POURQUOI L'IDEOLOGIE LIBERALE EST ABSENTE EN FRANCE?
Le 20 octobre 2024 à 01:42:45 Kokis a écrit :
Le 20 octobre 2024 à 01:39:36 :
Le 20 octobre 2024 à 01:35:56 Kokis a écrit :
Le 20 octobre 2024 à 01:35:01 :
Sinon, comparons les choix du Chili (réforme libérale, privatisation, dérégulation,...) et du Vénézuela (nationalisation, contrôle des prix, etc) pendant ces dernières décennies?L'un des deux est l'économie la plus stable de l'amérique latine, forte croissance, attire les investissements étrangers, etc. Je te laisse deviner lequel.
C'est la gauche socialiste qui au pouvoir au chili à cause des émeutes de la faim qui ont fait des centaines de morts.
Mais mdr la gauche socialiste est au pouvoir depuis à peine 2 ans, c'était du centre droit libéral avant
Maintenant que les gauchistes sont de nouveau au pouvoir, on va pouvoir upper le topic dans 10 ans et comparer avec l'Argentine
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png Et ça a abouti sur des émeutes de la faim qui ont fait des centaines de mort. C'est ça ton modèle à suivre ?
Aucune émeutes de la faim n'est souhaitable, et aucun modèle n'est parfait, mais regarde les indices si tu veux parler économie bon sang. 
Le niveau de vie moyen au Chili a triplé depuis les années 2000 et le virage libéral. Idem la Russie de Poutine.
Pendant ce temps en France on invente des subventions de 5€ pour réparer ses pantalons
Le 20 octobre 2024 à 01:45:21 :
Le 20 octobre 2024 à 01:44:25 :
Le 20 octobre 2024 à 01:43:00 :
Le 20 octobre 2024 à 01:41:37 :
Le 20 octobre 2024 à 01:41:10 :
Le libéralisme économique est tellement un échec que même les coco chinois ont fini par être obligé de l’adopter pour se développer.Tu veux qu'on liste les entreprises qui appartiennent à l'État en Chine ?
En quoi le fait d'être un pays libéral empèche l'Etat de posseder des entreprises ?
Quand l'État possède les plus grandes entreprises, les plus grandes banques, les terres, le rail, l'immobilier, la santé, et planifie l'économie c'est du libéralisme ?
JPPDe quoi parles-tu ?
Peux-tu répondre à une simple question ?
Je te parle de la chine .
l'État chinois possède les plus grandes entreprises, les plus grandes banques, les terres, le rail, l'immobilier, la santé, et planifie l'économie. D'après toi c'est du libéralisme.
”Pas trop d’accord avec ce classement. Les libertés individuelles ne sont que peu respectés en Russie, dans les pays scandinaves l’économie de marché est respectée et les régulations sont virtuellement inexistantes comparés à la France, par exemple.
Mais c’est toujours mieux que d’appeler la Suisse un pays socialiste "
En fait tu as raison car j'amalgame le libéralisme et le capitalisme.
Effectivement la Russie n'est pas un pays libéral au sens des libertés individuelles, droit de l'homme etc
Sauf que je m'en fout du droit de manifester, des droits de l'homme de façon générale... Ça ne remplit pas ton portefeuille et ça reste des concepts creux et vide (par exemple, el famoso """liberté d'expression en France""" ne vaut pas plus que celle en Russie)
Dans le libéralisme, ce qui est important est :
-est-ce que l'état te laisse faire ce que tu veux de ton argent sans intervenir ?
-est-ce que tu paies des taxes et si oui combien ?
Je vous laisse les concepts creux qui ne valent rien et n'ont jamais rien apporté. Si vous préférez payez 60% d'impôts MAIS avoir les "Droua de l'hom", vous pouvez allez en Scandinavie effectivement.
Moi je préfère l'inverse. Je dirais même : je préfère ne pas avoir de démocratie tout court.
Le 20 octobre 2024 à 01:46:56 :
Bref les libéraux, vous ne prenez jamais en exemple des pays véritablement libéraux car :
- le libéralisme économique a été un échec complet au 19eme siècle et presque plus aucun pays n'est libéral aujourd'hui
- les rares pays libéraux aujourd'hui sont ultra endettés, ont des taxes élevées, et niveau démographie et immigration...
Donc, vous prenez des pays socialistes comme la Suisse, les pays scandinaves, ou Singapour.
Le 20 octobre 2024 à 01:47:51 :
Le 20 octobre 2024 à 01:45:21 :
Le 20 octobre 2024 à 01:44:25 :
Le 20 octobre 2024 à 01:43:00 :
Le 20 octobre 2024 à 01:41:37 :
> Le 20 octobre 2024 à 01:41:10 :
>Le libéralisme économique est tellement un échec que même les coco chinois ont fini par être obligé de l’adopter pour se développer.
Tu veux qu'on liste les entreprises qui appartiennent à l'État en Chine ?
En quoi le fait d'être un pays libéral empèche l'Etat de posseder des entreprises ?
Quand l'État possède les plus grandes entreprises, les plus grandes banques, les terres, le rail, l'immobilier, la santé, et planifie l'économie c'est du libéralisme ?
JPPDe quoi parles-tu ?
Peux-tu répondre à une simple question ?Je te parle de la chine .
l'État chinois possède les plus grandes entreprises, les plus grandes banques, les terres, le rail, l'immobilier, la santé, et planifie l'économie. D'après toi c'est du libéralisme.
C'est très bien ce que tu racontes 
On est tous content pour toi
Visiblement répondre à une question est trop compliqué ... 
Le 20 octobre 2024 à 01:48:07 :
”Pas trop d’accord avec ce classement. Les libertés individuelles ne sont que peu respectés en Russie, dans les pays scandinaves l’économie de marché est respectée et les régulations sont virtuellement inexistantes comparés à la France, par exemple.Mais c’est toujours mieux que d’appeler la Suisse un pays socialiste
En fait tu as raison car j'amalgame le libéralisme et le capitalisme.
Effectivement la Russie n'est pas un pays libéral au sens des libertés individuelles, droit de l'homme etc
Sauf que je m'en fout du droit de manifester, des droits de l'homme de façon générale... Ça ne remplit pas ton portefeuille et ça reste des concepts creux et vide (par exemple, el famoso """liberté d'expression en France""" ne vaut pas plus que celle en Russie)
Dans le libéralisme, ce qui est important est :
-est-ce que l'état te laisse faire ce que tu veux de ton argent sans intervenir ?
-est-ce que tu paies des taxes et si oui combien ?Je vous laisse les concepts creux qui ne valent rien et n'ont jamais rien apporté. Si vous préférez payez 60% d'impôts MAIS avoir les "Droua de l'hom", vous pouvez allez en Scandinavie effectivement.
Moi je préfère l'inverse. Je dirais même : je préfère ne pas avoir de démocratie tout court.
D'ailleurs c'est la démocratie qui apporte le socialisme.
Le 20 octobre 2024 à 01:48:29 :
Le 20 octobre 2024 à 01:46:56 :
Bref les libéraux, vous ne prenez jamais en exemple des pays véritablement libéraux car :
- le libéralisme économique a été un échec complet au 19eme siècle et presque plus aucun pays n'est libéral aujourd'hui
- les rares pays libéraux aujourd'hui sont ultra endettés, ont des taxes élevées, et niveau démographie et immigration...
Donc, vous prenez des pays socialistes comme la Suisse, les pays scandinaves, ou Singapour.
Un génie incompris ce type visiblement 
Après s'il est heureux avec autant de biais de raisonnement, qui sommes-nous pour lui empêcher l'accès au bonheur
Le 20 octobre 2024 à 01:47:51 Kokis a écrit :
Le 20 octobre 2024 à 01:45:21 :
Le 20 octobre 2024 à 01:44:25 :
Le 20 octobre 2024 à 01:43:00 :
Le 20 octobre 2024 à 01:41:37 :
> Le 20 octobre 2024 à 01:41:10 :
>Le libéralisme économique est tellement un échec que même les coco chinois ont fini par être obligé de l’adopter pour se développer.
Tu veux qu'on liste les entreprises qui appartiennent à l'État en Chine ?
En quoi le fait d'être un pays libéral empèche l'Etat de posseder des entreprises ?
Quand l'État possède les plus grandes entreprises, les plus grandes banques, les terres, le rail, l'immobilier, la santé, et planifie l'économie c'est du libéralisme ?
JPPDe quoi parles-tu ?
Peux-tu répondre à une simple question ?Je te parle de la chine .
l'État chinois possède les plus grandes entreprises, les plus grandes banques, les terres, le rail, l'immobilier, la santé, et planifie l'économie. D'après toi c'est du libéralisme.
Si tu veux faire avancer ta cause, cite un pays qui a prit un virage à gauche économique il y a 20 ans et qui a réussit, et un pays qui a fait l'inverse et qui s'est planté?
PS: Oui non en fait ne fais rien stp, je viens de me souvenir que t'allais boucler et raconter qu'en fait ils sont tous socialistes et inversement, etc. Bref
Le 20 octobre 2024 à 01:49:44 :
Le 20 octobre 2024 à 01:48:07 :
”Pas trop d’accord avec ce classement. Les libertés individuelles ne sont que peu respectés en Russie, dans les pays scandinaves l’économie de marché est respectée et les régulations sont virtuellement inexistantes comparés à la France, par exemple.Mais c’est toujours mieux que d’appeler la Suisse un pays socialiste
En fait tu as raison car j'amalgame le libéralisme et le capitalisme.
Effectivement la Russie n'est pas un pays libéral au sens des libertés individuelles, droit de l'homme etc
Sauf que je m'en fout du droit de manifester, des droits de l'homme de façon générale... Ça ne remplit pas ton portefeuille et ça reste des concepts creux et vide (par exemple, el famoso """liberté d'expression en France""" ne vaut pas plus que celle en Russie)
Dans le libéralisme, ce qui est important est :
-est-ce que l'état te laisse faire ce que tu veux de ton argent sans intervenir ?
-est-ce que tu paies des taxes et si oui combien ?Je vous laisse les concepts creux qui ne valent rien et n'ont jamais rien apporté. Si vous préférez payez 60% d'impôts MAIS avoir les "Droua de l'hom", vous pouvez allez en Scandinavie effectivement.
Moi je préfère l'inverse. Je dirais même : je préfère ne pas avoir de démocratie tout court.
D'ailleurs c'est la démocratie qui apporte le socialisme.
C'est Tocqueville qui l'avait prédit ça non ?
Le 20 octobre 2024 à 01:51:53 :
Le 20 octobre 2024 à 01:49:44 :
Le 20 octobre 2024 à 01:48:07 :
”Pas trop d’accord avec ce classement. Les libertés individuelles ne sont que peu respectés en Russie, dans les pays scandinaves l’économie de marché est respectée et les régulations sont virtuellement inexistantes comparés à la France, par exemple.Mais c’est toujours mieux que d’appeler la Suisse un pays socialiste
En fait tu as raison car j'amalgame le libéralisme et le capitalisme.
Effectivement la Russie n'est pas un pays libéral au sens des libertés individuelles, droit de l'homme etc
Sauf que je m'en fout du droit de manifester, des droits de l'homme de façon générale... Ça ne remplit pas ton portefeuille et ça reste des concepts creux et vide (par exemple, el famoso """liberté d'expression en France""" ne vaut pas plus que celle en Russie)
Dans le libéralisme, ce qui est important est :
-est-ce que l'état te laisse faire ce que tu veux de ton argent sans intervenir ?
-est-ce que tu paies des taxes et si oui combien ?Je vous laisse les concepts creux qui ne valent rien et n'ont jamais rien apporté. Si vous préférez payez 60% d'impôts MAIS avoir les "Droua de l'hom", vous pouvez allez en Scandinavie effectivement.
Moi je préfère l'inverse. Je dirais même : je préfère ne pas avoir de démocratie tout court.
D'ailleurs c'est la démocratie qui apporte le socialisme.
C'est Tocqueville qui l'avait prédit ça non ?
Oui dans "De la démocratie en Amérique". Quand on y pense c'est d'une logique frappante
Le 20 octobre 2024 à 01:49:44 :
Le 20 octobre 2024 à 01:48:07 :
”Pas trop d’accord avec ce classement. Les libertés individuelles ne sont que peu respectés en Russie, dans les pays scandinaves l’économie de marché est respectée et les régulations sont virtuellement inexistantes comparés à la France, par exemple.Mais c’est toujours mieux que d’appeler la Suisse un pays socialiste
En fait tu as raison car j'amalgame le libéralisme et le capitalisme.
Effectivement la Russie n'est pas un pays libéral au sens des libertés individuelles, droit de l'homme etc
Sauf que je m'en fout du droit de manifester, des droits de l'homme de façon générale... Ça ne remplit pas ton portefeuille et ça reste des concepts creux et vide (par exemple, el famoso """liberté d'expression en France""" ne vaut pas plus que celle en Russie)
Dans le libéralisme, ce qui est important est :
-est-ce que l'état te laisse faire ce que tu veux de ton argent sans intervenir ?
-est-ce que tu paies des taxes et si oui combien ?Je vous laisse les concepts creux qui ne valent rien et n'ont jamais rien apporté. Si vous préférez payez 60% d'impôts MAIS avoir les "Droua de l'hom", vous pouvez allez en Scandinavie effectivement.
Moi je préfère l'inverse. Je dirais même : je préfère ne pas avoir de démocratie tout court.
D'ailleurs c'est la démocratie qui apporte le socialisme.
Le socialisme est une forme d’erreur. Aucun système de gouvernance ne peut possiblement éviter de commettre des erreurs.
Le but de la démocratie est de remplacer les dirigeants sans violence, pas d’atteindre un état parfait.
La démocratie permet d’avoir un système stable, mais qui est également capable de s’améliorer. En d’autres termes il institutionnalise une tradition de la critique, ce qui est assez paradoxale.
Voir les ouvrages de Popper, ce sera bien mieux expliqué qu’ici.
Aya Oussama Ammar a invité Kokis sur sa chaine : https://youtu.be/zEv3USnUr6o?si=VPEuD24FR3C2ykPU.
Le 20 octobre 2024 à 01:49:44 doubledoublex2 a écrit :
Le 20 octobre 2024 à 01:48:07 :
”Pas trop d’accord avec ce classement. Les libertés individuelles ne sont que peu respectés en Russie, dans les pays scandinaves l’économie de marché est respectée et les régulations sont virtuellement inexistantes comparés à la France, par exemple.Mais c’est toujours mieux que d’appeler la Suisse un pays socialiste
En fait tu as raison car j'amalgame le libéralisme et le capitalisme.
Effectivement la Russie n'est pas un pays libéral au sens des libertés individuelles, droit de l'homme etc
Sauf que je m'en fout du droit de manifester, des droits de l'homme de façon générale... Ça ne remplit pas ton portefeuille et ça reste des concepts creux et vide (par exemple, el famoso """liberté d'expression en France""" ne vaut pas plus que celle en Russie)
Dans le libéralisme, ce qui est important est :
-est-ce que l'état te laisse faire ce que tu veux de ton argent sans intervenir ?
-est-ce que tu paies des taxes et si oui combien ?Je vous laisse les concepts creux qui ne valent rien et n'ont jamais rien apporté. Si vous préférez payez 60% d'impôts MAIS avoir les "Droua de l'hom", vous pouvez allez en Scandinavie effectivement.
Moi je préfère l'inverse. Je dirais même : je préfère ne pas avoir de démocratie tout court.
D'ailleurs c'est la démocratie qui apporte le socialisme.
Sauf que c'est le libéralisme qui a réintroduit la démocratie, et donc par conséquent crée le socialisme.
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