[ENFANCE + SONDAGE] Avez vous déjà été giflé ?
Ptit_Cancer_2
2020-11-12 10:34:36
Le 12 novembre 2020 à 10:33:44 PetitBreizh a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:31:00 Gaznavour a écrit :
Pas besoin de frapper . La cave dans le noir on me faisait ça ,ça calme bien
Bonne technique aussi
Si tu le prend et tu le jeté dehors aussi
Ça fait réfléchir aussi
Troufignolaxent
2020-11-12 10:34:47
Le 12 novembre 2020 à 10:34:03 Iridis a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:26:31 Chofaent a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:24:04 Brioches a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:22:13 Chofaent a écrit :
La gifle ramène sur terre le gosse
On te rappelle la hiérarchie et les rapports de pouvoir au sein de la famille
Ca contribue à ma socialisation en tant qu'homme
Les kheys avec des lavettes en tant que père
+ on oublie qu'a une époque, les profs avait une autorité sur les gosses hein
Les coups de règles au bout des doigts, les lancer de brosses de tableau etc
Violence éducative
Inspiration du respect
On voit ce que cela donne aujourd’hui avec les pseudos techniques de pédagogie
"Faire de l'élève le centre de l'action, qu'il soit le décideur"
Pour ma part , ca a davantage été destructif que productif.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/5/1544808897-7c50b3d3-ab19-496b-8787-d17c430e2059.png
Et en tant qu'adulte, j'ai du mal à faire confiance aux gens , jai du mal a communiquer avec les autres à dévoiler mes émotions , je met sans arrêt des distances et je suis constamment sur la défensive. Bref j'ai l'impression d'être handicapé socialement.
Maintenant mes relations avec mon père se resume à salut ca va ? Cool à bientôthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/5/1544808897-7c50b3d3-ab19-496b-8787-d17c430e2059.png
Et bien moi vois-tu mon père c'est mon meilleur pote pourtant j'ai pris des torgnoles
SpitSoup
2020-11-12 10:35:14
Mon père surtout m’a mis des bonne branlées mais je les ai toujours mérité
Je ferai de même si j’ai des gosses
Kivtirtsym
2020-11-12 10:35:31
Le 12 novembre 2020 à 10:30:35 Marty_McMouche a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:25:20 Feuillage_istan a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:21:26 PetitBreizh a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:20:52 Feuillage_istan a écrit :
Aya les anti gifles vous comprenez pas que le but c'est justement que le gosse recommence pas ?
Si justement il fait une chose mal et prend une gifle, ça va le marquer et il recommencera pas
Si vous jouez les parents cuck à dire "gneugneu c'est bien ce que t'as fait" le gosse en aura rien à foutre et recommencera 3min plus tard
Non c'est l'inverse
Non c'est comme ça que ça marche
Aujourd'hui pourquoi il y a autant de débiles et de gosses mal éduqués ? Car les gosses sont rois et on leur fait plus rien
Je me souviens très bien d'une soirée chez des amis de mes parents, j'avais 13 ans et leur fils 8 ou 9 je sais plus
Les parents du gosse lui disaient jamais rien de peur de le brusquer, et du coup il était insupportable
À un moment il a commencé à me balancer ses voitures dessus. Ses parents ont rien dit à la première, rien à la 2e, à la 3e ma mère s'est levée et à foutu une baffe au gosse.
Ben je peux te dire qu'il s'est tenu à carreau toute la soirée.
Ça par contre c'est non, d'où tu acceptes que quelqu'un qui n'est même pas de ta famille frappe ton gosse ? Et chez toi en plus
Dans ce cas précis, si j'avais été sa mère j'en aurait même proposé une aux parents du gosse s'ils avaient osé la ramener.
Ça me rappelle mon petit cousin qui avait mis un coup de pied dans le ventre de ma chienne devant l'indifférence de ma cousine, bah il s'en est ramassée une par mon père, et sa mère a ensuite pris la morale.
Saltyx
2020-11-12 10:35:38
Le 12 novembre 2020 à 10:31:10 plusHPquI a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:30:15 Saltyx a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:28:16 Feuillage_istan a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:25:15 Kheyette2compet a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:21:33 Brioches a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:18:56 Kheyette2compet a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:15:06 CamiFuss a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:11:54 Kheyette2compet a écrit :
La violence c'est une mauvaise chose, on éduque pas dans la violence. Un enfant même si tu le frappes pas il tournera bien. Le +important c'est la communication.
La fessée ça induit un reflex de Pavlov, la douleur est une reaction à un geste déplacé. Seulement avec la parole l'enfant peut comprendre.
En + c'est toujours une contrainte du monde d'adulte qui nous fait frapper l'enfant.
Au niveau médical et scientifique il est prouvé que chez l'humain adulte et enfant, les situations de violences et de stress induisent la production de cortisol et autres hormones. La cortisol empoisonne le cerveau de l'enfant car il n'est pas assez mâture pour la gérer.
La violence détruit l'émotionnel la confiance en soi. Quand mes parents me frappaient j'avais peur qu'ils m'aiment plus.
Idem quand votre femme ou quelqu'un devant vous ne comprend pas une consigne, ou ne veux pas faire ce que vous voulez, vous lui décollez pas une tarte non ?
Ba voilà.
Pour moi un enfant, si il est très jeune n'est pas capable de réfléchir. Et puis, tu lui mets une fessée et là d'un coup il se calme. Je préfère ça, qu'un enfant qui emmerde tout le temps les gens dans les super-marchés. Un adulte c'est pas pareil, il est capable de comprendre, et vu le nombre de divorces, force de constater que les gens ne se comprennent pas.
En fait mon gosse jle prend dans mes bras, je le chatouille je lui donne un bonbon ou un jouet pour détourner l'attention si il est pas en âge de comprendre.
Justement si il est pas conscient de ce qu'il fait ça sert à quoi de le frapper ? À part te soulager toi ? L'enfant il comprendra juste que ses émotions il peut pas les exprimer sans se faire frapper, résultat l'enfant est frustré et doit fermer sa gueule.
Au supermarché les gens je les enmerde
Quand il fat une connerie tu prends ton gosse dans les bras en le chatouillant et en lui donnant des bonbons ?
Il a 2 ans mon gamin qui crise au super marché, il parle même pas encore, pourquoi je le frapperai alors qu'il pleure ?
La parole vous êtes secoués vos parents vous ont trop défoncés.
Vazy fait des gosses et defonce les va vu comme tu t'es fait cravacher t'aura de quoi te venger
Ceux qui frappent leur gosses vous savez pas les comprendre. Un gamin de 7 ans qui te dit de le frapper pour le calmer c'est qu'il a déjà asser de recul pour comprendre qu'il est énervé, de la faut parler. Mais apparemment vous êtes des sauvages
Bordel tant de conneries en un poste
Tu frappes pas un gosse qui pleure. S'il pleure pour un caprice faut le laisser chialer, limite faut se moquer de lui pour lui faire comprendre que c'est absurde et ridicule.
Par contre ton enfant fait une connerie au supermarche genre balancer des produits par terre. Là tu lui en colle une, t'inquiète qu'il recommencera pas.
Comme on dit, quand on joue avec le feu, on fini par se brûler
Cet ahuri de compétitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/5/1600994473-luffyent.png
" Quand on joue avec le feu, on finit par se brûler " T'es en train d'appliquer cette expression à un enfant de 7 ans, incapable de comprendre ce qu'il fait et ce qu'on lui dit, pas encore l'âge de raison.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/5/1600994473-luffyent.png
C'est fou c'est toujours les low qi qui sont pour la violencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/5/1600994473-luffyent.pngLe mec comprend rien du tout à la pédagogie mais te dit que si l'enfant se la ramène il faut le frapper, comme si c'était ton égal, alors que c'est qu'un gossehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/5/1600994473-luffyent.png
un enfant de 7 ans comprend pass ce qu'il fait ?
mdr tu signes bien là que tu n'as aucune connaissance sur le sujet, remballe
" Issou a 7 ans un enfant comprend tout à fait ce qu'il faut pas faire et faire il a totalement assimilé les normes de conduite en sociétéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/6/1599265098-trisotinl.png"
Non Cassoulin, les normes de conduite s'apprennent durant toute l'enfance, c'est au fil des années et jusqu'au début de l'adolescence que ça se fait. Un enfant de 7 ans est encore en train d'apprendre comment se comporter en société. Mais bon, si plusHPqul nous dit qu'une gifle fait comprendre au gamin ce qu'il faut faire ou pas faire, alors je suppose que c'est vrai.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/5/1600994473-luffyent.png
2020-11-12 10:35:47
Le 12 novembre 2020 à 10:30:50 Chofaent a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:28:54 RPGRisitas a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:22:13 Chofaent a écrit :
La gifle ramène sur terre le gosse
On te rappelle la hiérarchie et les rapports de pouvoir au sein de la famille
Ca contribue à ma socialisation en tant qu'homme
Les kheys avec des lavettes en tant que père
C'est plutôt quand tu manques d'autorité et que t'as échoué l'éducation de ton gosse que t'as besoin de le frapper
Voir la déception dans les yeux de ton père = pire chose pour un gosse pour qui son père est un symbole.
Forcement si vous voyez votre père comme une merde des votre plus jeune âge, que vous ne le respectez pas, c'est qu'il a échoué, et là, la seule manière de rétablir le rapport de force c'est par la violence.
Mais la violence arrive qu'une fois que t'as ÉCHOUÉ
Tu vis dans quel monde ? La violence peut aussi bien s'appliquer de manière physique que symbolique. Dans tous les cas ton père fait preuve de violence
Entre, la déception dans les yeux de ton père ou la claque le constat est le même : c'est de la violence
Perso je préfère la claque car décevoir son père
Bah si ton père te met des claques, c'est pas par plaisir (enfin dans la majorité des cas, j'imagine), quand tu fais une connerie, tu déçois forcement ton père, a moins qu'il t'imagine déjà comme un merdeux et que tes conneries ne l'étonnes même plus, a priori, c'est pas l'image qu'il a de toi.
Donc oui la violence physique arrive quand t'as échoué.
KheyettePain
2020-11-12 10:35:48
C’est des prouver que ces méthodes « éducatives » n’ont pas d’impact sur le long terme et sont nocives pour certains enfants. Mais après tout dépend de la relation avec les parents. Si il y a assez de confiance et d’amour pour comprendre que même si le parent à fait ça il t’aime quand même et que ce ne soit pas fait de manière injuste (genre le parent rentre à la maison, à passer une mauvaise. C’est pas de la faute de son enfant mais il le violente). Perso, je l’ai mal vécu parce qu’il n’y avait pas d’amour, ni confiance, ni sécurité, ni valorisation ni écoute ou compréhension. Du coup ça me faisait penser que j’étais une merde et que personne ne m’aimerait jamais.
Neymarketing
2020-11-12 10:35:55
Les parents qui ont trop frappé avec abus énormes, si y a eu conséquence(s) chez l'enfant, faudrait que ce dernier une fois adulte les frappe aussi pour leur montrer ce que c'est d'utiliser sa force physique contre plus faible
JeanP0luchinche
2020-11-12 10:36:38
en fait la seule nuance à mettre c'est de savoir si les mandales étaient merited ou pas
merited = merci papa
pas merited = enfant battu
PetitBreizh
2020-11-12 10:37:19
Le 12 novembre 2020 à 10:34:36 Ptit_Cancer_2 a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:33:44 PetitBreizh a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:31:00 Gaznavour a écrit :
Pas besoin de frapper . La cave dans le noir on me faisait ça ,ça calme bien
Bonne technique aussi
Si tu le prend et tu le jeté dehors aussi
Ça fait réfléchir aussi
C'est ce que j'ai dis plus haut, ma mère le faisais
plusHPquI
2020-11-12 10:37:51
Le 12 novembre 2020 à 10:35:38 Saltyx a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:31:10 plusHPquI a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:30:15 Saltyx a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:28:16 Feuillage_istan a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:25:15 Kheyette2compet a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:21:33 Brioches a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:18:56 Kheyette2compet a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:15:06 CamiFuss a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:11:54 Kheyette2compet a écrit :
La violence c'est une mauvaise chose, on éduque pas dans la violence. Un enfant même si tu le frappes pas il tournera bien. Le +important c'est la communication.
La fessée ça induit un reflex de Pavlov, la douleur est une reaction à un geste déplacé. Seulement avec la parole l'enfant peut comprendre.
En + c'est toujours une contrainte du monde d'adulte qui nous fait frapper l'enfant.
Au niveau médical et scientifique il est prouvé que chez l'humain adulte et enfant, les situations de violences et de stress induisent la production de cortisol et autres hormones. La cortisol empoisonne le cerveau de l'enfant car il n'est pas assez mâture pour la gérer.
La violence détruit l'émotionnel la confiance en soi. Quand mes parents me frappaient j'avais peur qu'ils m'aiment plus.
Idem quand votre femme ou quelqu'un devant vous ne comprend pas une consigne, ou ne veux pas faire ce que vous voulez, vous lui décollez pas une tarte non ?
Ba voilà.
Pour moi un enfant, si il est très jeune n'est pas capable de réfléchir. Et puis, tu lui mets une fessée et là d'un coup il se calme. Je préfère ça, qu'un enfant qui emmerde tout le temps les gens dans les super-marchés. Un adulte c'est pas pareil, il est capable de comprendre, et vu le nombre de divorces, force de constater que les gens ne se comprennent pas.
En fait mon gosse jle prend dans mes bras, je le chatouille je lui donne un bonbon ou un jouet pour détourner l'attention si il est pas en âge de comprendre.
Justement si il est pas conscient de ce qu'il fait ça sert à quoi de le frapper ? À part te soulager toi ? L'enfant il comprendra juste que ses émotions il peut pas les exprimer sans se faire frapper, résultat l'enfant est frustré et doit fermer sa gueule.
Au supermarché les gens je les enmerde
Quand il fat une connerie tu prends ton gosse dans les bras en le chatouillant et en lui donnant des bonbons ?
Il a 2 ans mon gamin qui crise au super marché, il parle même pas encore, pourquoi je le frapperai alors qu'il pleure ?
La parole vous êtes secoués vos parents vous ont trop défoncés.
Vazy fait des gosses et defonce les va vu comme tu t'es fait cravacher t'aura de quoi te venger
Ceux qui frappent leur gosses vous savez pas les comprendre. Un gamin de 7 ans qui te dit de le frapper pour le calmer c'est qu'il a déjà asser de recul pour comprendre qu'il est énervé, de la faut parler. Mais apparemment vous êtes des sauvages
Bordel tant de conneries en un poste
Tu frappes pas un gosse qui pleure. S'il pleure pour un caprice faut le laisser chialer, limite faut se moquer de lui pour lui faire comprendre que c'est absurde et ridicule.
Par contre ton enfant fait une connerie au supermarche genre balancer des produits par terre. Là tu lui en colle une, t'inquiète qu'il recommencera pas.
Comme on dit, quand on joue avec le feu, on fini par se brûler
Cet ahuri de compétitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/5/1600994473-luffyent.png
" Quand on joue avec le feu, on finit par se brûler " T'es en train d'appliquer cette expression à un enfant de 7 ans, incapable de comprendre ce qu'il fait et ce qu'on lui dit, pas encore l'âge de raison.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/5/1600994473-luffyent.png
C'est fou c'est toujours les low qi qui sont pour la violencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/5/1600994473-luffyent.pngLe mec comprend rien du tout à la pédagogie mais te dit que si l'enfant se la ramène il faut le frapper, comme si c'était ton égal, alors que c'est qu'un gossehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/5/1600994473-luffyent.png
un enfant de 7 ans comprend pass ce qu'il fait ?
mdr tu signes bien là que tu n'as aucune connaissance sur le sujet, remballe
" Issou a 7 ans un enfant comprend tout à fait ce qu'il faut pas faire et faire il a totalement assimilé les normes de conduite en sociétéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/6/1599265098-trisotinl.png"
Non Cassoulin, les normes de conduite s'apprennent durant toute l'enfance, c'est au fil des années et jusqu'au début de l'adolescence que ça se fait. Un enfant de 7 ans est encore en train d'apprendre comment se comporter en société. Mais bon, si plusHPqul nous dit qu'une gifle fait comprendre au gamin ce qu'il faut faire ou pas faire, alors je suppose que c'est vrai.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/5/1600994473-luffyent.png
marrant comme tu fais dire aux gens ce qu'ils ne disent pas
quand t'auras un gamin de 7 piges tu comprendras peut être que s'ils ne sont pas adultes, ils sont loin d'être des êres purs et innocent totalement inconscient des choses
en attendant tu sais pas de quoi tu parles
jte laisse donc dans ton blabla inconsistant
Pinatata
2020-11-12 10:37:52
La fessée c'est le dernier recours je pense.
J'en ai déjà subi mais uniquement en cas de grosses bêtises. Mais me punir de PC ou de jouer dehors était plus radical. Ce que je compte faire une fois père. Il faut un équilibre
À en lire certains, ils veulent juste se venger des châtiments subis. Faites pas d'enfants dans ce cas la si vous êtes incapables de les aimer
Marty_McMouche
2020-11-12 10:38:22
Le 12 novembre 2020 à 10:35:31 Kivtirtsym a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:30:35 Marty_McMouche a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:25:20 Feuillage_istan a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:21:26 PetitBreizh a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:20:52 Feuillage_istan a écrit :
Aya les anti gifles vous comprenez pas que le but c'est justement que le gosse recommence pas ?
Si justement il fait une chose mal et prend une gifle, ça va le marquer et il recommencera pas
Si vous jouez les parents cuck à dire "gneugneu c'est bien ce que t'as fait" le gosse en aura rien à foutre et recommencera 3min plus tard
Non c'est l'inverse
Non c'est comme ça que ça marche
Aujourd'hui pourquoi il y a autant de débiles et de gosses mal éduqués ? Car les gosses sont rois et on leur fait plus rien
Je me souviens très bien d'une soirée chez des amis de mes parents, j'avais 13 ans et leur fils 8 ou 9 je sais plus
Les parents du gosse lui disaient jamais rien de peur de le brusquer, et du coup il était insupportable
À un moment il a commencé à me balancer ses voitures dessus. Ses parents ont rien dit à la première, rien à la 2e, à la 3e ma mère s'est levée et à foutu une baffe au gosse.
Ben je peux te dire qu'il s'est tenu à carreau toute la soirée.
Ça par contre c'est non, d'où tu acceptes que quelqu'un qui n'est même pas de ta famille frappe ton gosse ? Et chez toi en plus
Dans ce cas précis, si j'avais été sa mère j'en aurait même proposé une aux parents du gosse s'ils avaient osé la ramener.
Ça me rappelle mon petit cousin qui avait mis un coup de pied dans le ventre de ma chienne devant l'indifférence de ma cousine, bah il s'en est ramassée une par mon père, et sa mère a ensuite pris la morale.
L'ambiance doit être top après tout ça.
Ce n'est pas a des étrangers de faire l'éducation des enfants des autres, à la limite ils peuvent parler aux parents, donner des conseils, mais frapper un gosse qui n'est pas le tien c'est non, moi ça me viendrait pas à l'idée, même si il est insupportable
plusHPquI
2020-11-12 10:38:41
Le 12 novembre 2020 à 10:37:52 Pinatata a écrit :
La fessée c'est le dernier recours je pense.
J'en ai déjà subi mais uniquement en cas de grosses bêtises. Mais me punir de PC ou de jouer dehors était plus radical. Ce que je compte faire une fois père. Il faut un équilibre
À en lire certains, ils veulent juste se venger des châtiments subis. Faites pas d'enfants dans ce cas la si vous êtes incapables de les aimer
cest une violence aussi, c'est une privation qui induit un manque de confiance en soi, un sentiment d'humiliation
c'est ce que je dirais si j'étais comme les neuneu du forum
Kheyette2compet
2020-11-12 10:38:55
Le 12 novembre 2020 à 10:35:31 Kivtirtsym a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:30:35 Marty_McMouche a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:25:20 Feuillage_istan a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:21:26 PetitBreizh a écrit :
Le 12 novembre 2020 à 10:20:52 Feuillage_istan a écrit :
Aya les anti gifles vous comprenez pas que le but c'est justement que le gosse recommence pas ?
Si justement il fait une chose mal et prend une gifle, ça va le marquer et il recommencera pas
Si vous jouez les parents cuck à dire "gneugneu c'est bien ce que t'as fait" le gosse en aura rien à foutre et recommencera 3min plus tard
Non c'est l'inverse
Non c'est comme ça que ça marche
Aujourd'hui pourquoi il y a autant de débiles et de gosses mal éduqués ? Car les gosses sont rois et on leur fait plus rien
Je me souviens très bien d'une soirée chez des amis de mes parents, j'avais 13 ans et leur fils 8 ou 9 je sais plus
Les parents du gosse lui disaient jamais rien de peur de le brusquer, et du coup il était insupportable
À un moment il a commencé à me balancer ses voitures dessus. Ses parents ont rien dit à la première, rien à la 2e, à la 3e ma mère s'est levée et à foutu une baffe au gosse.
Ben je peux te dire qu'il s'est tenu à carreau toute la soirée.
Ça par contre c'est non, d'où tu acceptes que quelqu'un qui n'est même pas de ta famille frappe ton gosse ? Et chez toi en plus
Dans ce cas précis, si j'avais été sa mère j'en aurait même proposé une aux parents du gosse s'ils avaient osé la ramener.
Ça me rappelle mon petit cousin qui avait mis un coup de pied dans le ventre de ma chienne devant l'indifférence de ma cousine, bah il s'en est ramassée une par mon père, et sa mère a ensuite pris la morale.
This, sa mère la matonne aurait mieux fait d'en décoller une à la mère du gosse, mais bon au moins les ptits ça répond pas
-Xouman-
2020-11-12 10:39:00
Le 12 novembre 2020 à 10:27:51 Arthastheking a écrit :
Gifler son enfant =/= le battre
Donner une fessée parceque ton enfant est incontrôlable, la oui. Mais lui donner des coups de pieds et compagnie, c'est juste être malade dans sa tête pour faire ça a un enfant
Oui,les gens mélangent tout,un enfant qui ne veut pas comprendre juste avec la parole,tu seras bien obligé d'aller à la gifle ou la fessée,même légère,en dernière solution,mais les parents no-brain qui castagnent leurs enfants au moindre grain de sel de désobéissance,ne prennent même pas le temps d'expliquer le pourquoi du comment et justifient tout par l'autorité débile "gneu gneu je suis le parent et toi l'enfant,ferme-là",ceux-là méritent une bonne peine de prison,un enfant n'est pas un punching-ball,c'est très facile de s'en prendre à plus faible que soi,un enfant on est censé l'aimer et pas le tabasser...
Mais ça c'est les familles de cassos alcooliques et drogués irrécupérables,y'a rien à faire.
PepitaTchikita
2020-11-12 10:39:14
Le mieux c'est d'apprendre à l'enfant à pas faire des bêtises connues
Lui apprendre à être un minimum responsable
Comme ca le.jour ou il fait une bêtise c'est pas trop grave et pas.besoin de taper dessus
Gaznavour
2020-11-12 10:39:32
La solution pas faire d'enfants , comme ça tout le monde est heureux