L'univers a t-il un début?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_unanswerable_questions

Speculation about [the origin, etc., of] the cosmos is an imponderable that is not to be speculated about

1. Is the world eternal? 2. ...or not? 3. ...or both? 4. ...or neither?

Vaccha, [any of these views] is a thicket of views, a wilderness of views, a contortion of views, a writhing of views, a fetter of views. It is accompanied by suffering, distress, despair, & fever, and it does not lead to disenchantment, dispassion, cessation; to calm, direct knowledge, full Awakening, Unbinding.[web 3]

Whoever speculates about these things would go mad & experience vexation.

Le 24 janvier 2024 à 22:31:11 LaPazQuiRit11 a écrit :

Le 24 janvier 2024 à 22:28:09 :

Le 24 janvier 2024 à 22:25:01 LaPazQuiRit11 a écrit :

Le 24 janvier 2024 à 22:23:50 :

Le 24 janvier 2024 à 21:55:03 Frigovidee a écrit :

> Le 23 janvier 2024 à 22:37:42 :

>Il a une fin c'est certain

C’est peut-être une boucle no fake
C’est possible

La matière n'a pas de fin, elle ne peut pas se perdre, enfin j'imagine

Non, elle va probablement disparaître
Les trous noirs auront absorbé la totalité de la matière d'ici des trilliards d'années

Oui mais nous n'avons pas une connaissance exacte de la mécanique des trous noirs, c'est le "grand" inconnu
Le trou noir rejette une quantité de matière de par son rayonnement mais une autre partie doit bien aller quelque part, non ?
Ou alors c'est comme disait je sais plus qui, sûrement Einstein, que la matière se transforme en information

Peut-être que c'est le néant absolu une fois absorbé dans le trou noir
En tout cas les scientifiques penchent plutôt pour une disparition de la matière (avec l'état actuel des connaissances)

Ce que je me dis c'est que si on considère l'univers comme l'ensemble de la matière alors oui potentiellement il disparaîtra, mais j'ai un énorme doute sur le fait que la matière puisse disparaître, bien qu'elle ne constitue qu'une part infime de l'univers (ce qui donne un certain indice sur le fait qu'elle puisse être négligeable)

Le 24 janvier 2024 à 22:33:27 :

Le 24 janvier 2024 à 22:31:11 LaPazQuiRit11 a écrit :

Le 24 janvier 2024 à 22:28:09 :

Le 24 janvier 2024 à 22:25:01 LaPazQuiRit11 a écrit :

Le 24 janvier 2024 à 22:23:50 :

> Le 24 janvier 2024 à 21:55:03 Frigovidee a écrit :

>> Le 23 janvier 2024 à 22:37:42 :

> >Il a une fin c'est certain

>

> C’est peut-être une boucle no fake

> C’est possible

La matière n'a pas de fin, elle ne peut pas se perdre, enfin j'imagine

Non, elle va probablement disparaître
Les trous noirs auront absorbé la totalité de la matière d'ici des trilliards d'années

Oui mais nous n'avons pas une connaissance exacte de la mécanique des trous noirs, c'est le "grand" inconnu
Le trou noir rejette une quantité de matière de par son rayonnement mais une autre partie doit bien aller quelque part, non ?
Ou alors c'est comme disait je sais plus qui, sûrement Einstein, que la matière se transforme en information

Peut-être que c'est le néant absolu une fois absorbé dans le trou noir
En tout cas les scientifiques penchent plutôt pour une disparition de la matière (avec l'état actuel des connaissances)

Ce que je me dis c'est que si on considère l'univers comme l'ensemble de la matière alors oui potentiellement il disparaîtra, mais j'ai un énorme doute sur le fait que la matière puisse disparaître, bien qu'elle ne constitue qu'une part infime de l'univers (ce qui donne un certain indice sur le fait qu'elle puisse être négligeable)

Personne a parlé de disparition de l'Univers dans ce scénario
La matière va disparaître mais l'espace-temps va subsister (théoriquement)

Le 24 janvier 2024 à 22:31:11 LaPazQuiRit11 a écrit :

Le 24 janvier 2024 à 22:28:09 :

Le 24 janvier 2024 à 22:25:01 LaPazQuiRit11 a écrit :

Le 24 janvier 2024 à 22:23:50 :

Le 24 janvier 2024 à 21:55:03 Frigovidee a écrit :

> Le 23 janvier 2024 à 22:37:42 :

>Il a une fin c'est certain

C’est peut-être une boucle no fake
C’est possible

La matière n'a pas de fin, elle ne peut pas se perdre, enfin j'imagine

Non, elle va probablement disparaître
Les trous noirs auront absorbé la totalité de la matière d'ici des trilliards d'années

Oui mais nous n'avons pas une connaissance exacte de la mécanique des trous noirs, c'est le "grand" inconnu
Le trou noir rejette une quantité de matière de par son rayonnement mais une autre partie doit bien aller quelque part, non ?
Ou alors c'est comme disait je sais plus qui, sûrement Einstein, que la matière se transforme en information

Peut-être que c'est le néant absolu une fois absorbé dans le trou noir
En tout cas les scientifiques penchent plutôt pour une disparition de la matière (avec l'état actuel des connaissances)

Mais non, les trou noirs sont faites de matières, c'est juste que c'est tellement massif que la lumière est absorbé d'où l'appellation

Le 24 janvier 2024 à 22:39:01 LaPazQuiRit11 a écrit :

Le 24 janvier 2024 à 22:33:27 :

Le 24 janvier 2024 à 22:31:11 LaPazQuiRit11 a écrit :

Le 24 janvier 2024 à 22:28:09 :

Le 24 janvier 2024 à 22:25:01 LaPazQuiRit11 a écrit :

> Le 24 janvier 2024 à 22:23:50 :

>> Le 24 janvier 2024 à 21:55:03 Frigovidee a écrit :

> >> Le 23 janvier 2024 à 22:37:42 :

> > >Il a une fin c'est certain

> >

> > C’est peut-être une boucle no fake

> > C’est possible

>

> La matière n'a pas de fin, elle ne peut pas se perdre, enfin j'imagine

Non, elle va probablement disparaître
Les trous noirs auront absorbé la totalité de la matière d'ici des trilliards d'années

Oui mais nous n'avons pas une connaissance exacte de la mécanique des trous noirs, c'est le "grand" inconnu
Le trou noir rejette une quantité de matière de par son rayonnement mais une autre partie doit bien aller quelque part, non ?
Ou alors c'est comme disait je sais plus qui, sûrement Einstein, que la matière se transforme en information

Peut-être que c'est le néant absolu une fois absorbé dans le trou noir
En tout cas les scientifiques penchent plutôt pour une disparition de la matière (avec l'état actuel des connaissances)

Ce que je me dis c'est que si on considère l'univers comme l'ensemble de la matière alors oui potentiellement il disparaîtra, mais j'ai un énorme doute sur le fait que la matière puisse disparaître, bien qu'elle ne constitue qu'une part infime de l'univers (ce qui donne un certain indice sur le fait qu'elle puisse être négligeable)

Personne a parlé de disparition de l'Univers dans ce scénario
La matière va disparaître mais l'espace-temps va subsister (théoriquement)

Oui, c'est triste en soi

Le 24 janvier 2024 à 22:40:53 :

Le 24 janvier 2024 à 22:31:11 LaPazQuiRit11 a écrit :

Le 24 janvier 2024 à 22:28:09 :

Le 24 janvier 2024 à 22:25:01 LaPazQuiRit11 a écrit :

Le 24 janvier 2024 à 22:23:50 :

> Le 24 janvier 2024 à 21:55:03 Frigovidee a écrit :

>> Le 23 janvier 2024 à 22:37:42 :

> >Il a une fin c'est certain

>

> C’est peut-être une boucle no fake

> C’est possible

La matière n'a pas de fin, elle ne peut pas se perdre, enfin j'imagine

Non, elle va probablement disparaître
Les trous noirs auront absorbé la totalité de la matière d'ici des trilliards d'années

Oui mais nous n'avons pas une connaissance exacte de la mécanique des trous noirs, c'est le "grand" inconnu
Le trou noir rejette une quantité de matière de par son rayonnement mais une autre partie doit bien aller quelque part, non ?
Ou alors c'est comme disait je sais plus qui, sûrement Einstein, que la matière se transforme en information

Peut-être que c'est le néant absolu une fois absorbé dans le trou noir
En tout cas les scientifiques penchent plutôt pour une disparition de la matière (avec l'état actuel des connaissances)

Mais non, les trou noirs sont faites de matières, c'est juste que c'est tellement massif que la lumière est absorbé d'où l'appellation

Bah je suis pas un expert mais il y a pas d'atomes dans un trou noir de ce que je sais
Et il est prédit que les trous noirs vont finir par s'évaporer, ils vont pas rester non plus hein

D'ailleurs il me semble, sans dire de bêtises, que la matière, les atomes, ont une durée limitée dans le temps. Un durée énorme pour nous (des centaines de milliers de milliards d'années ) mais qui n'est rien comparé à l'infini. Meme chose pour les trous noirs (rayonnement de hawking)

Donc l'univers qui a toujours existé, ça me parait pas tres convaincant.
Sans compter qu'arriver à un moment donné (aujourd'hui) venant d'un passé et d'un temps infini, c'est bizarre.
L'infini vers le passé ca semble impossible et aller contre tout bon sens.

Le 24 janvier 2024 à 22:51:25 :
D'ailleurs il me semble, sans dire de bêtises, que la matière, les atomes, ont une durée limitée dans le temps. Un durée énorme pour nous (des centaines de milliers de milliards d'années ) mais qui n'est rien comparé à l'infini. Meme chose pour les trous noirs (rayonnement de hawking)

Donc l'univers qui a toujours existé, ça me parait pas tres convaincant.
Sans compter qu'arriver à un moment donné (aujourd'hui) venant d'un passé et d'un temps infini, c'est bizarre.
L'infini vers le passé ca semble impossible et aller contre tout bon sens.

Tout à fait. Les particules ont une durée de vie, et comme tu le dis les trous noirs rayonnent bel et bien et s'épuisent s'ils n'avalent rien d'autre.
Ce qui est sur c'est qu'il y 13,7Md d'années tout était concentré en un medium opaque, soupe de particules élémentaires, qui s'est dilaté et étendu extrêmement rapidement, en se réchauffant extrêmement fort à cause de la dilatation. La suite c'est la gravité qui a fait tout le reste, et les associations de particules subatomiques en particules, puis atomes simples, puis les amas se formant on démarré des fusions nucléaires immenses (étoiles) qui ont elles donné naissance à tous les atomes plus lourds de l'univers (enfin certains proviennent d'évènements encore plus extrêmes, comme les abords de trous noirs, les supernovae ou étoiles à neutrons)... Se sont assemblés ensuite en molécules, et avec les bonnes conditions on a vu la vie apparaître.

Ce qui est avant cet instant, c'était soit un cycle entier précédent et dont toute l'information a été perdue lors de la contraction de ce dernier, qui était arrivé en fin de vie et pour lequel la gravité a fini par remporter le duel avec l'énergie noire qui écarte les corps... Soit en effet l'absence de temps et donc un sujet impossible à appréhender pour nous humains.

Le 24 janvier 2024 à 21:53:19 :
Le big bang est le début de l'espace et du temps.

Comment peut-il naître du vide puisque l'espace n'existait pas ?

Voila! Si l'univers a un début ( le big bang) comment le big bang peut émergé du NEANT sans créateur dont la raison et la logique imputent à ce créateur des attributs que lui seul possède dont l'attribut de l'éternité, c'est à dire qu'il n'a ni début nif fin.

Certains scientifiques nous disent que Des étoiles aux amas de galaxies, rien dans l'Univers n'est éternel https://www.pourlascience.fr/sd/cosmologie/l-univers-aux-limites-de-l-eternite-6192.php

Au nom de quoi vous rejetez cette information que rien dans l'Univers n'est éternel?
Citez moi une seule raison d'en affirmer le contraire.

Définition : Eternelle

Qui est hors du temps, qui n'a pas eu de commencement et n'aura pas de fin.

Le 24 janvier 2024 à 04:28:14 :
Même le Big Bang c'est pas clair je trouve
On nous parle de ça comme le tout début de l'Univers avant de nous dire que toute la matière était condensée en "un point"
Donc c'est quoi le début concret ?

Une singularité

Ce genre de topic me frustre tellement. Je ne sais pas pourquoi les gens font preuve d'une telle confiance en leurs croyances, en leurs observations et réflexions.

Notre perception de la réalité, nos pensées tout cela est biaisés par notre cerveau, nos neurones, etc.

On peut réellement pas savoir la vérité avec certitude pour le moment, ça serait comme si un enfant primaire disait haut et fort qu'il pouvait construire une fusée pour aller sur la lune. C'est d'une telle pédanterie de clamer connaître le futur de l'Univers, sa nature, son origine et autres questionnements existentiels.

L'univers est éternel
On a déjà traversé l'infini dans le passé pour arriver jusqu'ici
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png