La France et Napoléon, AVANT/APRES
Le 07 février 2021 à 17:41:34 [xavi] a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:36:38 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:32:45 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:29:57 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:26:43 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:59 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :
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Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :
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Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :
Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.Oui, mais pour quel bilan au final ?
quel bilan pour hannibal
quel bilan pour alexandre le grand
quel bilan pour genghis khanLe premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire
ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays
On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic
le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome
si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?
est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme
Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?
Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?
Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.
Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?
Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?
Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?
Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?
Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.
Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.
L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire
Invasion provoquée par ? Les guerres révolutionnaires et coalisées.
Absolument pas, d'où ça sort ?
Sans ces guerres, la FRance n'aurait jamais essayé d'envahir le Portugal
Absurde, elles n'en sont pas l'élément déclencheur pour autant.
L'invasion du Portugal est une agression caractérisée qui ne se justifie en rien, sinon par l'illusion ridicule du blocus continental et les envie de Buonaparte de caser sa famille sur un trône
Vous avez tous les deux raisons au final, une fois une bonne partie de l'Europe conquis, l'égo était suffisamment grand pour tenter de choper la dernière miette tout a l'ouest
malheureusement ca a juste permis aux espagnoles de comprendre le point faible de Napoléons
La bêtise de Napoléon est d'avoir donné à son idiot et lâche de Frère l'Espagne
Parce que en attendant Napoléon avait de bonne relation avec le Roi et son Fils avec qui il servait d'entre metteur, se sont les anglais qui ont alimenté une révolte 
Le 07 février 2021 à 17:44:10 Viandetiede1 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:40:48 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:37:22 Viandetiede1 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:31:59 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:28:29 Viandetiede1 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:07 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:21:22 Viandetiede1 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :
Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.Oui, mais pour quel bilan au final ?
quel bilan pour hannibal
quel bilan pour alexandre le grand
quel bilan pour genghis khanLe premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire
ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays
On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic
le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome
si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?
est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme
Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?
Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?
Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.
Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?
Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?
Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?
Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?
Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.
Oui bon faut se réveiller par contre la france n'aurait jamais pu conserver son statut avec ou sans Napoléon
Évidemment que si. Il a fallu deux désastres simultanés (Espagne et Russie) qui ont englouti des centaines de milliers d'hommes pour que la France cède sa place
Les etat unis aurait pris la premières place quoi qu'il arrive
Non. Si la France avait conservé son statut européen, la politique de Londres aurait voulu que les USA repassent sous contrôle britannique (ce qu'ils auraient fait très facilement, voir la guerre de 1812).
Non non tu rêve trop kheyou les etat unis possèdait déjà une puissance non négligeable et supporter plutôt bien le blocus anglais
Oui c'est pour ça qu'un Royaume-Uni concentré sur l'Europe avec un Napoléon au sommet de sa puissance a brulé la Maison Blanche.
Les etat unis serait 1ere puissance mondiale et puis même imaginons la Bretagne reprenait contrôle des etat unis et bah la Bretagne serait 1ere puissance pas la france
Une colonie n'a pas du tout la même dynamique qu'un état libre. Si les USA libres avaient disparus, auraient disparus avec eux leurs fondements idéologiques qui ont attiré des millions de migrants.
Bruler la maison blanche est symbolique ça ne gagne pas une guerre
C'est plus que symbolique quand dans le même temps tu fournis un effort de guerre colossal en Europe. Autant dire qu'en temps de paix, il aurait fallu trois semaines à Londres pour en finir.
Pas vraiment il aurait juste fait une Australie bis
C'est bien ce que je dis, c'est puissant l'Australie ?
Le 07 février 2021 à 17:41:44 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:38:17 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:36:38 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:32:45 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:29:57 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:26:43 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:59 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :
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Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :
Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.Oui, mais pour quel bilan au final ?
quel bilan pour hannibal
quel bilan pour alexandre le grand
quel bilan pour genghis khanLe premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire
ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays
On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic
le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome
si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?
est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme
Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?
Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?
Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.
Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?
Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?
Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?
Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?
Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.
Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.
L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire
Invasion provoquée par ? Les guerres révolutionnaires et coalisées.
Absolument pas, d'où ça sort ?
Sans ces guerres, la FRance n'aurait jamais essayé d'envahir le Portugal
Absurde, elles n'en sont pas l'élément déclencheur pour autant.
L'invasion du Portugal est une agression caractérisée qui ne se justifie en rien, sinon par l'illusion ridicule du blocus continental et les envie de Buonaparte de caser sa famille sur un trône
Et les 7 guerres coalisées ce ne sont pas des agressions caractérisées qui ne se justifient en rien ?
Non, c'est la France qui agresse en 1792, déjà dit
La paix est signé par Napoléon lors du traité d'Amiens en 1802. Les guerres qui suivent sont des agressions de la part des coalitions
Le 07 février 2021 à 17:39:01 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:36:38 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:32:45 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:29:57 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:26:43 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:59 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :
Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.Oui, mais pour quel bilan au final ?
quel bilan pour hannibal
quel bilan pour alexandre le grand
quel bilan pour genghis khanLe premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire
ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays
On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic
le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome
si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?
est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme
Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?
Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?
Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.
Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?
Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?
Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?
Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?
Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.
Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.
L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire
Invasion provoquée par ? Les guerres révolutionnaires et coalisées.
Absolument pas, d'où ça sort ?
Sans ces guerres, la FRance n'aurait jamais essayé d'envahir le Portugal
Absurde, elles n'en sont pas l'élément déclencheur pour autant.
L'invasion du Portugal est une agression caractérisée qui ne se justifie en rien, sinon par l'illusion ridicule du blocus continental et les envie de Buonaparte de caser sa famille sur un trône
le portugal était une enclave du cabinet de Londre, les Anglais aurait fait passer une armée pour remonter jusqu'au Pyrénées. L'Espagne avait accepté le passage d'une armée Française et avait même proposer son aide, c'est la crise dynastique en Espagne qui fut une erreur.
Le Portugal voulait rester neutre, aucun interet pour lui d'entrer sans ce confit en sachant que ce pays n'étais pas du tout tourné vers l'Europe, mais vers ses colonies
L'Ultimatum de Napoléon demandant au Portugal de choisir entre son plus vielle allié historique, et la grande puissance européennes, c'etait uniquement un prétexte pour soit humilier le RU, soit pour piller le Portugal..
Résultat finale? Le Portugal a filé tout son or aux anglais finançant la révolution industriel anglaise.
malynx Napoléon
Le 07 février 2021 à 17:46:24 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:45:50 LordHentai-sama a écrit :
pour vous dire napoléon a était envoyé en exil (ils l'ont pas éxécuté) parce que les roi l'avais en respectLe Tsar de la Russie lui a bien mis à l'envers tout de même
Après que Napoléon eut fui l'île d'Elbe, convaincu ses soldats de faire défection avec le seul pouvoir de ses paroles et qu'il ait été rétabli, les puissances victorieuse de la sixième coalition ont du arrêter le rétablissement de La paix au Congrès de Vienne et se préparer à la guerre.
Ils ont déclaré Napoleon comme hors la loi et ont promis d'envoyer 150 000 (minimum) chacun pour mettre fin à son règne.
Ils n'ont pas déclaré la guerre à la France, en effet une délégation française a signé le convention proscrivant Napoleon, et seulement Napoleon.
En d'autres termes, à quel point devez-vous craindre qu'un continent entier puisse déclarer la guerre à un seul homme ? 
Le 07 février 2021 à 17:47:56 Cuckcinelle3 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:41:44 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:38:17 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:36:38 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:32:45 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:29:57 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:26:43 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:59 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :
Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.Oui, mais pour quel bilan au final ?
quel bilan pour hannibal
quel bilan pour alexandre le grand
quel bilan pour genghis khanLe premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire
ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays
On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic
le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome
si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?
est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme
Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?
Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?
Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.
Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?
Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?
Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?
Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?
Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.
Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.
L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire
Invasion provoquée par ? Les guerres révolutionnaires et coalisées.
Absolument pas, d'où ça sort ?
Sans ces guerres, la FRance n'aurait jamais essayé d'envahir le Portugal
Absurde, elles n'en sont pas l'élément déclencheur pour autant.
L'invasion du Portugal est une agression caractérisée qui ne se justifie en rien, sinon par l'illusion ridicule du blocus continental et les envie de Buonaparte de caser sa famille sur un trône
Et les 7 guerres coalisées ce ne sont pas des agressions caractérisées qui ne se justifient en rien ?
Non, c'est la France qui agresse en 1792, déjà dit
La paix est signé par Napoléon lors du traité d'Amiens en 1802. Les guerres qui suivent sont des agressions de la part des coalitions
Les guerres suivantes sont tout ç fait légitimes, Napoléon piétinant les traités signés sans vergogne, Lunéville notamment
Le 07 février 2021 à 17:49:20 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:47:56 Cuckcinelle3 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:41:44 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:38:17 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:36:38 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:32:45 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:29:57 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:26:43 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:59 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :
Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.Oui, mais pour quel bilan au final ?
quel bilan pour hannibal
quel bilan pour alexandre le grand
quel bilan pour genghis khanLe premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire
ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays
On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic
le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome
si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?
est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme
Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?
Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?
Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.
Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?
Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?
Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?
Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?
Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.
Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.
L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire
Invasion provoquée par ? Les guerres révolutionnaires et coalisées.
Absolument pas, d'où ça sort ?
Sans ces guerres, la FRance n'aurait jamais essayé d'envahir le Portugal
Absurde, elles n'en sont pas l'élément déclencheur pour autant.
L'invasion du Portugal est une agression caractérisée qui ne se justifie en rien, sinon par l'illusion ridicule du blocus continental et les envie de Buonaparte de caser sa famille sur un trône
Et les 7 guerres coalisées ce ne sont pas des agressions caractérisées qui ne se justifient en rien ?
Non, c'est la France qui agresse en 1792, déjà dit
La paix est signé par Napoléon lors du traité d'Amiens en 1802. Les guerres qui suivent sont des agressions de la part des coalitions
Les guerres suivantes sont tout ç fait légitimes, Napoléon piétinant les traités signés sans vergogne, Lunéville notamment
la paix de Lunéville ne concernait pas l'Angleterre
Le 07 février 2021 à 17:50:06 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:20 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:47:56 Cuckcinelle3 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:41:44 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:38:17 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:36:38 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:32:45 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:29:57 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:26:43 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:59 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :
Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.Oui, mais pour quel bilan au final ?
quel bilan pour hannibal
quel bilan pour alexandre le grand
quel bilan pour genghis khanLe premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire
ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays
On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic
le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome
si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?
est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme
Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?
Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?
Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.
Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?
Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?
Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?
Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?
Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.
Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.
L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire
Invasion provoquée par ? Les guerres révolutionnaires et coalisées.
Absolument pas, d'où ça sort ?
Sans ces guerres, la FRance n'aurait jamais essayé d'envahir le Portugal
Absurde, elles n'en sont pas l'élément déclencheur pour autant.
L'invasion du Portugal est une agression caractérisée qui ne se justifie en rien, sinon par l'illusion ridicule du blocus continental et les envie de Buonaparte de caser sa famille sur un trône
Et les 7 guerres coalisées ce ne sont pas des agressions caractérisées qui ne se justifient en rien ?
Non, c'est la France qui agresse en 1792, déjà dit
La paix est signé par Napoléon lors du traité d'Amiens en 1802. Les guerres qui suivent sont des agressions de la part des coalitions
Les guerres suivantes sont tout ç fait légitimes, Napoléon piétinant les traités signés sans vergogne, Lunéville notamment
la paix de Lunéville ne concernait pas l'Angleterre
C'est de l'Autriche qu'on parle
Le 07 février 2021 à 17:49:09 SalutLesQuaies a écrit :
1812.Voilà j'ai fais mon devoir, topic clos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612716526-fhdeji.jpg
C'est bien, ça a duré trois ans
Et la France de maintenant ?
Un hexagone dégueulasse qui ne regroupe même pas tous les peuples d'expression française en Europe
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