Concrètement, DIEU. Vous y croyez ?

Le 12 janvier 2023 à 11:05:13 :
Effectivement, la vraie nature de l'homme c'est d'être violent et conquérant, et nous avons mis notre vraie nature sous cloche bien trop longtemps, donc quand ça va revenir ça va faire mal, et personne pourra empêcher ça parce que c'est notre nature profonde comme pour tous les êtres vivants sur terre

Paragraphe de psychopathe qui attend la purge pour désosser son voisin

Le 12 janvier 2023 à 11:03:39 :

Le 12 janvier 2023 à 10:57:26 :

Le 12 janvier 2023 à 10:55:47 :

Le 12 janvier 2023 à 10:39:31 :

Le 12 janvier 2023 à 09:59:31 :

Je crains que les philosophes ne démontrent jamais rien, sans compter que leurs "méthodes" manque cruellement de rigueurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Et t'as lu qui du coup ?
Vu que pour toi la philosophie ça manque de rigueur, j'espère que t'es un disciple de Pyrrhon et que tu ne statues sur absolument RIEN (puisque toute démarche visant à savoir est philosophique par essence).

T'as pas l'air de vouloir répondre l'auteur. J'en tire la conclusion évidente que je pouvais déjà avoir avant ton silence.

Un livre pour toi : https://www.amazon.fr/derni%C3%A8re-superstition-r%C3%A9futation-nouvel-ath%C3%A9isme/dp/2981859404?tag=jeuxvideocom-21

Si t'es pas trop de mauvaise foi tu y jetteras un coup d'oeil. Tu peux bien le faire. C'est moins long que de lire saint Thomas d'Aquin, et c'est moins orgueuilleux et bête que de rejetter d'un revers de main les plus grands esprits que le monde ait connu, sans même les avoir lus ni même savoir ce qu'ils disent.

Les plus grands esprits que le monde ait connu se sont penchés sur la science quand ils se sont rendu compte de la stérilité philosophiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Je te renvoie ton méprishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Pascal qui ayant achevé de parcourir le cercle des sciences, s'aperçut de leur néant, et tourna ses pensées vers la religion et jeta sur le papier des pensées qui tiennent autant de Dieu que de l'homme

Oui, il n'était pas un bon exemple de rigueur scientifique, un homme sans doute trop dicté par son affect, cherchant par dessus tout sa vérité et non la véritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 12 janvier 2023 à 11:05:18 :

Le 12 janvier 2023 à 11:02:08 Ntnlag6 a écrit :
Les traces de rites religieux et d'expressions de foi ont été visibles chez le genre homo depuis son existence, tu n'as même pas l'air de connaître le sujet que tu traite bordel.
Et oui la forme change mais le fond reste le même

Relis pauvre golem, on a vécu des milliers d'années sans TA religion. Je sais très bien que d'autres contes de fées ont précédé ta religion qui disparaîtra à son tour, ne t'en fais pas. Vous n'êtes rien du touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Et au lieu de picorer les travers de notre époque, informe-toi plutôt sur la misère totale au Moyen Âge, époque où on était soumis à ton Dieu magique. Crois-moi, ça va te faire tout drôlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

"Conte de fée"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

La phrase préféré du chouffin demi habile avec la phrase sur le père noëlhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 12 janvier 2023 à 10:57:16 :

Le 12 janvier 2023 à 10:55:52 BouffeurDeCUL34 a écrit :

Le 12 janvier 2023 à 10:51:47 :

Le 12 janvier 2023 à 10:49:50 BouffeurDeCUL34 a écrit :
La religion permet de maintenir un cadre traditionnel permettant quant à lui un développement de la société vers la Vérité. Sauf que dans cette société moderne, tu veux développer la société vers quoi ? Un capitalisme effréné ? Nous courrons à notre propre perte (pas que matérielle) de par l'absence de sens dans le développement de notre civilisation

Les seuls pays véritablement conservateurs sont musulmans à l'heure actuelle, sont-ils tournés vers la Vérité christique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Personne ne court à sa perte, ça c'est ta vision biaisée et limitée des choseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Tu ne sais pas lire un message. J'ai dit que "La religion permet de maintenir un cadre traditionnel permettant quant à lui un développement de la société vers la Vérité." Effectivement et je le maintiens à l'heure actuelle nous courrons à notre perte de manière générale, de même que dans les pays religieux (de + tu confonds religieux et conservateurs mais passons).

Ce n'est pas ma vision biaisée, c'est un constat. Il faut être aveugle pour ne pas constater le dérèglement de valeurs, le pathos qui empoisonne l'ensemble des débats, cette vision quasi théologique imposée par le gouvernement ...

Oui oui, tout le monde court à sa perte, c'est bientôt l'effondrement et le BLACKOUT. Vite, prions Jésushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Le mec qui parle de théologie macroniste alors qu'il veut que les obscurantistes religieux reprennent le pouvoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

N'assimile pas mes propos à des mouvements caricaturaux, ni a des mouvements religieux précis. Je ne suis d'ailleurs adepte d'aucune religion, j'essaie de mener ma quête de Vérité seul. Mais force est de constater que la société moderne est vouée à l'effondrement (spirituel).

Si on parle de Dieu dans le sens démiurge, je pense qu'il est logiquement impossible de réfuter son existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Ne le nient que les personnes ayant reçu une éducation anticléricale (et non athée, y'a une différence)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Après si on parle de Dieu des religions... C'est une question de foi personnelle.

Le 12 janvier 2023 à 11:03:03 Everett-Jones a écrit :

Le 12 janvier 2023 à 10:58:53 :

Le 12 janvier 2023 à 10:56:34 Everett-Jones a écrit :
Je trouve que l'approche pandéiste est la plus satisfaisante pour admettre que le divin existe : tout est Dieu et Dieu est tout, qu'il y ait un seul Univers ou plusieurs.

Le plus dur à comprendre reste sans doute le fait d'être incréé.

Panthéisme naturaliste > all : tout ce qui est est l'être nécessaire. Mais on ne l'appelle pas "divin" parce que cette qualité est une propriété idéelle qui ne correspond à une aucune réalité matérielle

Je préfère le déisme comme approche et j'appelle "divin" un principe supérieur, c'est-à-dire les règles physico-chimiques immuables.

Mon problème c'est qu'un tel principe n'est supérieur que dans nos esprits. La supériorité n'est pas une réalité matérielle. Puis même parler de principe n'est qu'une formalisation du réel pour nous,pour mieux en parler, mais le réel est seulement tel qu'il est.

C'est pour ça que personnellement je ne parle pas de divinité, parce que ça n'a pas réellement de signification. Par contre ça entretient une approche mystique qui selon moi n'a pas lieu d'être

Le 12 janvier 2023 à 11:06:35 :

Le 12 janvier 2023 à 11:03:39 :

Le 12 janvier 2023 à 10:57:26 :

Le 12 janvier 2023 à 10:55:47 :

Le 12 janvier 2023 à 10:39:31 :

> Le 12 janvier 2023 à 09:59:31 :

>

> Je crains que les philosophes ne démontrent jamais rien, sans compter que leurs "méthodes" manque cruellement de rigueurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Et t'as lu qui du coup ?
Vu que pour toi la philosophie ça manque de rigueur, j'espère que t'es un disciple de Pyrrhon et que tu ne statues sur absolument RIEN (puisque toute démarche visant à savoir est philosophique par essence).

T'as pas l'air de vouloir répondre l'auteur. J'en tire la conclusion évidente que je pouvais déjà avoir avant ton silence.

Un livre pour toi : https://www.amazon.fr/derni%C3%A8re-superstition-r%C3%A9futation-nouvel-ath%C3%A9isme/dp/2981859404?tag=jeuxvideocom-21

Si t'es pas trop de mauvaise foi tu y jetteras un coup d'oeil. Tu peux bien le faire. C'est moins long que de lire saint Thomas d'Aquin, et c'est moins orgueuilleux et bête que de rejetter d'un revers de main les plus grands esprits que le monde ait connu, sans même les avoir lus ni même savoir ce qu'ils disent.

Les plus grands esprits que le monde ait connu se sont penchés sur la science quand ils se sont rendu compte de la stérilité philosophiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Je te renvoie ton méprishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Pascal qui ayant achevé de parcourir le cercle des sciences, s'aperçut de leur néant, et tourna ses pensées vers la religion et jeta sur le papier des pensées qui tiennent autant de Dieu que de l'homme

Oui, il n'était pas un bon exemple de rigueur scientifique, un homme sans doute trop dicté par son affect, cherchant par dessus tout sa vérité et non la véritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Lui ce génie qui réduisit en machine une science qui existe tout entière dans l'entendement, qui à vingt-trois, démontra les phénomènes de la pesanteur de l'air, et détruisit une des grandes erreurs de l'ancienne physique

Le 12 janvier 2023 à 11:05:51 :

Le 12 janvier 2023 à 10:59:41 :

Le 12 janvier 2023 à 10:56:12 :

Le 12 janvier 2023 à 10:54:36 :
Mon avis concrètement : rien ne nécessite de faire appel à une entité comparable à un dieu pour expliquer notre monde pour le moment, il se suffit à lui même et je n'ai pas envie de croire aveuglément quelque chose qui est très certainement une simple déviance mentale due à notre capacité d'abstraction, notre imagination et notre curiosité.

Rien ne le prouve, rien ne l'infirme, je n'ai pas besoin d'un dieu pour que le monde ait du sens, et s'il existe quelque chose qui est hors de notre monde physique on a aucun moyen de communiquer avec donc autant vivre sa vie selon ses principes personnels et on verra bien s'il y a quelque chose à la fin.

Quel est le sens que tu as trouvé à la vie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Rien de révolutionnaire, mais la seule chose commune à tout le monde est l'envie de se sentir bien, d'être heureux.

Le sens de la vie est de mettre en place un parcours qui permet ce bonheur, qu'importe la forme que ça peut prendre. Nous sommes nés sans mission, mais nous pouvons toujours exploiter le meilleur de cette existence.

La concupiscence donchttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est dans la liste mais je ne parle pas que des plaisirs de ce type
Un homme avide de connaissances trouvera son bonheur dans la recherche scientifique par exemple.

Un bien modeste sens pour une bien modeste vie, condamnés à la petitesse nous sommeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Il n'existe aucun but qui ne soit pas modeste et petit une fois déconstruit à son essence.
Notre imagination est plus grande que les possibilités de ce monde malheureusement.

Voué à la pulsion, à rechercher sa dose de dopamine là où il la perçoithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
L'espace-temps nous montre que nos buts sont modestes, futiles, seuls nous y percevons de l'importance, cela me semble bien illusoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 12 janvier 2023 à 11:00:55 :

Le 12 janvier 2023 à 10:59:41 :

Le 12 janvier 2023 à 10:56:12 :

Le 12 janvier 2023 à 10:54:36 :
Mon avis concrètement : rien ne nécessite de faire appel à une entité comparable à un dieu pour expliquer notre monde pour le moment, il se suffit à lui même et je n'ai pas envie de croire aveuglément quelque chose qui est très certainement une simple déviance mentale due à notre capacité d'abstraction, notre imagination et notre curiosité.

Rien ne le prouve, rien ne l'infirme, je n'ai pas besoin d'un dieu pour que le monde ait du sens, et s'il existe quelque chose qui est hors de notre monde physique on a aucun moyen de communiquer avec donc autant vivre sa vie selon ses principes personnels et on verra bien s'il y a quelque chose à la fin.

Quel est le sens que tu as trouvé à la vie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Rien de révolutionnaire, mais la seule chose commune à tout le monde est l'envie de se sentir bien, d'être heureux.

Le sens de la vie est de mettre en place un parcours qui permet ce bonheur, qu'importe la forme que ça peut prendre. Nous sommes nés sans mission, mais nous pouvons toujours exploiter le meilleur de cette existence.

La concupiscence donchttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Un bien modeste sens pour une bien modeste vie, condamnés à la petitesse nous sommeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Être heureux, chercher une harmonie, une plénitude n'a rien avoir avec de la concupiscence.

Le 12 janvier 2023 à 11:08:12 :

Le 12 janvier 2023 à 11:03:03 Everett-Jones a écrit :

Le 12 janvier 2023 à 10:58:53 :

Le 12 janvier 2023 à 10:56:34 Everett-Jones a écrit :
Je trouve que l'approche pandéiste est la plus satisfaisante pour admettre que le divin existe : tout est Dieu et Dieu est tout, qu'il y ait un seul Univers ou plusieurs.

Le plus dur à comprendre reste sans doute le fait d'être incréé.

Panthéisme naturaliste > all : tout ce qui est est l'être nécessaire. Mais on ne l'appelle pas "divin" parce que cette qualité est une propriété idéelle qui ne correspond à une aucune réalité matérielle

Je préfère le déisme comme approche et j'appelle "divin" un principe supérieur, c'est-à-dire les règles physico-chimiques immuables.

Mon problème c'est qu'un tel principe n'est supérieur que dans nos esprits. La supériorité n'est pas une réalité matérielle. Puis même parler de principe n'est qu'une formalisation du réel pour nous,pour mieux en parler, mais le réel est seulement tel qu'il est.

C'est pour ça que personnellement je ne parle pas de divinité, parce que ça n'a pas réellement de signification. Par contre ça entretient une approche mystique qui selon moi n'a pas lieu d'être

Tout dépend de ta conception. Selon moi l'esprit précède la matière et non l'inverse, ce qui induit l'existence d'un principe supérieur.

Le 12 janvier 2023 à 11:05:43 Boule2Haine a écrit :
Je suis pas né dans ce pays dommage pour toi et mes parents s'en foutent de la religion et l'un d'eux est un athée convaincu, j'ai fait ce cheminement après avoir été un nihiliste en m'intéressant aux preuves que Dieu existe et au pourquoi autant de gens brillants croyaient en Dieu alors que pour moi c'était une chimère. J'ai toujours cherché la vérité et j'ai fait des prières à Dieu qui ont été exaucé. Je m'en fiche si on m'insulte ou si je suis dans le péché je ne renierai plus l'existence de Dieu qui est désormais une évidence.

J'estime que tu vis dans le mensonge pour te rassurer mais j'ai pas envie que tu souffres plus, Boule2Hainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Le 12 janvier 2023 à 10:42:32 :

Le 12 janvier 2023 à 10:39:33 :

Le 12 janvier 2023 à 10:32:20 :

Le 12 janvier 2023 à 10:31:23 Ntnlag6 a écrit :
Une civilisation est l'ensemble des choses qui se sont ramifiées à une religion. Donc même si on ne crois pas en dieu ou du moins si on n'a pas la foi, il faut être conscient que les religions ont été le moteur de l'homme. Et on voit bien ce que devient notre civilisation sans .

Le monde dans lequel on vit est complètement différent, et qu'on y croie ou pas ça ne changera absolument rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Croire que 100 ans de développement industriel et technologique vont changer une psyché et une physionomie vielle de plus 10000 ans. Not ready
Plus on voit bien ce que devient l'Europe ( de l'ouest) depuis qu'elle a laissé la foi. Mais oui vu qu'on peut conduire des tesla et envoyer des gens dans l'espace plus besoin de religion n'est ce pas .

Bien sûr que oui !!!
Regarde : ton rapport à l'esclavage ou à la soumission de la femme a changé en quelques décennies.
L'Homme n'a que très peu d'inné. C'est surtout de l'acquis.
C'est comme si tu me disais que la démocratie n'est pas possible puisque jusqu'à présent, c'est les régimes de royauté qui gouvernait.
C'est DEBILE !
Ou que l'Homme ne va pas adopter la voiture puisque ça fait 5000 ans qu'il utilise le cheval.
C'est DEBILE !

Je ne l'avais pas vu lui.
Bordel mais relis toi. Tes sophismes sont grossiers. On parle de l'essence de l'homme et lui il vient me parler de voiture et de démocratie. Car oui l'homme a une essence. Si tu crois qu'on simplement des entités vide de tout et que l'on évolue au gré du vent, je t'invite à aller lire des articles scientifiques et des philosophes ( je peux t'en recommander)

Quel Dieu ? Le Dieu théiste des religions monothéistes ?
Si oui je n'y crois plus depuis un bon moment maintenant

Croire en Dieu passé 10 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/3/1593016032-ahipla2.jpg

Le 12 janvier 2023 à 11:05:13 AlxAfgrd a écrit :
Effectivement, la vraie nature de l'homme c'est d'être violent et conquérant, et nous avons mis notre vraie nature sous cloche bien trop longtemps, donc quand ça va revenir ça va faire mal, et personne pourra empêcher ça parce que c'est notre nature profonde comme pour tous les êtres vivants sur terre

Y a pas de vraie nature - ou en tout cas pas qu'on peut décrire avec de concepts aussi haut-niveau que "violent", "conquérant" etc. - on est le produit d'un contexte matériel, social et culturel. Vivre dans une société de chasseur cueilleur ou qui pratique l'agriculture ça change complètement notre perception du monde. Et y en a pas une qui est plus véritable

Le 12 janvier 2023 à 11:09:04 :

Le 12 janvier 2023 à 11:00:55 :

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Le 12 janvier 2023 à 10:54:36 :
Mon avis concrètement : rien ne nécessite de faire appel à une entité comparable à un dieu pour expliquer notre monde pour le moment, il se suffit à lui même et je n'ai pas envie de croire aveuglément quelque chose qui est très certainement une simple déviance mentale due à notre capacité d'abstraction, notre imagination et notre curiosité.

Rien ne le prouve, rien ne l'infirme, je n'ai pas besoin d'un dieu pour que le monde ait du sens, et s'il existe quelque chose qui est hors de notre monde physique on a aucun moyen de communiquer avec donc autant vivre sa vie selon ses principes personnels et on verra bien s'il y a quelque chose à la fin.

Quel est le sens que tu as trouvé à la vie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Rien de révolutionnaire, mais la seule chose commune à tout le monde est l'envie de se sentir bien, d'être heureux.

Le sens de la vie est de mettre en place un parcours qui permet ce bonheur, qu'importe la forme que ça peut prendre. Nous sommes nés sans mission, mais nous pouvons toujours exploiter le meilleur de cette existence.

La concupiscence donchttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Un bien modeste sens pour une bien modeste vie, condamnés à la petitesse nous sommeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Être heureux, chercher une harmonie, une plénitude n'a rien avoir avec de la concupiscence.

Tu recherches ton plaisir, ta satisfaction là où tu la perçois que tes aspirations soient grandes ou mesquines ne change au final pas grand-chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Regardez ces dizaines de milliers de jeunes qui se font massacrer en Ukraine pour RIEN

Dieu existe, tkt chef, ils sont tous au paradis maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Dieu existe, notre simple existence et celle de l'univers le prouvent.
Après il faut se renseigner sur laquelle de toutes les religions disponibles est la bonne, et je suis convaincu que c'est le catholicisme

Le 12 janvier 2023 à 11:05:18 :

Le 12 janvier 2023 à 11:02:08 Ntnlag6 a écrit :
Les traces de rites religieux et d'expressions de foi ont été visibles chez le genre homo depuis son existence, tu n'as même pas l'air de connaître le sujet que tu traite bordel.
Et oui la forme change mais le fond reste le même

Relis pauvre golem, on a vécu des milliers d'années sans TA religion. Je sais très bien que d'autres contes de fées ont précédé ta religion qui disparaîtra à son tour, ne t'en fais pas. Vous n'êtes rien du touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Et au lieu de picorer les travers de notre époque, informe-toi plutôt sur la misère totale au Moyen Âge, époque où on était soumis à ton Dieu magique. Crois-moi, ça va te faire tout drôlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

la misère au moyen-Age ? pour le coup non pas tellement mdrrr je t'invite à te renseigner si tu veux un endroit où commencer regarde la vidéo de Trash dessus et lis les articles en description khey

Voué à la pulsion, à rechercher sa dose de dopamine là où il la perçoithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
L'espace-temps nous montre que nos buts sont modestes, futiles, seuls nous y percevons de l'importance, cela me semble bien illusoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'important c'est que ça NOUS importe, tout ce qui nous est relatif se trouve sur Terre et pas ailleurs.