« Le SYSTÈME par CAPITALISATION est RISQUÉ »

4_B
2023-03-29 22:26:26

Le 29 mars 2023 à 22:25:45 :

Le 29 mars 2023 à 22:24:25 :

Le 29 mars 2023 à 22:19:10 :

Le 29 mars 2023 à 22:16:08 :

Le 29 mars 2023 à 22:13:34 :

> Le 29 mars 2023 à 22:10:35 :

>> Le 29 mars 2023 à 22:09:03 :

>

> "Le taux de croissance des salaires et de la population"

>

> Fac de sociohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est de l'économie basique, exactement les termes qui sont utilisés dans un papier de recherche sur le sujet :rire:

T'es un clown, tu parles des faceux en sociologie alors que t'as des compétences minables en économie :ok:

Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

"Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/1483231891-snif-g-dur.jpg"

Allez, t'as rien à dire, mange ta PLS et disparais du topic :ok:

"Les salaires et la démographie font tenir le système"

Jusqu'à la première génération où les salaires ou la démographie stagne, et pouf, fin du système, ah c'est pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je voulais pas argumenter un point aussi bancal, j'ai honte de feed, mais bon, avec les gauchistes il faut s'abaisser pour communiquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Il n'y a pas de raison pour que les salaires stagnent le desco

T'auras toujours un peu de croissance en France

La magie socialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Killian0077
2023-03-29 22:27:19

Le 29 mars 2023 à 22:23:44 :

Le 29 mars 2023 à 22:19:27 Killian0077 a écrit :

Le 29 mars 2023 à 22:16:13 :

Le 29 mars 2023 à 22:13:47 :

Le 29 mars 2023 à 22:11:35 :

> Le 29 mars 2023 à 22:07:08 :

> > Le 29 mars 2023 à 22:05:36 :

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> > > Le 29 mars 2023 à 22:02:42 :

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> > >> Le 29 mars 2023 à 22:00:18 :

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> > > >On fait quoi pour les gens qui ont pris le risque et pour qui ça n'a pas marché ? Tant pis pour eux ?

> >

> > > >

> >

> > > > Et d'ailleurs si on était si mal éduqués, on serait sans doute porté sur les placements très risqués et alléchants non ?

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> > > >

> >

> > > > Pourtant vous qui êtes éduqués, vous semblez ne considérer que les placements spéculatifs et risqués comme perspectives.

> >

> > >

> >

> > > Comme vu plus haut la probabilité que tu perds tout si tu place correctement ton argent est tellement faible que faut pas abuserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> >

> > >

> >

> > > Le pire des cas c'est que probablement tu fini quasi au même niveau que l'aide minimum viellesse en cas de crash atomique du système boursierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> >

> > "Correctement"

> >

> > :)

>

> Ah bah c'est sur, des produits financier de merde il y en a plein mais pour géradine ça donne pas assez d'émotions un etf world acc à acheter toute sa vie sans discontinuerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

>

> D'ailleurs pour le délire, j'ai mis des sous sur un ETF produits pour clébards j'ai mis 100 balles, j'suis a -15% https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.pngSinon mes ETF world et sp500 ça roule aucun problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Correctement stipule d'avoir les bonnes infos :)

Donc soit d'être bien placé soit de payer un mec bien placé

Ce qui tend à réduire le nombre de ceux qui font des placements corrects :)

Qu'est ce que tu raconte le low, suffit de mettre 300 balles par mois sur un ETF world acc et ta retraite est assurée (ceci n'est pas un conseil en investissement) pas besoin d'être un flèche, suffit juste d'avoir ce que les autres on pas : de la disciplinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Pourquoi la répression des fraudes, que tu crains visiblement tant ( :) ), ne veulent pas que n'importe qui suivent les fameux conseils miracles de random sur Internet à ton avis ? :)

C'est factuel hein, va voir le taux historique de rendement de l'indice worldhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le problèmes des gens c'est qu'ils sont surtout incapable de maintenir une position 20 ans et vont pleurer au moindre -10% alors que 3 ans plus tard ça fait +21%https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Il faut tout de même nuancer en rappelant qu’on a vécu 15 ans avec des taux anormalement bas qui ont dopé les marchés (en particulier le Nasdaq). Les jeunes qui ont toujours connu ça ne s’imaginent pas que c’est anormal et que ça va changer.

Si tu fais les stats sur le S&P entre 1980 et 2008 (taux plus ou moins élevés, paradigme qui correspond à ce qu’on aura désormais dans le futur), c’est quand même moins intéressant qu’ensuite.

ça reste quand même intéressant abuse pas kheyou, c'est de la free money tout ce qu'on te demande c'est d'être patienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Prol0Resto3
2023-03-29 22:28:32

Le 29 mars 2023 à 22:24:25 4_B a écrit :

Le 29 mars 2023 à 22:19:10 :

Le 29 mars 2023 à 22:16:08 :

Le 29 mars 2023 à 22:13:34 :

Le 29 mars 2023 à 22:10:35 :

> Le 29 mars 2023 à 22:09:03 :

"Le taux de croissance des salaires et de la population"

Fac de sociohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est de l'économie basique, exactement les termes qui sont utilisés dans un papier de recherche sur le sujet :rire:

T'es un clown, tu parles des faceux en sociologie alors que t'as des compétences minables en économie :ok:

Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

"Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/1483231891-snif-g-dur.jpg"

Allez, t'as rien à dire, mange ta PLS et disparais du topic :ok:

"Les salaires et la démographie font tenir le système"

Jusqu'à la première génération où les salaires ou la démographie stagne, et pouf, fin du système, ah c'est pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je voulais pas argumenter un point aussi bancal, j'ai honte de feed, mais bon, avec les gauchistes il faut s'abaisser pour communiquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

La vérité c'est que les avancées technologiques ont fait explosé la productivité générale des employés. Le système de répartition ne prend pas en considération le fait que la richesse créée l'est par beaucoup moins de têtes de pipes. En conséquence, le système devient déficitaire alors que la richesse produite est en forte augmentation.
Evidemment, du point de vue des néo-libéraux, il serait inadmissible de taxer l'outil de production, alors même que celui-ci a été largement financé par les crédits d'impots...

Cas-Daverique
2023-03-29 22:28:57

"Les salaires et la démographie font tenir le système"

Jusqu'à la première génération où les salaires ou la démographie stagne, et pouf, fin du système, ah c'est pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je voulais pas argumenter un point aussi bancal, j'ai honte de feed, mais bon, avec les gauchistes il faut s'abaisser pour communiquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Les marchés financier et industriel ne font que répondre à la consommations des individus toujours de plus en plus croissant. Aussi bien le nombre d'individus que leurs consommationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618909009-risitas-choquer.png

Tiens donc, la capitalisation repose aussi sur un développement toujours plus grand et massif

aloukoumoun
2023-03-29 22:29:07

Le 29 mars 2023 à 22:25:45 :

Le 29 mars 2023 à 22:24:25 :

Le 29 mars 2023 à 22:19:10 :

Le 29 mars 2023 à 22:16:08 :

Le 29 mars 2023 à 22:13:34 :

> Le 29 mars 2023 à 22:10:35 :

>> Le 29 mars 2023 à 22:09:03 :

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> "Le taux de croissance des salaires et de la population"

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> Fac de sociohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est de l'économie basique, exactement les termes qui sont utilisés dans un papier de recherche sur le sujet :rire:

T'es un clown, tu parles des faceux en sociologie alors que t'as des compétences minables en économie :ok:

Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

"Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/1483231891-snif-g-dur.jpg"

Allez, t'as rien à dire, mange ta PLS et disparais du topic :ok:

"Les salaires et la démographie font tenir le système"

Jusqu'à la première génération où les salaires ou la démographie stagne, et pouf, fin du système, ah c'est pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je voulais pas argumenter un point aussi bancal, j'ai honte de feed, mais bon, avec les gauchistes il faut s'abaisser pour communiquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Il n'y a pas de raison pour que les salaires stagnent le desco

T'auras toujours un peu de croissance en France

Délocalisation massive
Perte de compétitivité
Régulations
Concurrence globale
Perte de savoirs faire
Fuite des cerveaux
Fuite des capitaux

Il y a 1000x raisons pour que les salaires stagnent ou baissent

La démographie est déjà en basse par rapport aux boomer

La faillite est déjà la hein

bellgrou
2023-03-29 22:29:27

Le 29 mars 2023 à 22:27:19 :

Le 29 mars 2023 à 22:23:44 :

Le 29 mars 2023 à 22:19:27 Killian0077 a écrit :

Le 29 mars 2023 à 22:16:13 :

Le 29 mars 2023 à 22:13:47 :

> Le 29 mars 2023 à 22:11:35 :

> > Le 29 mars 2023 à 22:07:08 :

> > > Le 29 mars 2023 à 22:05:36 :

> > >

> > > > Le 29 mars 2023 à 22:02:42 :

> > >

> > > >> Le 29 mars 2023 à 22:00:18 :

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> > > > >On fait quoi pour les gens qui ont pris le risque et pour qui ça n'a pas marché ? Tant pis pour eux ?

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> > > > > Et d'ailleurs si on était si mal éduqués, on serait sans doute porté sur les placements très risqués et alléchants non ?

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> > > > > Pourtant vous qui êtes éduqués, vous semblez ne considérer que les placements spéculatifs et risqués comme perspectives.

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> > > > Comme vu plus haut la probabilité que tu perds tout si tu place correctement ton argent est tellement faible que faut pas abuserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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> > > > Le pire des cas c'est que probablement tu fini quasi au même niveau que l'aide minimum viellesse en cas de crash atomique du système boursierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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> > > "Correctement"

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> > > :)

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> > Ah bah c'est sur, des produits financier de merde il y en a plein mais pour géradine ça donne pas assez d'émotions un etf world acc à acheter toute sa vie sans discontinuerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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> > D'ailleurs pour le délire, j'ai mis des sous sur un ETF produits pour clébards j'ai mis 100 balles, j'suis a -15% https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.pngSinon mes ETF world et sp500 ça roule aucun problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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> Correctement stipule d'avoir les bonnes infos :)

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> Donc soit d'être bien placé soit de payer un mec bien placé

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> Ce qui tend à réduire le nombre de ceux qui font des placements corrects :)

Qu'est ce que tu raconte le low, suffit de mettre 300 balles par mois sur un ETF world acc et ta retraite est assurée (ceci n'est pas un conseil en investissement) pas besoin d'être un flèche, suffit juste d'avoir ce que les autres on pas : de la disciplinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Pourquoi la répression des fraudes, que tu crains visiblement tant ( :) ), ne veulent pas que n'importe qui suivent les fameux conseils miracles de random sur Internet à ton avis ? :)

C'est factuel hein, va voir le taux historique de rendement de l'indice worldhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le problèmes des gens c'est qu'ils sont surtout incapable de maintenir une position 20 ans et vont pleurer au moindre -10% alors que 3 ans plus tard ça fait +21%https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Il faut tout de même nuancer en rappelant qu’on a vécu 15 ans avec des taux anormalement bas qui ont dopé les marchés (en particulier le Nasdaq). Les jeunes qui ont toujours connu ça ne s’imaginent pas que c’est anormal et que ça va changer.

Si tu fais les stats sur le S&P entre 1980 et 2008 (taux plus ou moins élevés, paradigme qui correspond à ce qu’on aura désormais dans le futur), c’est quand même moins intéressant qu’ensuite.

ça reste quand même intéressant abuse pas kheyou, c'est de la free money tout ce qu'on te demande c'est d'être patienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Mais imagine au moment de prendre ta retraite la bourse s'est effondrée. Tu te retrouves à devoir attendre potentiellement 5-10 ans de plus pour avoir de quoi vivre.
Il faut investir dans des actions à dividendes idéalement et les réinvestir pendant qu'on est actif. Mais là encore en cas de crise certaines entreprises ne versent plus de dividendes :(

iJacquesChirac
2023-03-29 22:29:34

Le 29 mars 2023 à 22:26:26 :

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> Le 29 mars 2023 à 22:13:34 :

>> Le 29 mars 2023 à 22:10:35 :

> >> Le 29 mars 2023 à 22:09:03 :

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> > "Le taux de croissance des salaires et de la population"

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> > Fac de sociohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

>

> C'est de l'économie basique, exactement les termes qui sont utilisés dans un papier de recherche sur le sujet :rire:

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> T'es un clown, tu parles des faceux en sociologie alors que t'as des compétences minables en économie :ok:

Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

"Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/1483231891-snif-g-dur.jpg"

Allez, t'as rien à dire, mange ta PLS et disparais du topic :ok:

"Les salaires et la démographie font tenir le système"

Jusqu'à la première génération où les salaires ou la démographie stagne, et pouf, fin du système, ah c'est pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je voulais pas argumenter un point aussi bancal, j'ai honte de feed, mais bon, avec les gauchistes il faut s'abaisser pour communiquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Il n'y a pas de raison pour que les salaires stagnent le desco

T'auras toujours un peu de croissance en France

La magie socialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est pas de la magie, mais des sciences économiques, ce que tu ne maîtrises visiblement pas du tout :)

iJacquesChirac
2023-03-29 22:30:50

Le 29 mars 2023 à 22:29:07 :

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> > "Le taux de croissance des salaires et de la population"

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> > Fac de sociohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

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> C'est de l'économie basique, exactement les termes qui sont utilisés dans un papier de recherche sur le sujet :rire:

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> T'es un clown, tu parles des faceux en sociologie alors que t'as des compétences minables en économie :ok:

Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

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Allez, t'as rien à dire, mange ta PLS et disparais du topic :ok:

"Les salaires et la démographie font tenir le système"

Jusqu'à la première génération où les salaires ou la démographie stagne, et pouf, fin du système, ah c'est pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je voulais pas argumenter un point aussi bancal, j'ai honte de feed, mais bon, avec les gauchistes il faut s'abaisser pour communiquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Il n'y a pas de raison pour que les salaires stagnent le desco

T'auras toujours un peu de croissance en France

Délocalisation massive
Perte de compétitivité
Régulations
Concurrence globale
Perte de savoirs faire
Fuite des cerveaux
Fuite des capitaux

Il y a 1000x raisons pour que les salaires stagnent ou baissent

La démographie est déjà en basse par rapport aux boomer

La faillite est déjà la hein

Que des points à nuancer ou des phénomènes normaux loin de nous menacer vraiment

Cas-Daverique
2023-03-29 22:31:27

Le 29 mars 2023 à 22:26:26 :

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> Le 29 mars 2023 à 22:13:34 :

>> Le 29 mars 2023 à 22:10:35 :

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> > "Le taux de croissance des salaires et de la population"

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> C'est de l'économie basique, exactement les termes qui sont utilisés dans un papier de recherche sur le sujet :rire:

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> T'es un clown, tu parles des faceux en sociologie alors que t'as des compétences minables en économie :ok:

Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

"Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/1483231891-snif-g-dur.jpg"

Allez, t'as rien à dire, mange ta PLS et disparais du topic :ok:

"Les salaires et la démographie font tenir le système"

Jusqu'à la première génération où les salaires ou la démographie stagne, et pouf, fin du système, ah c'est pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je voulais pas argumenter un point aussi bancal, j'ai honte de feed, mais bon, avec les gauchistes il faut s'abaisser pour communiquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Il n'y a pas de raison pour que les salaires stagnent le desco

T'auras toujours un peu de croissance en France

La magie socialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ta magie c'est quoi ? C'est mettre de l'argent dans des entreprises américaines pour qu'elles te donnent une part de surplus, mais généré par quoi si ce n'est l'idée d'une augmentation de la population et de la main d'oeuvre en continue ?

Et pour peu que les anciennes zones corvéables se développent, elles vont aussi avoir besoin d'une masse proportionnelle de puissance de travail et de ressource sur lesquels se développer.

Là c'est de la magie noire

M3thylph3nidat3
2023-03-29 22:31:31

Le 29 mars 2023 à 22:21:03 :

Le 29 mars 2023 à 22:04:01 :

Le 29 mars 2023 à 21:59:46 :

Le 29 mars 2023 à 21:52:41 :

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> Le 29 mars 2023 à 21:44:16 :

>> Le 29 mars 2023 à 21:41:30 :

> >Cet argument revient souvent car c'est de loin le principal défaut du système par capitalisation, et la raison pourquoi il n'est pas mis en place.

> >

> > Lors de la crise de 2008, des millions d'américains ont perdu toute une vie de cotisations pour leur retraite

> >

> > Et ce genre de crises ce n'est pas si rare à l'échelle d'une vie, justement. Donc si une telle une crise arrive et que tu vas bientôt arriver à la retraite, tu n'as plus rien :)

>

> C'est eux qui choisissent la répartition des investissements en 401k, si tu choisis quelque chose de risqué, tu assumes, modulo le fait d'attendre plus de retours en moyenne. Un investissement sur le S&P s'est multiplié de plusieurs fois et ce malgré les crises successives.

Non mais quand les fonds de pension font faillite, c'est pas juste toi, individuellement, qui a pris trop de risque :rire:

Le risque de faillite/counterparty fait partie de tout investissement, il existe aussi un risque de faillite du gouvernementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Si tu ne comptes prendre aucun risque, comment tu justifies mériter un quelconque retour sur investissement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Même un compte courant est risqué car la banque peut faire défauthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Même la garantie gouvernementale des dépôts est risquée car il n'est pas garanti que les euros remboursés préserveront la valeur des euros perdushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Même les euros ou les lingots d'or sous le matelas sont risqués car on peut te les volerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Croire que la vie est une utopie dans laquelle on nous doit quelque chose en échange de rien, c'est l'effet fac de socio qui vous fait croire çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le risque de faillite d'un système par répartition étatique est insignifiant par rapport au risque de faillite d'un système par capitalisation Jean-desco

Système par capitalisation vs répartition c'est un arbitrage à faire entre risque et rendement (ce qui ne t'aurait pas surpris si tu n'étais pas un illettré économique :) )

Avec le système par répartition, l'espérance de gain est un peu plus faible, mais au moins tous ceux qui ont cotisé sont sûrs d'avoir une retraite, contraire au système par capitalisation :)

Le système par répartition ne fait que décaler la responsabilité du risques aux générations suivanteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Moralement, je trouve ça ignoble. Mais effectivement, ça donne l'impression d'un système stable et peu risquéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png

Par capitalisation ça décale géographiquement.

Et ça peut faire peser sur ton voisin qui n'a pas pris ce risque.

Car les mecs font comme si le seul concerné par un faillite était celui qui avait mit ses oeufs dans ce panier mais c'est faux, ça lése tout le monde

Non. Par capitalisation, le risque est porté par l'épargnant lui-mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Ca peut donner des situation plus extrêmes qu'avec le système par répartition. C'est d'ailleurs là que réside la difficulté de le justifié socialement dans sa version la plus complète. Mais moralement, je trouve ça plus justehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png

4_B
2023-03-29 22:32:10

Le 29 mars 2023 à 22:29:34 :

Le 29 mars 2023 à 22:26:26 :

Le 29 mars 2023 à 22:25:45 :

Le 29 mars 2023 à 22:24:25 :

Le 29 mars 2023 à 22:19:10 :

> Le 29 mars 2023 à 22:16:08 :

>> Le 29 mars 2023 à 22:13:34 :

> >> Le 29 mars 2023 à 22:10:35 :

> > >> Le 29 mars 2023 à 22:09:03 :

> > >

> > > "Le taux de croissance des salaires et de la population"

> > >

> > > Fac de sociohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

> >

> > C'est de l'économie basique, exactement les termes qui sont utilisés dans un papier de recherche sur le sujet :rire:

> >

> > T'es un clown, tu parles des faceux en sociologie alors que t'as des compétences minables en économie :ok:

>

> Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

"Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/1483231891-snif-g-dur.jpg"

Allez, t'as rien à dire, mange ta PLS et disparais du topic :ok:

"Les salaires et la démographie font tenir le système"

Jusqu'à la première génération où les salaires ou la démographie stagne, et pouf, fin du système, ah c'est pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je voulais pas argumenter un point aussi bancal, j'ai honte de feed, mais bon, avec les gauchistes il faut s'abaisser pour communiquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Il n'y a pas de raison pour que les salaires stagnent le desco

T'auras toujours un peu de croissance en France

La magie socialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est pas de la magie, mais des sciences économiques, ce que tu ne maîtrises visiblement pas du tout :)

Tout ce que tu maitrises c'est le diabolo et le blocus khey, tu es incapable de te rendre compte que faire payer à X la retraite de Y ne garantit pas que Z pourra payer Xhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

M3thylph3nidat3
2023-03-29 22:33:11

Le 29 mars 2023 à 22:28:32 :

Le 29 mars 2023 à 22:24:25 4_B a écrit :

Le 29 mars 2023 à 22:19:10 :

Le 29 mars 2023 à 22:16:08 :

Le 29 mars 2023 à 22:13:34 :

> Le 29 mars 2023 à 22:10:35 :

> > Le 29 mars 2023 à 22:09:03 :

>

> "Le taux de croissance des salaires et de la population"

>

> Fac de sociohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est de l'économie basique, exactement les termes qui sont utilisés dans un papier de recherche sur le sujet :rire:

T'es un clown, tu parles des faceux en sociologie alors que t'as des compétences minables en économie :ok:

Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

"Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/1483231891-snif-g-dur.jpg"

Allez, t'as rien à dire, mange ta PLS et disparais du topic :ok:

"Les salaires et la démographie font tenir le système"

Jusqu'à la première génération où les salaires ou la démographie stagne, et pouf, fin du système, ah c'est pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je voulais pas argumenter un point aussi bancal, j'ai honte de feed, mais bon, avec les gauchistes il faut s'abaisser pour communiquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

La vérité c'est que les avancées technologiques ont fait explosé la productivité générale des employés. Le système de répartition ne prend pas en considération le fait que la richesse créée l'est par beaucoup moins de têtes de pipes. En conséquence, le système devient déficitaire alors que la richesse produite est en forte augmentation.
Evidemment, du point de vue des néo-libéraux, il serait inadmissible de taxer l'outil de production, alors même que celui-ci a été largement financé par les crédits d'impots...

Heureux d'apprendre qu'Excel et Teams ont fait évoluer ma productivitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png

4_B
2023-03-29 22:33:12

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Le 29 mars 2023 à 22:24:25 4_B a écrit :

Le 29 mars 2023 à 22:19:10 :

Le 29 mars 2023 à 22:16:08 :

Le 29 mars 2023 à 22:13:34 :

> Le 29 mars 2023 à 22:10:35 :

> > Le 29 mars 2023 à 22:09:03 :

>

> "Le taux de croissance des salaires et de la population"

>

> Fac de sociohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est de l'économie basique, exactement les termes qui sont utilisés dans un papier de recherche sur le sujet :rire:

T'es un clown, tu parles des faceux en sociologie alors que t'as des compétences minables en économie :ok:

Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

"Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/1483231891-snif-g-dur.jpg"

Allez, t'as rien à dire, mange ta PLS et disparais du topic :ok:

"Les salaires et la démographie font tenir le système"

Jusqu'à la première génération où les salaires ou la démographie stagne, et pouf, fin du système, ah c'est pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je voulais pas argumenter un point aussi bancal, j'ai honte de feed, mais bon, avec les gauchistes il faut s'abaisser pour communiquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

La vérité c'est que les avancées technologiques ont fait explosé la productivité générale des employés. Le système de répartition ne prend pas en considération le fait que la richesse créée l'est par beaucoup moins de têtes de pipes. En conséquence, le système devient déficitaire alors que la richesse produite est en forte augmentation.
Evidemment, du point de vue des néo-libéraux, il serait inadmissible de taxer l'outil de production, alors même que celui-ci a été largement financé par les crédits d'impots...

Que le capital soit bien rémunéré ne serait pas un problème pour le français moyen si... Il avait capitalisé son épargne, oh ça alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

iJacquesChirac
2023-03-29 22:33:14

Le 29 mars 2023 à 22:32:10 :

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> Le 29 mars 2023 à 22:19:10 :

>> Le 29 mars 2023 à 22:16:08 :

> >> Le 29 mars 2023 à 22:13:34 :

> > >> Le 29 mars 2023 à 22:10:35 :

> > > >> Le 29 mars 2023 à 22:09:03 :

> > > >

> > > > "Le taux de croissance des salaires et de la population"

> > > >

> > > > Fac de sociohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

> > >

> > > C'est de l'économie basique, exactement les termes qui sont utilisés dans un papier de recherche sur le sujet :rire:

> > >

> > > T'es un clown, tu parles des faceux en sociologie alors que t'as des compétences minables en économie :ok:

> >

> > Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

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> "Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/1483231891-snif-g-dur.jpg"

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> Allez, t'as rien à dire, mange ta PLS et disparais du topic :ok:

"Les salaires et la démographie font tenir le système"

Jusqu'à la première génération où les salaires ou la démographie stagne, et pouf, fin du système, ah c'est pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je voulais pas argumenter un point aussi bancal, j'ai honte de feed, mais bon, avec les gauchistes il faut s'abaisser pour communiquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Il n'y a pas de raison pour que les salaires stagnent le desco

T'auras toujours un peu de croissance en France

La magie socialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est pas de la magie, mais des sciences économiques, ce que tu ne maîtrises visiblement pas du tout :)

Tout ce que tu maitrises c'est le diabolo et le blocus khey, tu es incapable de te rendre compte que faire payer à X la retraite de Y ne garantit pas que Z pourra payer Xhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Que des allégations dans le vent

On en reparlera quand t'auras ouvert des manuels d'éco et de maths, et lu des papiers scientifiques sur le sujet :ok:

Cas-Daverique
2023-03-29 22:33:38

Le 29 mars 2023 à 22:26:14 :

Le 29 mars 2023 à 22:24:37 :

Mais par quel miracle tu produits un surplus en faisant grimper une action ?
Ça indique pas la valeur réelle des richesses présentes et a repartir

L'action n'a pas besoin de monter pour payer un dividendehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je confirme, on est bien en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Si de plus en plus de monde attend sur la performance de l'entreprise pour avoir une retraite, il va bien falloir qu'elle trouve un moyen d'augmenter ce qu'elle peut distribuer, ou alors tout le monde va se partager les miettes

Prol0Resto3
2023-03-29 22:33:57

Le 29 mars 2023 à 22:33:11 M3thylph3nidat3 a écrit :

Le 29 mars 2023 à 22:28:32 :

Le 29 mars 2023 à 22:24:25 4_B a écrit :

Le 29 mars 2023 à 22:19:10 :

Le 29 mars 2023 à 22:16:08 :

> Le 29 mars 2023 à 22:13:34 :

>

> > Le 29 mars 2023 à 22:10:35 :

>

> > > Le 29 mars 2023 à 22:09:03 :

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> > "Le taux de croissance des salaires et de la population"

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> > Fac de sociohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

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> C'est de l'économie basique, exactement les termes qui sont utilisés dans un papier de recherche sur le sujet :rire:

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> T'es un clown, tu parles des faceux en sociologie alors que t'as des compétences minables en économie :ok:

Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

"Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/1483231891-snif-g-dur.jpg"

Allez, t'as rien à dire, mange ta PLS et disparais du topic :ok:

"Les salaires et la démographie font tenir le système"

Jusqu'à la première génération où les salaires ou la démographie stagne, et pouf, fin du système, ah c'est pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je voulais pas argumenter un point aussi bancal, j'ai honte de feed, mais bon, avec les gauchistes il faut s'abaisser pour communiquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

La vérité c'est que les avancées technologiques ont fait explosé la productivité générale des employés. Le système de répartition ne prend pas en considération le fait que la richesse créée l'est par beaucoup moins de têtes de pipes. En conséquence, le système devient déficitaire alors que la richesse produite est en forte augmentation.
Evidemment, du point de vue des néo-libéraux, il serait inadmissible de taxer l'outil de production, alors même que celui-ci a été largement financé par les crédits d'impots...

Heureux d'apprendre qu'Excel et Teams ont fait évoluer ma productivitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png

Si tu utilises Excel et Teams c'est probablement que ta productivité est de 0 de toute façonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png

4_B
2023-03-29 22:34:13

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Le 29 mars 2023 à 22:32:10 :

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> Le 29 mars 2023 à 22:24:25 :

>> Le 29 mars 2023 à 22:19:10 :

> >> Le 29 mars 2023 à 22:16:08 :

> > >> Le 29 mars 2023 à 22:13:34 :

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> > > > > "Le taux de croissance des salaires et de la population"

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> > > > > Fac de sociohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

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> > > > C'est de l'économie basique, exactement les termes qui sont utilisés dans un papier de recherche sur le sujet :rire:

> > > >

> > > > T'es un clown, tu parles des faceux en sociologie alors que t'as des compétences minables en économie :ok:

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> > > Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

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> > "Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/1483231891-snif-g-dur.jpg"

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> > Allez, t'as rien à dire, mange ta PLS et disparais du topic :ok:

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> "Les salaires et la démographie font tenir le système"

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> Jusqu'à la première génération où les salaires ou la démographie stagne, et pouf, fin du système, ah c'est pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

>

> Je voulais pas argumenter un point aussi bancal, j'ai honte de feed, mais bon, avec les gauchistes il faut s'abaisser pour communiquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Il n'y a pas de raison pour que les salaires stagnent le desco

T'auras toujours un peu de croissance en France

La magie socialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est pas de la magie, mais des sciences économiques, ce que tu ne maîtrises visiblement pas du tout :)

Tout ce que tu maitrises c'est le diabolo et le blocus khey, tu es incapable de te rendre compte que faire payer à X la retraite de Y ne garantit pas que Z pourra payer Xhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Que des allégations dans le vent

On en reparlera quand t'auras ouvert des manuels d'éco et de maths, et lu des papiers scientifiques sur le sujet :ok:

On en reparlera quand tu auras un travailhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Cas-Daverique
2023-03-29 22:35:14

Le 29 mars 2023 à 22:31:31 :

Le 29 mars 2023 à 22:21:03 :

Le 29 mars 2023 à 22:04:01 :

Le 29 mars 2023 à 21:59:46 :

Le 29 mars 2023 à 21:52:41 :

> Le 29 mars 2023 à 21:48:58 :

>> Le 29 mars 2023 à 21:44:16 :

> >> Le 29 mars 2023 à 21:41:30 :

> > >Cet argument revient souvent car c'est de loin le principal défaut du système par capitalisation, et la raison pourquoi il n'est pas mis en place.

> > >

> > > Lors de la crise de 2008, des millions d'américains ont perdu toute une vie de cotisations pour leur retraite

> > >

> > > Et ce genre de crises ce n'est pas si rare à l'échelle d'une vie, justement. Donc si une telle une crise arrive et que tu vas bientôt arriver à la retraite, tu n'as plus rien :)

> >

> > C'est eux qui choisissent la répartition des investissements en 401k, si tu choisis quelque chose de risqué, tu assumes, modulo le fait d'attendre plus de retours en moyenne. Un investissement sur le S&P s'est multiplié de plusieurs fois et ce malgré les crises successives.

>

> Non mais quand les fonds de pension font faillite, c'est pas juste toi, individuellement, qui a pris trop de risque :rire:

Le risque de faillite/counterparty fait partie de tout investissement, il existe aussi un risque de faillite du gouvernementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Si tu ne comptes prendre aucun risque, comment tu justifies mériter un quelconque retour sur investissement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Même un compte courant est risqué car la banque peut faire défauthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Même la garantie gouvernementale des dépôts est risquée car il n'est pas garanti que les euros remboursés préserveront la valeur des euros perdushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Même les euros ou les lingots d'or sous le matelas sont risqués car on peut te les volerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Croire que la vie est une utopie dans laquelle on nous doit quelque chose en échange de rien, c'est l'effet fac de socio qui vous fait croire çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le risque de faillite d'un système par répartition étatique est insignifiant par rapport au risque de faillite d'un système par capitalisation Jean-desco

Système par capitalisation vs répartition c'est un arbitrage à faire entre risque et rendement (ce qui ne t'aurait pas surpris si tu n'étais pas un illettré économique :) )

Avec le système par répartition, l'espérance de gain est un peu plus faible, mais au moins tous ceux qui ont cotisé sont sûrs d'avoir une retraite, contraire au système par capitalisation :)

Le système par répartition ne fait que décaler la responsabilité du risques aux générations suivanteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Moralement, je trouve ça ignoble. Mais effectivement, ça donne l'impression d'un système stable et peu risquéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png

Par capitalisation ça décale géographiquement.

Et ça peut faire peser sur ton voisin qui n'a pas pris ce risque.

Car les mecs font comme si le seul concerné par un faillite était celui qui avait mit ses oeufs dans ce panier mais c'est faux, ça lése tout le monde

Non. Par capitalisation, le risque est porté par l'épargnant lui-mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Ca peut donner des situation plus extrêmes qu'avec le système par répartition. C'est d'ailleurs là que réside la difficulté de le justifié socialement dans sa version la plus complète. Mais moralement, je trouve ça plus justehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png

Mais pas du tout puisque le mec n'est jamais un individu coupé du reste de la société. Ses choix ne le concerne pas que lui et ça suppose le maintiens de certaines conditions ailleurs.

iJacquesChirac
2023-03-29 22:35:33

Le 29 mars 2023 à 22:34:13 :

Le 29 mars 2023 à 22:33:14 :

Le 29 mars 2023 à 22:32:10 :

Le 29 mars 2023 à 22:29:34 :

Le 29 mars 2023 à 22:26:26 :

> Le 29 mars 2023 à 22:25:45 :

>> Le 29 mars 2023 à 22:24:25 :

> >> Le 29 mars 2023 à 22:19:10 :

> > >> Le 29 mars 2023 à 22:16:08 :

> > > >> Le 29 mars 2023 à 22:13:34 :

> > > > >> Le 29 mars 2023 à 22:10:35 :

> > > > > >> Le 29 mars 2023 à 22:09:03 :

> > > > > >

> > > > > > "Le taux de croissance des salaires et de la population"

> > > > > >

> > > > > > Fac de sociohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

> > > > >

> > > > > C'est de l'économie basique, exactement les termes qui sont utilisés dans un papier de recherche sur le sujet :rire:

> > > > >

> > > > > T'es un clown, tu parles des faceux en sociologie alors que t'as des compétences minables en économie :ok:

> > > >

> > > > Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

> > >

> > > "Khey tu viens de t'humilier en publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/1483231891-snif-g-dur.jpg"

> > >

> > > Allez, t'as rien à dire, mange ta PLS et disparais du topic :ok:

> >

> > "Les salaires et la démographie font tenir le système"

> >

> > Jusqu'à la première génération où les salaires ou la démographie stagne, et pouf, fin du système, ah c'est pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

> >

> > Je voulais pas argumenter un point aussi bancal, j'ai honte de feed, mais bon, avec les gauchistes il faut s'abaisser pour communiquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

>

> Il n'y a pas de raison pour que les salaires stagnent le desco

>

> T'auras toujours un peu de croissance en France

La magie socialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est pas de la magie, mais des sciences économiques, ce que tu ne maîtrises visiblement pas du tout :)

Tout ce que tu maitrises c'est le diabolo et le blocus khey, tu es incapable de te rendre compte que faire payer à X la retraite de Y ne garantit pas que Z pourra payer Xhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Que des allégations dans le vent

On en reparlera quand t'auras ouvert des manuels d'éco et de maths, et lu des papiers scientifiques sur le sujet :ok:

On en reparlera quand tu auras un travailhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

A la fin de ma thèse, je suis économiste et je n'aurais aucun problème pour trouver un boulot que ce soit dans le milieu académique ou pas :ok:

Antigafiv4
2023-03-29 22:35:54

Le risque c'est toi qui le gère dans le système libéral.

Je dis libéral car le système US n'est pas à 100% par capitalisation dans la plus part des cas, enfaite c'est toi qui gère comment tu veux.

La France n'est pas une démocratie donc c'est interdit, dans un système autoritaire il fait comprendre que te laisser gérer ta retraite de donnerai beaucoup trop de liberté par rapport à l'état .

L'état pour conserver son influence sur toi a besoin de contrôler ta vie et de te maintenir dans ta caste.

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