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/2/1614070064-art12.jpg

c'est

1 - Digne d'intérêt

2 - Vaut VRAIMENT les 240 millions de dollars ( prix auquel il a été acheté )

Si ya des belles toiles de Pollock, faut pas être bêtement catégorique non plus, mais oui l'argent côté sur ces œuvres est du grand n'importe quoi mais ça c'est un autre problème, un tableau de Rubens ne devrait pas valoir d'argent non plus.

arrête d'argumenter... c'est absolument ignoble Pollock, ce mec n'a aucun talent

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