Les famines organiser en Ukraine par les russes communiste

tintinptitbrasw
2023-03-13 11:40:56

Les vrais russes étaient en exile en Serbie :oui:

pipicaca2310
2023-03-13 11:41:58

Le 13 mars 2023 à 11:40:35 :

Le 13 mars 2023 à 11:38:32 :

Le 13 mars 2023 à 11:33:39 :

Le 13 mars 2023 à 11:30:54 :

Le 13 mars 2023 à 11:28:35 :

> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

>> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > >

> > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > >

> > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > >

> > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > >

> > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > >

> > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> >

> > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

>

> Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

"Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.
Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite
:rire:

France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais
On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

pour créer une union nationale, il faut liquider les différences.
que l'on soit communiste ou capitaliste, ça a tjrs fonctionné ainsi (même dans nos démocraties "libérales" :hap:)

Ok mais ca n a pas été fait, donc la thèse de la centralisation est ridicule.

la-portent
2023-03-13 11:42:05

Le 13 mars 2023 à 11:39:44 :

Le 13 mars 2023 à 11:38:32 :

Le 13 mars 2023 à 11:33:39 :

Le 13 mars 2023 à 11:30:54 :

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> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

>> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > >

> > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > >

> > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > >

> > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > >

> > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > >

> > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> >

> > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

>

> Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

"Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.
Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite
:rire:

France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais
On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

On n'a pas eu besoin de génocide à droite à gauche pour unifier le pays en France ceci dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

et la fameuse Fronde ? :rire:

Mdr410Phoenix16
2023-03-13 11:42:20

Le 13 mars 2023 à 11:40:56 :

Le 13 mars 2023 à 11:39:44 :

Le 13 mars 2023 à 11:38:32 :

Le 13 mars 2023 à 11:33:39 :

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> Le 13 mars 2023 à 11:28:35 :

>> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

> >> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > > >

> > > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > > >

> > > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > > >

> > > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > > >

> > > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > > >

> > > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> > >

> > > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

> >

> > Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

>

> desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

"Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.
Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite
:rire:

France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais
On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

On n'a pas eu besoin de génocide à droite à gauche pour unifier le pays en France ceci dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ok l inculte.

Donne moi un seul génocide en France post 19ème sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

NeutrinoBC8
2023-03-13 11:43:01

Le 13 mars 2023 à 11:39:44 :

France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais
On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

jamais vu les parisien aller au restaurant pendant que des millions de provinciaux mourraient de faim
je n'ai pas vu non plus les char débarqués quand une région votait majoritairement pour un parti d'opposition....

:ok:

pipicaca2310
2023-03-13 11:43:09

Le 13 mars 2023 à 11:42:20 :

Le 13 mars 2023 à 11:40:56 :

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> Le 13 mars 2023 à 11:30:54 :

>> Le 13 mars 2023 à 11:28:35 :

> >> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > > > >

> > > > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > > > >

> > > > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > > > >

> > > > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > > > >

> > > > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> > > >

> > > > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

> > >

> > > Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

> >

> > desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

>

> La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

"Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.
Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite
:rire:

France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais
On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

On n'a pas eu besoin de génocide à droite à gauche pour unifier le pays en France ceci dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ok l inculte.

Donne moi un seul génocide en France post 19ème sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La france était deja unifié post 19 eme siècle :rire:
Heureusement que le ridicule ne tue pas :rire:

Mdr410Phoenix16
2023-03-13 11:43:20

Le 13 mars 2023 à 11:42:05 :

Le 13 mars 2023 à 11:39:44 :

Le 13 mars 2023 à 11:38:32 :

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> Le 13 mars 2023 à 11:28:35 :

>> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

> >> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > > >

> > > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > > >

> > > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > > >

> > > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > > >

> > > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > > >

> > > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> > >

> > > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

> >

> > Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

>

> desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

"Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.
Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite
:rire:

France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais
On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

On n'a pas eu besoin de génocide à droite à gauche pour unifier le pays en France ceci dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

et la fameuse Fronde ? :rire:

N'est pas un génocide

Mdr410Phoenix16
2023-03-13 11:44:25

Le 13 mars 2023 à 11:43:09 :

Le 13 mars 2023 à 11:42:20 :

Le 13 mars 2023 à 11:40:56 :

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> Le 13 mars 2023 à 11:33:39 :

>> Le 13 mars 2023 à 11:30:54 :

> >> Le 13 mars 2023 à 11:28:35 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > > > > >

> > > > > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > > > > >

> > > > > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> > > > >

> > > > > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

> > > >

> > > > Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

> > >

> > > desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

> >

> > La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

>

>

> "Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

>

> C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.

> Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite

> :rire:

France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais
On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

On n'a pas eu besoin de génocide à droite à gauche pour unifier le pays en France ceci dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ok l inculte.

Donne moi un seul génocide en France post 19ème sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La france était deja unifié post 19 eme siècle :rire:
Heureusement que le ridicule ne tue pas :rire:

Non les dialectes et les langues ne se sont enfin uniformisés que dans les années 50 avec la télévision, un processus qui a commencé seulement à partir de l'éducation gratuite obligatoire

pipicaca2310
2023-03-13 11:44:38

Le 13 mars 2023 à 11:43:01 :

Le 13 mars 2023 à 11:39:44 :

France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais
On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

jamais vu les parisien aller au restaurant pendant que des millions de provinciaux mourraient de faim

je n'ai pas vu non plus les char débarquer quand une région votait majoritairement pour un parti d'opposition....

:ok:

La seconde guerre mondiale se pasait comment a ton avis? Les gueux au front et les parisiens bronzaient dans leur terrasse.

pipicaca2310
2023-03-13 11:45:27

Le 13 mars 2023 à 11:44:25 :

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> Le 13 mars 2023 à 11:38:32 :

>> Le 13 mars 2023 à 11:33:39 :

> >> Le 13 mars 2023 à 11:30:54 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:28:35 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > > > > > >

> > > > > > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > > > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > > > > > >

> > > > > > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> > > > > >

> > > > > > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

> > > > >

> > > > > Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

> > > >

> > > > desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

> > >

> > > La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

> >

> >

> > "Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

> >

> > C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.

> > Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite

> > :rire:

>

> France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais

> On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

On n'a pas eu besoin de génocide à droite à gauche pour unifier le pays en France ceci dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ok l inculte.

Donne moi un seul génocide en France post 19ème sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La france était deja unifié post 19 eme siècle :rire:
Heureusement que le ridicule ne tue pas :rire:

Non les dialectes et les langues ne se sont enfin uniformisés que dans les années 50 avec la télévision, un processus qui a commencé seulement à partir de l'éducation gratuite obligatoire

Oui oui il y avait des langues locales avant les années 50.

la-portent
2023-03-13 11:46:01

Le 13 mars 2023 à 11:41:58 :

Le 13 mars 2023 à 11:40:35 :

Le 13 mars 2023 à 11:38:32 :

Le 13 mars 2023 à 11:33:39 :

Le 13 mars 2023 à 11:30:54 :

> Le 13 mars 2023 à 11:28:35 :

>> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

> >> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > > >

> > > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > > >

> > > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > > >

> > > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > > >

> > > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > > >

> > > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> > >

> > > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

> >

> > Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

>

> desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

"Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.
Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite
:rire:

France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais
On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

pour créer une union nationale, il faut liquider les différences.
que l'on soit communiste ou capitaliste, ça a tjrs fonctionné ainsi (même dans nos démocraties "libérales" :hap:)

Ok mais ca n a pas été fait, donc la thèse de la centralisation est ridicule.

Le 13 mars 2023 à 11:43:20 :

Le 13 mars 2023 à 11:42:05 :

Le 13 mars 2023 à 11:39:44 :

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Le 13 mars 2023 à 11:33:39 :

> Le 13 mars 2023 à 11:30:54 :

>> Le 13 mars 2023 à 11:28:35 :

> >> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > > > >

> > > > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > > > >

> > > > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > > > >

> > > > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > > > >

> > > > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> > > >

> > > > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

> > >

> > > Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

> >

> > desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

>

> La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

"Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.
Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite
:rire:

France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais
On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

On n'a pas eu besoin de génocide à droite à gauche pour unifier le pays en France ceci dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

et la fameuse Fronde ? :rire:

N'est pas un génocide

liquider les différences ne veut pas dire génocide systématiquement. <img src=))">
on peut éliminer liquider les différences sur le long terme, mais ça reste une liquidation ou unification si tu préfères.

Mdr410Phoenix16
2023-03-13 11:46:30

Le 13 mars 2023 à 11:45:27 :

Le 13 mars 2023 à 11:44:25 :

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> Le 13 mars 2023 à 11:39:44 :

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> >> Le 13 mars 2023 à 11:33:39 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:30:54 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:28:35 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > > > > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > > > > > > >

> > > > > > > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> > > > > > >

> > > > > > > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

> > > > > >

> > > > > > Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

> > > > >

> > > > > desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

> > > >

> > > > La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

> > >

> > >

> > > "Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

> > >

> > > C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.

> > > Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite

> > > :rire:

> >

> > France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais

> > On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

>

> On n'a pas eu besoin de génocide à droite à gauche pour unifier le pays en France ceci dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ok l inculte.

Donne moi un seul génocide en France post 19ème sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La france était deja unifié post 19 eme siècle :rire:
Heureusement que le ridicule ne tue pas :rire:

Non les dialectes et les langues ne se sont enfin uniformisés que dans les années 50 avec la télévision, un processus qui a commencé seulement à partir de l'éducation gratuite obligatoire

Oui oui il y avait des langues locales avant les années 50.

Y'en a encore aujourd'hui le desco

pipicaca2310
2023-03-13 11:47:03

Le 13 mars 2023 à 11:46:30 :

Le 13 mars 2023 à 11:45:27 :

Le 13 mars 2023 à 11:44:25 :

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Le 13 mars 2023 à 11:42:20 :

> Le 13 mars 2023 à 11:40:56 :

>> Le 13 mars 2023 à 11:39:44 :

> >> Le 13 mars 2023 à 11:38:32 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:33:39 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:30:54 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:28:35 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

> > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > > > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > > > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > > > > > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> > > > > > > >

> > > > > > > > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

> > > > > > >

> > > > > > > Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

> > > > > >

> > > > > > desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

> > > > >

> > > > > La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

> > > >

> > > >

> > > > "Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

> > > >

> > > > C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.

> > > > Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite

> > > > :rire:

> > >

> > > France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais

> > > On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

> >

> > On n'a pas eu besoin de génocide à droite à gauche pour unifier le pays en France ceci dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

>

> Ok l inculte.

Donne moi un seul génocide en France post 19ème sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La france était deja unifié post 19 eme siècle :rire:
Heureusement que le ridicule ne tue pas :rire:

Non les dialectes et les langues ne se sont enfin uniformisés que dans les années 50 avec la télévision, un processus qui a commencé seulement à partir de l'éducation gratuite obligatoire

Oui oui il y avait des langues locales avant les années 50.

Y'en a encore aujourd'hui le desco

Ca reste anecdotique.

Mdr410Phoenix16
2023-03-13 11:47:28

Le 13 mars 2023 à 11:46:01 :

Le 13 mars 2023 à 11:41:58 :

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Le 13 mars 2023 à 11:38:32 :

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> Le 13 mars 2023 à 11:30:54 :

>> Le 13 mars 2023 à 11:28:35 :

> >> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > > > >

> > > > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > > > >

> > > > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > > > >

> > > > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > > > >

> > > > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> > > >

> > > > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

> > >

> > > Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

> >

> > desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

>

> La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

"Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.
Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite
:rire:

France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais
On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

pour créer une union nationale, il faut liquider les différences.
que l'on soit communiste ou capitaliste, ça a tjrs fonctionné ainsi (même dans nos démocraties "libérales" :hap:)

Ok mais ca n a pas été fait, donc la thèse de la centralisation est ridicule.

Le 13 mars 2023 à 11:43:20 :

Le 13 mars 2023 à 11:42:05 :

Le 13 mars 2023 à 11:39:44 :

Le 13 mars 2023 à 11:38:32 :

> Le 13 mars 2023 à 11:33:39 :

>> Le 13 mars 2023 à 11:30:54 :

> >> Le 13 mars 2023 à 11:28:35 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > > > > >

> > > > > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > > > > >

> > > > > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> > > > >

> > > > > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

> > > >

> > > > Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

> > >

> > > desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

> >

> > La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

>

>

> "Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

>

> C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.

> Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite

> :rire:

France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais
On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

On n'a pas eu besoin de génocide à droite à gauche pour unifier le pays en France ceci dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

et la fameuse Fronde ? :rire:

N'est pas un génocide

liquider les différences ne veut pas dire génocide systématiquement. <img src=))">
on peut éliminer liquider les différences en douceur.

Un génocide cible un groupe ethnique différent de soit dans le but de le supprimer

NeutrinoBC8
2023-03-13 11:47:37

Le 13 mars 2023 à 11:44:38 :

Le 13 mars 2023 à 11:43:01 :

Le 13 mars 2023 à 11:39:44 :

France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais
On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

jamais vu les parisien aller au restaurant pendant que des millions de provinciaux mourraient de faim

je n'ai pas vu non plus les char débarquer quand une région votait majoritairement pour un parti d'opposition....

:ok:

La seconde guerre mondiale se pasait comment a ton avis? Les gueux au front et les parisiens bronzaient dans leur terrasse.

du coup tu avoue donc que Russie actuelle = pays sous loi martiale des années 1940

:rire2:

Mdr410Phoenix16
2023-03-13 11:48:02

Le 13 mars 2023 à 11:47:03 :

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> Le 13 mars 2023 à 11:42:20 :

>> Le 13 mars 2023 à 11:40:56 :

> >> Le 13 mars 2023 à 11:39:44 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:38:32 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:33:39 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:30:54 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:28:35 :

> > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

> > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > > > > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > > > > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > > > > > > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

> > > > > > >

> > > > > > > desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

> > > > > >

> > > > > > La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

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> > > > > "Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

> > > > >

> > > > > C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.

> > > > > Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite

> > > > > :rire:

> > > >

> > > > France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais

> > > > On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

> > >

> > > On n'a pas eu besoin de génocide à droite à gauche pour unifier le pays en France ceci dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

> >

> > Ok l inculte.

>

> Donne moi un seul génocide en France post 19ème sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La france était deja unifié post 19 eme siècle :rire:
Heureusement que le ridicule ne tue pas :rire:

Non les dialectes et les langues ne se sont enfin uniformisés que dans les années 50 avec la télévision, un processus qui a commencé seulement à partir de l'éducation gratuite obligatoire

Oui oui il y avait des langues locales avant les années 50.

Y'en a encore aujourd'hui le desco

Ca reste anecdotique.

Et beaucoup plus avant les années 50 et d'autant plus avant l'éducation obligatoire, donc remballe

pipicaca2310
2023-03-13 11:48:10

Le 13 mars 2023 à 11:47:37 :

Le 13 mars 2023 à 11:44:38 :

Le 13 mars 2023 à 11:43:01 :

Le 13 mars 2023 à 11:39:44 :

France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais
On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

jamais vu les parisien aller au restaurant pendant que des millions de provinciaux mourraient de faim

je n'ai pas vu non plus les char débarquer quand une région votait majoritairement pour un parti d'opposition....

:ok:

La seconde guerre mondiale se pasait comment a ton avis? Les gueux au front et les parisiens bronzaient dans leur terrasse.

du coup tu avoue donc que Russie actuelle = pays sous régime martiale des années 1940

:rire2:

La russie n est pas sous régime martial. Par contre l ukraine si :)

Vallerand
2023-03-13 11:50:55

Après les conditions de vie en URSS étaient clairement hardcore sous Staline, par contre après ça allait mieux. Même quand c'était Lénine au pouvoir, finalement il était revenu en arrière sur pas mal d'idées révolutionnaires (notamment les fermes privées, il avait acceptée de les rendre à leurs propriétaires).

TimeOut4
2023-03-13 11:51:27

Le 13 mars 2023 à 11:03:07 :
Les occidentaux qui réecrivent l histoire :rire:
Non ce n était pas une famine organisée :)

Oui elle n'avait rien d'organisée, c'est Dame Nature qui a dicté ces lois d'ailleurs, surement pas la Politburo :

18 novembre 1932 : ordre est donné aux paysans ukrainiens de restituer les avances en grains que leur avait précédemment valu le fait d'atteindre les objectifs de réquisition. La direction du parti communiste ukrainien essaya de protéger les semences ; sans succès.

20 novembre 1932 : instauration d'une amende sous forme de viandes visant les paysans incapables de livrer les quotas de grains requis. Une fois payé l'impôt en viande, les paysans devaient encore livrer leur quota de grains initial.

27 novembre 1932 : le Politburo décide que l'Ukraine devra fournir le tiers entier des collectes encore à venir pour l'ensemble de l'Union soviétique.

28 novembre 1932 : introduction d'une liste noire des fermes collectives qui ne livraient pas leurs quotas de grains requis et qui devaient céder sur-le-champ quinze fois la quantité de grains normalement exigibles en un mois. Les communautés figurant sur cette liste perdaient aussi tout droit de commercer ou de recevoir quelque livraison que ce soit du reste du pays.

14 décembre 1932 : autorisation est donnée de déporter vers des camps de concentration les communistes locaux ukrainiens qui sont accusés de permettre aux nationalistes ukrainiens de saboter la collecte de grains.

21 décembre 1932 : Staline, par le truchement de Kaganovitch, déclara que le quota annuel de réquisition de céréales pour l'Ukraine devait être atteint dès janvier 1933.

29 décembre 1932 : Kaganovitch rappelle aux chefs du parti communiste ukrainien qu'il faut aussi collecter les semences.

14 janvier 1933 : les citoyens soviétiques doivent être munis de passeports intérieurs pour pouvoir résider légalement dans les villes. Les paysans ne peuvent pas en recevoir.

23 janvier 1933 : interdiction est faite de vendre des billets de train aux paysans pour les longues distances.

Sacré farceuse cette Dame Nature quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

pipicaca2310
2023-03-13 11:52:27

Le 13 mars 2023 à 11:48:02 :

Le 13 mars 2023 à 11:47:03 :

Le 13 mars 2023 à 11:46:30 :

Le 13 mars 2023 à 11:45:27 :

Le 13 mars 2023 à 11:44:25 :

> Le 13 mars 2023 à 11:43:09 :

>> Le 13 mars 2023 à 11:42:20 :

> >> Le 13 mars 2023 à 11:40:56 :

> > >> Le 13 mars 2023 à 11:39:44 :

> > > >> Le 13 mars 2023 à 11:38:32 :

> > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:33:39 :

> > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:30:54 :

> > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:28:35 :

> > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:59 :

> > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:27:07 :

> > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:26:17 :

> > > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:25:05 :

> > > > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:20:02 :

> > > > > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:18:18 :

> > > > > > > > > > > > > >> Le 13 mars 2023 à 11:16:18 :

> > > > > > > > > > > > > > >Sauf que la plupart des grands historiens disent que ce n'était pas "organisé"

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Il y a bien eu une famine mais ce n'était pas volontaire

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > en tout cas ils sont morts de faim en Ukraine et pas à moscou :)

> > > > > > > > > > > > > > Les fameux "camarades" soviétiques ?

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Stalin n a pas que ca a foutre que de gérer des ukrainiens. Faut blamer les dirigeants ukrainiens qui ont visiblement fait perpetuer jusqu a maintenant une tradition de corruption :)

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Oui il faut blamer les ukrainiens dans un environnement dictatorial , hyper centralisé ou Moscou à placé ses pions corrompu partout pour s'assurer que la vampirisation des gains profite qu'à une minorité . Et gare à ceux qui oseraient le dénoncer :rire:

> > > > > > > > > > > > Là dessus rien n'a changé depuis le communisme

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > "Hyper centralisé" bordel de l air :rire:

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Il a complètement raison, tout se décidait à Moscou. Même le PCF Français y prenait ses ordres.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Non. Faudrait arreter avec la propagande de comptoir.

> > > > > > > >

> > > > > > > > desco. L'URSS c'était une démocratie décentralisée c'est ça?

> > > > > > >

> > > > > > > La gestion dépendait généralement des élus des dites républiques, moscou ne faisait que dicter les grandes lignes. Un ukrainien en union soviétique ne se sentait pas russe.

> > > > > >

> > > > > >

> > > > > > "Ne faisait que dicter " = plan quinquennaux + goulag :rire:

> > > > > >

> > > > > > C'est sure que les ukrainiens ne devaient pas se sentir russe.

> > > > > > Quand tu es un simple valet mal traité tu n'a pas l'impression d'appartenir à la famille qui t'exploite

> > > > > > :rire:

> > > > >

> > > > > France= pays centralisé -> les dialectes ont été éradiqués et tout le monde se sent francais

> > > > > On est très très loin de la centralisation en union soviétique :)

> > > >

> > > > On n'a pas eu besoin de génocide à droite à gauche pour unifier le pays en France ceci dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

> > >

> > > Ok l inculte.

> >

> > Donne moi un seul génocide en France post 19ème sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

>

> La france était deja unifié post 19 eme siècle :rire:

> Heureusement que le ridicule ne tue pas :rire:

Non les dialectes et les langues ne se sont enfin uniformisés que dans les années 50 avec la télévision, un processus qui a commencé seulement à partir de l'éducation gratuite obligatoire

Oui oui il y avait des langues locales avant les années 50.

Y'en a encore aujourd'hui le desco

Ca reste anecdotique.

Et beaucoup plus avant les années 50 et d'autant plus avant l'éducation obligatoire, donc remballe

Aujourd h ui on parle des ukrainiens, des russes, des georgiens, est ce qu on parler de meme pour la france? Est ce qu il y a des peuples distincts? Non, car il y a une centralisation. Quelques villages de 100 habitangs qui parlent un dialecte different ce n est pas significatif

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