Le capitalisme et le communisme

CSOCflegmatique
2021-02-15 22:16:24

Deux idéologies chanceuses, le hasard sûrement. :o))

EkipDePaz667
2021-02-15 22:17:22

Le 15 février 2021 à 22:15:26 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:14:02 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:10:49 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:06:26 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:05:24 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:04:36 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:02:28 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:01:57 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:00:10 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:56:26 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:52:17 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:48:37 EkipDePaz667 a écrit :
Les libéraux on les entend pas sur les sandinistes et Sankara d'ailleurs :)

Bah oui car on sait pas ce que c'est que ces conneries.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_sandiniste

Te complaire dans ton ignorance c'est triste je vois pas quelle fierté tu peux en tirer

Osef de ce non-évènement du tiers monde.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

C'est un vrai événement qui marque une ingérence américaine certaine dans les affaires politiques des pays d'Amérique latine

OSEF, vive les USA !

Pourquoi dire vive les USA je vois pas le rapport ? T'es contre la liberté des peuples à disposer d'eux-mêmes ?

Ça dépend lesquels.

Donc certains auraient plus de droits que d'autres ? Et sur quels motifs ? T'es bien pour que la France soit indépendante, pourquoi ne pas laisser aux autres ce droit là aussi ? J'aimerais comprendre

Oui.
La puissance.
Car comme dit ça dépend du pays.

Quelle puissance si elle est bridée par une nation étrangère qui va tout faire pour conserver sous sa coupe un continent entier ?

Elle n'est pas bridée dans ce cas. Au contraire elle a gagné dans la lutte des R !

La lutte des R ?

SonicDreamer
2021-02-15 22:17:49

Le 15 février 2021 à 22:17:22 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:15:26 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:14:02 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:10:49 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:06:26 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:05:24 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:04:36 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:02:28 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:01:57 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:00:10 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:56:26 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:52:17 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:48:37 EkipDePaz667 a écrit :
Les libéraux on les entend pas sur les sandinistes et Sankara d'ailleurs :)

Bah oui car on sait pas ce que c'est que ces conneries.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_sandiniste

Te complaire dans ton ignorance c'est triste je vois pas quelle fierté tu peux en tirer

Osef de ce non-évènement du tiers monde.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

C'est un vrai événement qui marque une ingérence américaine certaine dans les affaires politiques des pays d'Amérique latine

OSEF, vive les USA !

Pourquoi dire vive les USA je vois pas le rapport ? T'es contre la liberté des peuples à disposer d'eux-mêmes ?

Ça dépend lesquels.

Donc certains auraient plus de droits que d'autres ? Et sur quels motifs ? T'es bien pour que la France soit indépendante, pourquoi ne pas laisser aux autres ce droit là aussi ? J'aimerais comprendre

Oui.
La puissance.
Car comme dit ça dépend du pays.

Quelle puissance si elle est bridée par une nation étrangère qui va tout faire pour conserver sous sa coupe un continent entier ?

Elle n'est pas bridée dans ce cas. Au contraire elle a gagné dans la lutte des R !

La lutte des R ?

Je tiens à mon pseudo.

MusicIsMath
2021-02-15 22:19:34

Le 15 février 2021 à 22:10:31 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:08:33 MusicIsMath a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:48:37 EkipDePaz667 a écrit :
Les libéraux on les entend pas sur les sandinistes et Sankara d'ailleurs :)

Oublie pas les kibbutzim, la Makhnovtchina, l'Espagne anarchiste, le Chile d'Allende, les zapatistes, le Rojava, ...

Je connais moins ces mouvements là, sauf l'histoire avec Allende que j'avais oublié

En vrai normal les kibbutzim c'est vraiment obscur, accordé :rire:
Par contre l'Espagne anarchiste et la Makhnovtchina je trouve c'est des musts à connaître comme exemples. Les premiers ont été défendus par Orwell lors de son temps dans les milices du POUM, et il en chante les louanges dans Hommage à la Catalogne, c'est marrant à rappeler aux débiles qui aiment le citer à tout bout de champ sans l'avoir lu, et les seconds se sont battus contre l'armée rouge pour l'indépendance de l'Ukraine.

EkipDePaz667
2021-02-15 22:24:15

Le 15 février 2021 à 22:19:34 MusicIsMath a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:10:31 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:08:33 MusicIsMath a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:48:37 EkipDePaz667 a écrit :
Les libéraux on les entend pas sur les sandinistes et Sankara d'ailleurs :)

Oublie pas les kibbutzim, la Makhnovtchina, l'Espagne anarchiste, le Chile d'Allende, les zapatistes, le Rojava, ...

Je connais moins ces mouvements là, sauf l'histoire avec Allende que j'avais oublié

En vrai normal les kibbutzim c'est vraiment obscur, accordé :rire:
Par contre l'Espagne anarchiste et la Makhnovtchina je trouve c'est des musts à connaître comme exemples. Les premiers ont été défendus par Orwell lors de son temps dans les milices du POUM, et il en chante les louanges dans Hommage à la Catalogne, c'est marrant à rappeler aux débiles qui aiment le citer à tout bout de champ sans l'avoir lu, et les seconds se sont battus contre l'armée rouge pour l'indépendance de l'Ukraine.

Ah je connais vite fait mais pas assez pour en parler

HeliosMoonBase
2021-02-15 22:34:25

Le 15 février 2021 à 22:09:25 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:05:56 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:51:52 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:47:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:45:21 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:44:39 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:43:53 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:43:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:41:48 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:39:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:37:50 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:36:26 comptejetable06 a écrit :
Bref, prochaine étape = généraliser le modèle de l'entreprise coopérative

Bah chacun fait ce qu’il veut. Mais en réalité de manière naturelle toutes les entreprises existent et sont complémentaires. Chaque forme d’entreprise répond à un besoin différent.

Ce qui donne un capitalisme sauvage qui produit pour du profit et non pour ce dont on a besoin.

Bah si on a besoin de profit.

Bah non, on a besoin d'une économie planifiée avant tout.

Bah non ça mène à 100 millions de morts.

Bah non.

Si.

Bah non. Une économie non planifiée ça donne la merde qu'on a aujourd'hui qui cause bien plus de 100 millions de morts.

Le capitalisme a sorti un milliard de personnes de la pauvreté. Le communisme en a tué 100 millions.

C'est la civilisation industriel qui couplé au capitalisme a ceci. Mais quand cette dernière s'effondrera, elle en plongera 4 milliards d'ici quelque décennie, dans la famine et la maladie. Quand toute l'eau aura été pollué, quand tout les poissons seront péché, que le pétrole ce sera raréfié, que les sols ce seront appauvris.

Impossible. :ok: Le capitalisme est efficient donc il sera la moindre peine. :ok:
L'eau ne sera jamais entièrement polluée. Il y en a beaucoup trop. Et perso j'en bois une super pure. :ok:
Les poissons ne peuvent pas tous être péchés l'ahuri. :rire: Ils se reproduisent vite.
Le pétrole ne sera pas raréfié avant des siècles et en attendant y'aura la fusion nucléaire. :ok:
Les sols sont de bonne qualité.

Déjà mieux que la mer d'Aral, ruinée par les communistes ! :ok:

Le schéma de production dans le capitalisme pour produire, Il faut des capitaux (argent) et du travail mais à oublié d'intégrer dans ce schéma les ressources et surtout, les énergies bon marché qui permette cette production. Une fois épuisé, en plus des crises écologique (sans nécessairement parler du réchauffement climatique) économique et social, on verra comment le capitalisme arrivera à éviter un destin funeste aux individus sans ses précieux énergie fossile.

Non. Le capital, le travail et les ressources sont les trois facteurs de production.
Et non, le capitalisme n'est pas un schéma de production. C'est un état de fait inné à l'homme comme démontré plus haut.
Et non, les ressources ne s'épuisent pas car l'homme est minuscule. :ok:

Typique, quand une civilisation a atteint son apogée et entame son déclin, les individus refuse de le croire malgré les faits. On appels ça le déni.
On l'a vu avec les Soviétiques, le III Reich, l'Empire Ottoman et d'autre civilisation avant eux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

VeganReptilien
2021-02-15 22:34:29

En vrai dès qu'on commence à dire "LE" capitalisme et "LE" communisme on a déjà rien compris. Il n'y a absolument pas de protocole et de modèle standard pour l'un ou l'autre et ça peut aboutir à des systèmes complètement différent. C'est donc tout aussi stupide de critiquer ces idéologies en utilisant ce terme car on ne sait pas de quoi on parle tellement c'est généraliste. On peut même envisager un capitalisme qui ne repose pas sur les classes et où les capitaux sont issues de l'entièreté de la population par exemple.

Néanmoins je trouve l'idéologie communiste par nature beaucoup plus saine puisque ses fondements visent à abolir tout ce qui gangrène la société actuelle : les classes, l'argent roi, l'état oppressif. Théoriquement c'est ça, et bizarrement les états qui se revendiquent communistes accentuent au contraire ces problèmes on devrait donc plutôt les qualifier d'acommuniste.

Mais bon c'est plus pratique d'utiliser ces pays pour délégitimer toute nouvelle tentative sans avoir à argumenter sur le fond. On est dans une période où la philosophie et la vraie politique sont des reliques du passé. Tout n'est que spectacle, punchlines et communication.

TheMandalore
2021-02-15 22:35:14

Tu confonds capitalisme et libéralisme là.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/2/1592868681-ryan-gosling-explains-his-laugh-during-oscars-mix-up-removebg-preview.png

SonicDreamer
2021-02-15 22:35:47

Le 15 février 2021 à 22:34:25 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:09:25 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:05:56 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:51:52 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:47:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:45:21 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:44:39 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:43:53 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:43:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:41:48 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:39:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:37:50 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:36:26 comptejetable06 a écrit :
Bref, prochaine étape = généraliser le modèle de l'entreprise coopérative

Bah chacun fait ce qu’il veut. Mais en réalité de manière naturelle toutes les entreprises existent et sont complémentaires. Chaque forme d’entreprise répond à un besoin différent.

Ce qui donne un capitalisme sauvage qui produit pour du profit et non pour ce dont on a besoin.

Bah si on a besoin de profit.

Bah non, on a besoin d'une économie planifiée avant tout.

Bah non ça mène à 100 millions de morts.

Bah non.

Si.

Bah non. Une économie non planifiée ça donne la merde qu'on a aujourd'hui qui cause bien plus de 100 millions de morts.

Le capitalisme a sorti un milliard de personnes de la pauvreté. Le communisme en a tué 100 millions.

C'est la civilisation industriel qui couplé au capitalisme a ceci. Mais quand cette dernière s'effondrera, elle en plongera 4 milliards d'ici quelque décennie, dans la famine et la maladie. Quand toute l'eau aura été pollué, quand tout les poissons seront péché, que le pétrole ce sera raréfié, que les sols ce seront appauvris.

Impossible. :ok: Le capitalisme est efficient donc il sera la moindre peine. :ok:
L'eau ne sera jamais entièrement polluée. Il y en a beaucoup trop. Et perso j'en bois une super pure. :ok:
Les poissons ne peuvent pas tous être péchés l'ahuri. :rire: Ils se reproduisent vite.
Le pétrole ne sera pas raréfié avant des siècles et en attendant y'aura la fusion nucléaire. :ok:
Les sols sont de bonne qualité.

Déjà mieux que la mer d'Aral, ruinée par les communistes ! :ok:

Le schéma de production dans le capitalisme pour produire, Il faut des capitaux (argent) et du travail mais à oublié d'intégrer dans ce schéma les ressources et surtout, les énergies bon marché qui permette cette production. Une fois épuisé, en plus des crises écologique (sans nécessairement parler du réchauffement climatique) économique et social, on verra comment le capitalisme arrivera à éviter un destin funeste aux individus sans ses précieux énergie fossile.

Non. Le capital, le travail et les ressources sont les trois facteurs de production.
Et non, le capitalisme n'est pas un schéma de production. C'est un état de fait inné à l'homme comme démontré plus haut.
Et non, les ressources ne s'épuisent pas car l'homme est minuscule. :ok:

Typique, quand une civilisation a atteint son apogée et entame son déclin, les individus refuse de le croire malgré les faits. On appels ça le déni.
On l'a vu avec les Soviétiques, le III Reich, l'Empire Ottoman et d'autre civilisation avant eux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

Le capitalisme n'est pas une civilisation, c'est une caractéristique immuable de l'homme. :ok:

SonicDreamer
2021-02-15 22:39:50

Le 15 février 2021 à 22:34:29 VeganReptilien a écrit :
En vrai dès qu'on commence à dire "LE" capitalisme et "LE" communisme on a déjà rien compris.

Bah si. Le capitalisme est un état de fait et le communisme est une idéologie sanglante.

Il n'y a absolument pas de protocole et de modèle standard pour l'un ou l'autre

Parle pas chinois.

et ça peut aboutir à des systèmes complètement différent. C'est donc tout aussi stupide de critiquer ces idéologies en utilisant ce terme car on ne sait pas de quoi on parle tellement c'est généraliste. On peut même envisager un capitalisme qui ne repose pas sur les classes et où les capitaux sont issues de l'entièreté de la population par exemple.

Non. Tu es sur une autre planète.

Néanmoins je trouve l'idéologie communiste par nature beaucoup plus saine

100 millions de morts, la haine de classe, la haine de la richesse, ... Oui oui c'est sain. :hap:

puisque ses fondements visent à abolir tout ce qui gangrène la société actuelle : les classes, l'argent roi, l'état oppressif.

En capitalisme tu as plusieurs classes sociales et chacune progresse inégalement. En communisme, tu n'as qu'une classe sociale. Les pauvres.
Quant à l'argent roi, il le sera toujours car le fric est simplement une mesure de la richesse.
L'État "oppressif" est typique du communisme où si t'es pas d'accord tu vas au goulag. :ok:

Théoriquement c'est ça, et bizarrement les états qui se revendiquent communistes accentuent au contraire ces problèmes on devrait donc plutôt les qualifier d'acommuniste.

Non. Ce mot ne veut rien dire. Ils sont communistes au sens réel. Quant au communisme théorique, il n'existe pas. C'est une théorie fausse.

Mais bon c'est plus pratique d'utiliser ces pays pour délégitimer toute nouvelle tentative sans avoir à argumenter sur le fond. On est dans une période où la philosophie et la vraie politique sont des reliques du passé. Tout n'est que spectacle, punchlines et communication.

Bah sortez nous une société saine et développée communiste sans massacres et on en reparle. :ok:
Le capitalisme a sorti 1 milliard de personnes de la pauvreté. Le communisme a tué 100 millions de personnes. Deux visions différentes. :hap:

VeganReptilien
2021-02-15 22:40:18

Le 15 février 2021 à 22:35:47 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:34:25 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:09:25 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:05:56 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:51:52 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:47:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:45:21 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:44:39 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:43:53 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:43:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:41:48 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:39:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:37:50 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:36:26 comptejetable06 a écrit :
Bref, prochaine étape = généraliser le modèle de l'entreprise coopérative

Bah chacun fait ce qu’il veut. Mais en réalité de manière naturelle toutes les entreprises existent et sont complémentaires. Chaque forme d’entreprise répond à un besoin différent.

Ce qui donne un capitalisme sauvage qui produit pour du profit et non pour ce dont on a besoin.

Bah si on a besoin de profit.

Bah non, on a besoin d'une économie planifiée avant tout.

Bah non ça mène à 100 millions de morts.

Bah non.

Si.

Bah non. Une économie non planifiée ça donne la merde qu'on a aujourd'hui qui cause bien plus de 100 millions de morts.

Le capitalisme a sorti un milliard de personnes de la pauvreté. Le communisme en a tué 100 millions.

C'est la civilisation industriel qui couplé au capitalisme a ceci. Mais quand cette dernière s'effondrera, elle en plongera 4 milliards d'ici quelque décennie, dans la famine et la maladie. Quand toute l'eau aura été pollué, quand tout les poissons seront péché, que le pétrole ce sera raréfié, que les sols ce seront appauvris.

Impossible. :ok: Le capitalisme est efficient donc il sera la moindre peine. :ok:
L'eau ne sera jamais entièrement polluée. Il y en a beaucoup trop. Et perso j'en bois une super pure. :ok:
Les poissons ne peuvent pas tous être péchés l'ahuri. :rire: Ils se reproduisent vite.
Le pétrole ne sera pas raréfié avant des siècles et en attendant y'aura la fusion nucléaire. :ok:
Les sols sont de bonne qualité.

Déjà mieux que la mer d'Aral, ruinée par les communistes ! :ok:

Le schéma de production dans le capitalisme pour produire, Il faut des capitaux (argent) et du travail mais à oublié d'intégrer dans ce schéma les ressources et surtout, les énergies bon marché qui permette cette production. Une fois épuisé, en plus des crises écologique (sans nécessairement parler du réchauffement climatique) économique et social, on verra comment le capitalisme arrivera à éviter un destin funeste aux individus sans ses précieux énergie fossile.

Non. Le capital, le travail et les ressources sont les trois facteurs de production.
Et non, le capitalisme n'est pas un schéma de production. C'est un état de fait inné à l'homme comme démontré plus haut.
Et non, les ressources ne s'épuisent pas car l'homme est minuscule. :ok:

Typique, quand une civilisation a atteint son apogée et entame son déclin, les individus refuse de le croire malgré les faits. On appels ça le déni.
On l'a vu avec les Soviétiques, le III Reich, l'Empire Ottoman et d'autre civilisation avant eux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

Le capitalisme n'est pas une civilisation, c'est une caractéristique immuable de l'homme. :ok:

L'homme a 300 000 ans et le capitalisme quelques siècles.

Dans l'histoire de l'humanité le capitalisme ne représente rien à l'échelle du temps et constitue une anomalie.

SonicDreamer
2021-02-15 22:41:19

Le 15 février 2021 à 22:40:18 VeganReptilien a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:35:47 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:34:25 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:09:25 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:05:56 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:51:52 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:47:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:45:21 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:44:39 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:43:53 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:43:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:41:48 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:39:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:37:50 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:36:26 comptejetable06 a écrit :
Bref, prochaine étape = généraliser le modèle de l'entreprise coopérative

Bah chacun fait ce qu’il veut. Mais en réalité de manière naturelle toutes les entreprises existent et sont complémentaires. Chaque forme d’entreprise répond à un besoin différent.

Ce qui donne un capitalisme sauvage qui produit pour du profit et non pour ce dont on a besoin.

Bah si on a besoin de profit.

Bah non, on a besoin d'une économie planifiée avant tout.

Bah non ça mène à 100 millions de morts.

Bah non.

Si.

Bah non. Une économie non planifiée ça donne la merde qu'on a aujourd'hui qui cause bien plus de 100 millions de morts.

Le capitalisme a sorti un milliard de personnes de la pauvreté. Le communisme en a tué 100 millions.

C'est la civilisation industriel qui couplé au capitalisme a ceci. Mais quand cette dernière s'effondrera, elle en plongera 4 milliards d'ici quelque décennie, dans la famine et la maladie. Quand toute l'eau aura été pollué, quand tout les poissons seront péché, que le pétrole ce sera raréfié, que les sols ce seront appauvris.

Impossible. :ok: Le capitalisme est efficient donc il sera la moindre peine. :ok:
L'eau ne sera jamais entièrement polluée. Il y en a beaucoup trop. Et perso j'en bois une super pure. :ok:
Les poissons ne peuvent pas tous être péchés l'ahuri. :rire: Ils se reproduisent vite.
Le pétrole ne sera pas raréfié avant des siècles et en attendant y'aura la fusion nucléaire. :ok:
Les sols sont de bonne qualité.

Déjà mieux que la mer d'Aral, ruinée par les communistes ! :ok:

Le schéma de production dans le capitalisme pour produire, Il faut des capitaux (argent) et du travail mais à oublié d'intégrer dans ce schéma les ressources et surtout, les énergies bon marché qui permette cette production. Une fois épuisé, en plus des crises écologique (sans nécessairement parler du réchauffement climatique) économique et social, on verra comment le capitalisme arrivera à éviter un destin funeste aux individus sans ses précieux énergie fossile.

Non. Le capital, le travail et les ressources sont les trois facteurs de production.
Et non, le capitalisme n'est pas un schéma de production. C'est un état de fait inné à l'homme comme démontré plus haut.
Et non, les ressources ne s'épuisent pas car l'homme est minuscule. :ok:

Typique, quand une civilisation a atteint son apogée et entame son déclin, les individus refuse de le croire malgré les faits. On appels ça le déni.
On l'a vu avec les Soviétiques, le III Reich, l'Empire Ottoman et d'autre civilisation avant eux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

Le capitalisme n'est pas une civilisation, c'est une caractéristique immuable de l'homme. :ok:

L'homme a 300 000 ans et le capitalisme quelques siècles.

Tu te trompes. :ok:
Il y a 150 ans on a formalisé le capitalisme, rien de plus. :ok:

Dans l'histoire de l'humanité le capitalisme ne représente rien à l'échelle du temps et constitue une anomalie.

Non. Le capitalisme est à l'essence de l'humanité. Depuis les hommes singe.

SonicDreamer
2021-02-15 22:44:01

Le 15 février 2021 à 22:42:20 VeganReptilien a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:39:50 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:34:29 VeganReptilien a écrit :
En vrai dès qu'on commence à dire "LE" capitalisme et "LE" communisme on a déjà rien compris.

Bah si. Le capitalisme est un état de fait et le communisme est une idéologie sanglante.

Il n'y a absolument pas de protocole et de modèle standard pour l'un ou l'autre

Parle pas chinois.

et ça peut aboutir à des systèmes complètement différent. C'est donc tout aussi stupide de critiquer ces idéologies en utilisant ce terme car on ne sait pas de quoi on parle tellement c'est généraliste. On peut même envisager un capitalisme qui ne repose pas sur les classes et où les capitaux sont issues de l'entièreté de la population par exemple.

Non. Tu es sur une autre planète.

Néanmoins je trouve l'idéologie communiste par nature beaucoup plus saine

100 millions de morts, la haine de classe, la haine de la richesse, ... Oui oui c'est sain. :hap:

puisque ses fondements visent à abolir tout ce qui gangrène la société actuelle : les classes, l'argent roi, l'état oppressif.

En capitalisme tu as plusieurs classes sociales et chacune progresse inégalement. En communisme, tu n'as qu'une classe sociale. Les pauvres.
Quant à l'argent roi, il le sera toujours car le fric est simplement une mesure de la richesse.
L'État "oppressif" est typique du communisme où si t'es pas d'accord tu vas au goulag. :ok:

Théoriquement c'est ça, et bizarrement les états qui se revendiquent communistes accentuent au contraire ces problèmes on devrait donc plutôt les qualifier d'acommuniste.

Non. Ce mot ne veut rien dire. Ils sont communistes au sens réel. Quant au communisme théorique, il n'existe pas. C'est une théorie fausse.

Mais bon c'est plus pratique d'utiliser ces pays pour délégitimer toute nouvelle tentative sans avoir à argumenter sur le fond. On est dans une période où la philosophie et la vraie politique sont des reliques du passé. Tout n'est que spectacle, punchlines et communication.

Bah sortez nous une société saine et développée communiste sans massacres et on en reparle. :ok:
Le capitalisme a sorti 1 milliard de personnes de la pauvreté. Le communisme a tué 100 millions de personnes. Deux visions différentes. :hap:

On est typiquement dans ce dont je parlais dans le lowIQisme et le nivellement par le bas des débats idéologiques. Aucune réflexion, du déni, un argumentaire fallacieux pour ne pas dire inexistant, merci d'avoir illustré mon propos.

Ce sont simplement des réalités que le communiste ne peut pas avaler. :ok:
Le communisme est basé sur l'ignorance et la jalousie.

HeliosMoonBase
2021-02-15 22:45:50

Le 15 février 2021 à 22:35:47 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:34:25 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:09:25 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:05:56 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:51:52 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:47:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:45:21 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:44:39 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:43:53 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:43:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:41:48 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:39:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:37:50 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:36:26 comptejetable06 a écrit :
Bref, prochaine étape = généraliser le modèle de l'entreprise coopérative

Bah chacun fait ce qu’il veut. Mais en réalité de manière naturelle toutes les entreprises existent et sont complémentaires. Chaque forme d’entreprise répond à un besoin différent.

Ce qui donne un capitalisme sauvage qui produit pour du profit et non pour ce dont on a besoin.

Bah si on a besoin de profit.

Bah non, on a besoin d'une économie planifiée avant tout.

Bah non ça mène à 100 millions de morts.

Bah non.

Si.

Bah non. Une économie non planifiée ça donne la merde qu'on a aujourd'hui qui cause bien plus de 100 millions de morts.

Le capitalisme a sorti un milliard de personnes de la pauvreté. Le communisme en a tué 100 millions.

C'est la civilisation industriel qui couplé au capitalisme a ceci. Mais quand cette dernière s'effondrera, elle en plongera 4 milliards d'ici quelque décennie, dans la famine et la maladie. Quand toute l'eau aura été pollué, quand tout les poissons seront péché, que le pétrole ce sera raréfié, que les sols ce seront appauvris.

Impossible. :ok: Le capitalisme est efficient donc il sera la moindre peine. :ok:
L'eau ne sera jamais entièrement polluée. Il y en a beaucoup trop. Et perso j'en bois une super pure. :ok:
Les poissons ne peuvent pas tous être péchés l'ahuri. :rire: Ils se reproduisent vite.
Le pétrole ne sera pas raréfié avant des siècles et en attendant y'aura la fusion nucléaire. :ok:
Les sols sont de bonne qualité.

Déjà mieux que la mer d'Aral, ruinée par les communistes ! :ok:

Le schéma de production dans le capitalisme pour produire, Il faut des capitaux (argent) et du travail mais à oublié d'intégrer dans ce schéma les ressources et surtout, les énergies bon marché qui permette cette production. Une fois épuisé, en plus des crises écologique (sans nécessairement parler du réchauffement climatique) économique et social, on verra comment le capitalisme arrivera à éviter un destin funeste aux individus sans ses précieux énergie fossile.

Non. Le capital, le travail et les ressources sont les trois facteurs de production.
Et non, le capitalisme n'est pas un schéma de production. C'est un état de fait inné à l'homme comme démontré plus haut.
Et non, les ressources ne s'épuisent pas car l'homme est minuscule. :ok:

Typique, quand une civilisation a atteint son apogée et entame son déclin, les individus refuse de le croire malgré les faits. On appels ça le déni.
On l'a vu avec les Soviétiques, le III Reich, l'Empire Ottoman et d'autre civilisation avant eux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

Le capitalisme n'est pas une civilisation, c'est une caractéristique immuable de l'homme. :ok:

L'économie capitaliste est venu en même temps que les révolutions industriels. La civilisation industriel qui finira par s'effondre et entrainant nos économies actuels, capitaliste ou communiste qui sont basé dans tous les cas sur la production de masse qui sont permis uniquement avec la civilisation industriel.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

Le féodalisme a précédé l'économie capitaliste. Donc non ce n'est pas immuable.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

SonicDreamer
2021-02-15 22:47:07

Le 15 février 2021 à 22:45:50 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:35:47 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:34:25 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:09:25 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:05:56 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:51:52 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:47:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:45:21 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:44:39 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:43:53 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:43:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:41:48 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:39:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:37:50 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:36:26 comptejetable06 a écrit :
Bref, prochaine étape = généraliser le modèle de l'entreprise coopérative

Bah chacun fait ce qu’il veut. Mais en réalité de manière naturelle toutes les entreprises existent et sont complémentaires. Chaque forme d’entreprise répond à un besoin différent.

Ce qui donne un capitalisme sauvage qui produit pour du profit et non pour ce dont on a besoin.

Bah si on a besoin de profit.

Bah non, on a besoin d'une économie planifiée avant tout.

Bah non ça mène à 100 millions de morts.

Bah non.

Si.

Bah non. Une économie non planifiée ça donne la merde qu'on a aujourd'hui qui cause bien plus de 100 millions de morts.

Le capitalisme a sorti un milliard de personnes de la pauvreté. Le communisme en a tué 100 millions.

C'est la civilisation industriel qui couplé au capitalisme a ceci. Mais quand cette dernière s'effondrera, elle en plongera 4 milliards d'ici quelque décennie, dans la famine et la maladie. Quand toute l'eau aura été pollué, quand tout les poissons seront péché, que le pétrole ce sera raréfié, que les sols ce seront appauvris.

Impossible. :ok: Le capitalisme est efficient donc il sera la moindre peine. :ok:
L'eau ne sera jamais entièrement polluée. Il y en a beaucoup trop. Et perso j'en bois une super pure. :ok:
Les poissons ne peuvent pas tous être péchés l'ahuri. :rire: Ils se reproduisent vite.
Le pétrole ne sera pas raréfié avant des siècles et en attendant y'aura la fusion nucléaire. :ok:
Les sols sont de bonne qualité.

Déjà mieux que la mer d'Aral, ruinée par les communistes ! :ok:

Le schéma de production dans le capitalisme pour produire, Il faut des capitaux (argent) et du travail mais à oublié d'intégrer dans ce schéma les ressources et surtout, les énergies bon marché qui permette cette production. Une fois épuisé, en plus des crises écologique (sans nécessairement parler du réchauffement climatique) économique et social, on verra comment le capitalisme arrivera à éviter un destin funeste aux individus sans ses précieux énergie fossile.

Non. Le capital, le travail et les ressources sont les trois facteurs de production.
Et non, le capitalisme n'est pas un schéma de production. C'est un état de fait inné à l'homme comme démontré plus haut.
Et non, les ressources ne s'épuisent pas car l'homme est minuscule. :ok:

Typique, quand une civilisation a atteint son apogée et entame son déclin, les individus refuse de le croire malgré les faits. On appels ça le déni.
On l'a vu avec les Soviétiques, le III Reich, l'Empire Ottoman et d'autre civilisation avant eux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

Le capitalisme n'est pas une civilisation, c'est une caractéristique immuable de l'homme. :ok:

L'économie capitaliste est venu en même temps que les révolutions industriels. La civilisation industriel qui finira par s'effondre et entrainant nos économies actuels, capitaliste ou communiste qui sont basé dans tous les cas sur la production de masse qui sont permis uniquement avec la civilisation industriel.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

Faux le bot. :ok:
Même les hommes singes avaient la logique capitaliste.
Et non, l'industrie ne peut pas s'effondrer. Tout comme les services.
Car l'homme en dépend et que l'homme est invincible.

Le féodalisme a précédé l'économie capitaliste. Donc non ce n'est pas immuable.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

Non. Même au temps des chevaliers c'était full capitalisme.

HeliosMoonBase
2021-02-15 22:51:30

Le 15 février 2021 à 22:47:07 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:45:50 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:35:47 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:34:25 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:09:25 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 22:05:56 HeliosMoonBase a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:51:52 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:47:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:45:21 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:44:39 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:43:53 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:43:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:41:48 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:39:03 EkipDePaz667 a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:37:50 SonicDreamer a écrit :

Le 15 février 2021 à 21:36:26 comptejetable06 a écrit :
Bref, prochaine étape = généraliser le modèle de l'entreprise coopérative

Bah chacun fait ce qu’il veut. Mais en réalité de manière naturelle toutes les entreprises existent et sont complémentaires. Chaque forme d’entreprise répond à un besoin différent.

Ce qui donne un capitalisme sauvage qui produit pour du profit et non pour ce dont on a besoin.

Bah si on a besoin de profit.

Bah non, on a besoin d'une économie planifiée avant tout.

Bah non ça mène à 100 millions de morts.

Bah non.

Si.

Bah non. Une économie non planifiée ça donne la merde qu'on a aujourd'hui qui cause bien plus de 100 millions de morts.

Le capitalisme a sorti un milliard de personnes de la pauvreté. Le communisme en a tué 100 millions.

C'est la civilisation industriel qui couplé au capitalisme a ceci. Mais quand cette dernière s'effondrera, elle en plongera 4 milliards d'ici quelque décennie, dans la famine et la maladie. Quand toute l'eau aura été pollué, quand tout les poissons seront péché, que le pétrole ce sera raréfié, que les sols ce seront appauvris.

Impossible. :ok: Le capitalisme est efficient donc il sera la moindre peine. :ok:
L'eau ne sera jamais entièrement polluée. Il y en a beaucoup trop. Et perso j'en bois une super pure. :ok:
Les poissons ne peuvent pas tous être péchés l'ahuri. :rire: Ils se reproduisent vite.
Le pétrole ne sera pas raréfié avant des siècles et en attendant y'aura la fusion nucléaire. :ok:
Les sols sont de bonne qualité.

Déjà mieux que la mer d'Aral, ruinée par les communistes ! :ok:

Le schéma de production dans le capitalisme pour produire, Il faut des capitaux (argent) et du travail mais à oublié d'intégrer dans ce schéma les ressources et surtout, les énergies bon marché qui permette cette production. Une fois épuisé, en plus des crises écologique (sans nécessairement parler du réchauffement climatique) économique et social, on verra comment le capitalisme arrivera à éviter un destin funeste aux individus sans ses précieux énergie fossile.

Non. Le capital, le travail et les ressources sont les trois facteurs de production.
Et non, le capitalisme n'est pas un schéma de production. C'est un état de fait inné à l'homme comme démontré plus haut.
Et non, les ressources ne s'épuisent pas car l'homme est minuscule. :ok:

Typique, quand une civilisation a atteint son apogée et entame son déclin, les individus refuse de le croire malgré les faits. On appels ça le déni.
On l'a vu avec les Soviétiques, le III Reich, l'Empire Ottoman et d'autre civilisation avant eux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

Le capitalisme n'est pas une civilisation, c'est une caractéristique immuable de l'homme. :ok:

L'économie capitaliste est venu en même temps que les révolutions industriels. La civilisation industriel qui finira par s'effondre et entrainant nos économies actuels, capitaliste ou communiste qui sont basé dans tous les cas sur la production de masse qui sont permis uniquement avec la civilisation industriel.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

Faux le bot. :ok:
Même les hommes singes avaient la logique capitaliste.
Et non, l'industrie ne peut pas s'effondrer. Tout comme les services.
Car l'homme en dépend et que l'homme est invincible.

Le féodalisme a précédé l'économie capitaliste. Donc non ce n'est pas immuable.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

Non. Même au temps des chevaliers c'était full capitalisme.

L'alcool m'a pas permis de voir dans l'immédiat que j'avais à faire à un con.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

L'élite qu'on me disait. Je vais aller me resservir un verre et aller faire quelque chose de plus intéressant, comme ranger mes chaussette par exemple.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486675297-aliensticker.png

VeganReptilien
2021-02-15 22:51:50

Ahiii mais en plus ça DDB pour absolument rien il est timbré ce SonicDreamer :rire:

SonicDreamer
2021-02-15 22:56:21

Le 15 février 2021 à 22:51:50 VeganReptilien a écrit :
Ahiii mais en plus ça DDB pour absolument rien il est timbré ce SonicDreamer :rire:

Je te resignale pour insulte. :)

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