1 an de PIANO, il joue le 3nd mouvement de Moonlight sonata
Le 28 octobre 2022 à 15:03:30 :
Le 28 octobre 2022 à 14:55:22 :
Le 28 octobre 2022 à 14:53:56 :
Le 28 octobre 2022 à 14:51:21 :
Le 28 octobre 2022 à 14:48:55 :
Le 28 octobre 2022 à 14:40:00 :
Le 28 octobre 2022 à 14:38:02 :
Le 28 octobre 2022 à 13:00:41 :
On est d'accord, c'est un mytho ?
Mozart a composé sa première œuvre, rapidement suivi par des menuets et bientôt sa première sonate, à seulement 6 ans.
Je dis pas que le mec de la vidéo a le génie de Mozart, juste qu'avec l'oreille absolue + mémoire hors norme c'est possible.
Et honnêtement de ce que j'entends, ce sont surtout des sauts de rythme plutôt que des fausses notes donc c'est vraiment propre.
L'oreille absolue pour quoi faire dans son cas puisqu'il ne sait pas lire la musique et qu'il joue du piano ? Tu ne mesures pas ce que tu dis...
L'oreille absolue ne se limite pas à la tenue du rythme ou à la lecture de la musique
L'oreille absolue, c'est aussi pouvoir mémoriser une sonate et la restituer sans difficulté.
C'est à dissocier de la performance physique du jeu.
La mémoire musicale ce n'est pas l'oreille absolue. L'oreille absolue AIDE pour la memoire musicale. L'oreille absolue c'est uniquement la capacité de produire les bonnes hauteurs de notes et d'y associer les notes utilisées dans un système musicale donné... le fait d'analyser les accords à l'oreille par exemple, ça demande oreille absolue + connaissances théoriques. On peut avoir une grande mémoire mais pas l'oreille absolue, et l'oreille absolue mais pas une grande mémoire.
Mais j'ai jamais prétendu le contraire en fait
Tu disais qu'avec l'oreille absolue c'était possible. Je te dis que ça n'a aucun sens ca l'oreille absolue aiderait si et seulement si elle était liée à un système de notes et de théorie musicale, comme pour Mozart. Là oui, ça aiderait. Mais lui étant non imité à la musique écrite ça ne lui servirait à rien. Et d'autant plus s'il est au piano (pour la performance).
Ce n'est pas exact. L'oreille absolue n'aide pas si et seulement si elle est liée à un système de notes
Je cite:
Les hauteurs de son sont perçues par nos oreilles et traitées par le cerveau. Pour ceux possédant l’oreille absolue, le traitement de cette information sonore s’effectue automatiquement. Cela signifie que chaque son est directement assimilé à une hauteur de note déjà mémorisée. En résumé, la musique est perçue comme un autre langage : chaque son est naturellement nommé.
Autrement dit une personne ayant l'oreille absolue peut restituer les hauteurs de la musique qu'il a précédemment entendue en l'affiliant automatiquement à la bonne valeur. Sauf que dans ce cas-ci, on peut tout à fait mettre en parallèle le fait qu'il puisse avoir l'oreille absolue avec sa limitation technique et son jeu physique (ce qui justifierait d'ailleurs les gros sauts de rythmes que l'on entend).
Je vois pas en quoi tu puisses exclure l'hypothèse de l'oreille absolue sur base seule de cette vidéo, et alors que l'on ne sait rien sur ses compétences d'écriture que tu évoques dans ton commentaire.
Je ne dis pas qu'il a ou n'a pas l'OA. Je dis que peut importe car ça ne l'aiderait pas beaucoup. Regarde la fin de ton texte, il y a le mot "nommé", c'est important. Si tu ne peux pas nommer les notes ni les écrire ton oreille absolue n'a pas beaucoup d'utilité. A moins de t'inventer un système perso mais bon... Je répète, l'oreille absolue ne permet pas en soi de mieux mémoriser une longue suite de notes. Par contre, l'oreille absolue avec une éducation musicale AIDE car tu as l'harmonie facilement qui te permet de te repérer, le nom des notes et tu as l'habitudes des différents motifs, tu comprends d'où par l'harmonie et vers où elle va...
Le 28 octobre 2022 à 15:02:41 :
Le 28 octobre 2022 à 15:00:15 :
Bcp de golem sur ce topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Mais vous entendez pas les fausses notes ? quasi une note sur 3 de fausse, et ce tout le long du morceau..
Objectivement le seul truc qu'il a c'est un peu de dextérité mais quel intérêt si c'est pour saloper les 2/3 du morceau ?
Et l'autre qui parle de mémoire musculaire
tout vient du cerveau mais c'est pas grave
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Oui c'est bien connu, quand tu joues 20 notes par secondes ça vient du cerveau, tu as le temps de réfléchir pour savoir où est-ce que tu vas poser tes doigts
Mais quel golem
Le 28 octobre 2022 à 15:04:45 :
Le 28 octobre 2022 à 15:02:16 :
Le 28 octobre 2022 à 14:59:13 :
Le 28 octobre 2022 à 14:56:16 :
Le 28 octobre 2022 à 14:54:04 :
Le 28 octobre 2022 à 14:48:21 :
Le 28 octobre 2022 à 14:46:48 :
Le 28 octobre 2022 à 14:42:42 :
Le 28 octobre 2022 à 14:40:07 :
Le 28 octobre 2022 à 14:36:58 :
Le 28 octobre 2022 à 14:35:37 :
Le 28 octobre 2022 à 14:25:27 :
J'ai presque 15ans de piano derrière moi, mon avis :Déjà pour ceux qui disent : "eugneugneu il copie au lieu d'interpréter blablabla", vous dîtes de la merde.
Le but du solfège est justement de copier.
Quand tu prends une partition et que tu la joues, si t'es bon en solfège tu joueras la même chose qu'un autre qui joue la même partition.Après on peut toujours pinailler sur des mots comme "l'émotion" etc..., qui ne veulent rien dire.
La réalité, c'est que des morceaux sur synthésia donnent parfois bien plus d'émotion, et sont bien mieux interprétés que lorsqu'ils sont joués par des concertistes.
Maintenant pour répondre à la question : "est-ce que c'est possible en 1an" ?
La réponse est clairement : oui.
Perso j'ai appris en autodidacte et mon tout premier morceau c'était la fantaisie impromptu de chopin :
En à peine 6 mois je jouais le morceau sans problème, sans fausses notes, à la bonne vitesse etc...
Le truc que la plupart des gens ne comprennent pas, soit parce qu'ils ne font pas du piano, soit parce qu'ils veulent garder un certain privilège et ne veulent pas admettre que c'est aussi simple, c'est que la piano, c'est uniquement de la mémoire musculaire et rien d'autre.
On peut prendre n'importe qui dans la rue, et lui faire jouer un morceau compliqué au bout d'un certain temps, n'importe qui en est capable.
Si vous voulez une preuve, mais que vous ne pouvez pas acheter un piano, installez le jeu OSU, prenez une musique compliquée, et faites-en 15min par jour, au début ça vous semblera impossible et petit à petit vous réaliserez la puissance de la mémoire musculaire.
Bref, d'ailleurs, une preuve que c'est possible, c'est qu'il y a énormément de vidéos avec des gamins de 3-4ans qui jouent ce type de morceau, donc ils ont juste spammé, et au vu de l'âge qu'ils ont, ils ont forcément commencé le piano il y a 1 ou 2 ans grand max.
Maintenant, sur le gars d'incroyable talent.
Son interprétation est à chier (et je parle au sens pur du terme, à savoir copier la partition).
Et ce qui m'intrigue, c'est si ce gars va plus loin, qu'est-ce qu'il va proposer ?
Car préparer ce type de morceau en 1an de piano c'est tout à fait possible, par contre en préparer 8 du même genre pour toute l'émission, en seulement 1an, c'est quasiment impossible si tu débutes.Mais oui, dans ce type d'émission, y a énormément de mytho pour le storytelling, donc ça peut aussi être un mytho, surtout le délire de pas avoir de piano et jouer dans les gares...
Comment veux tu copier à la perfection un morceau aussi dur à lire en étant seul ? Si tu n'as pas de professeur tu vas avoir une mauvaise méthodologie, faire des erreurs sans te rendre compte, bref tu vas patauger dans la boue pour te rendre compte des mois après que tu fais tel erreur qui est vite corrigeable, alors qu'avec un professeur les erreurs sont vite repéré, là c'est juste un QLF qui joue dans une gare qui veut nous faire croire qu'il sait jouer Moonlight en 1 an de piano
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/6/1513449286-sans-titre-13.png J'ai pas compris pour Osu, ça n'a rien à avoir, quand tu joues tu fais pas que bêtement appuyer sur une note, oui n'importe qui peut apprendre à jouer les notes de tel piece, mais savoir bien jouer en respectant ce que dit la partition ça n'a rien à avoir, ça demande des connaissances et de la technique
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/6/1513449286-sans-titre-13.png Non, ce n'est que de la répétition et de la mémoire musculaire.
Merci je suis convaincu maintenant
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/6/1513449286-sans-titre-13.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
le joueur d'osu qui nous explique que la dextérité pour jouer des notes sur piano est équivalente à appuyer sur 2 touches + utiliser une souris
sans compter la théorie COLOSSALE en solfège qu'il faut derrière pour lire puis jouer au bon rythmeD'accord, va acheter un piano pour comprendre ce qu'est la mémoire musculaire.
Visiblement t'as 30 de QI pour ne comprendre ce que j'écris.Tous ceux qui sont un minimum honnête et qui jouent du piano, savant que le piano c'est FULL mémoire musculaire et rien d'autre.
Tu prends un passage impossible à joué car trop compliqué, tu le répètes en boucle, tu vas dormir et tu refais la même chose.
Au bout de quelques jours (ou plus si t'es débutant) tu le joues sans problème alors qu'au tout début tu te disais : "c'est impossible".Tu veux dire la mémoire de la main ?
Quand ta main arrive à retenir un passage ou une partition entière même quelques mois après sans revoir la partition ?Non, ce n'est pas une question de retenir plusieurs mois après (même s'il y a aussi de ça).
Il faut jouer du piano pour comprendre réellement ce que c'est.
C'est le fait de jouer un passage / morceau de manière automatique, en gros ta main va mémoriser un passage à force de le jouer, et la difficulté va disparaitre.
À force de jouer un passage qui semble impossible, petit à petit ta main va le jouer de manière automatique avec de moins en moins de difficulté.D'ailleurs un truc relativement frustrant, c'est que quand tu réfléchis trop et/ou que tu essayes de jouer le passage beaucoup plus lentement, très souvent tu as un blanc.
Encore un endroit ou tu as tout faux : un vrai pianiste ne retient pas uniquement la mémoire musculaire, pour la simple et bonne raison que c'est la pire des mémoires, et que souvent elle te lachera en plein millieu d'une prestation. La mémoire se fait aussi à travers une analyse du parcours harmonique, des chiffrages d'accord et d'analyse, qui est bien moins fatiguant et infaillible
Tu n'as rien compris.
Je parle de la mémoire musculaire pour surmonter la difficulté, pas uniquement pour retenir un morceau."Tout ceux qui jouent du piano savent que c'est full memoire musculaire et rien d'autre"
ça je l'ai bien compris c'est exactement ce que je souligne
Oui parce qu'on parle de difficulté d'un morceau, donc surmonter la difficulté.
Personne n'a dit que c'était impossible de "retenir" un morceau, le débat n'est pas sur le fait de pouvoir retenir ce type de morceau ou non, y a rien d'incroyable à retenir un morceau, je l'ai fait pour des centaines de morceaux.
Mais tu divague completement. Tu clames tout haut que le piano c'est facile et ce n'est que de la mémoire musculaire.
Je te dis que non il n'y a pas que la mémoire musculaire qui aide, le travail solfegique a travers une analyse harmonique, et parcours tonal aide egalement, ce que 100% des autodidacte n'ont pas connaissance
Le 28 octobre 2022 à 15:02:26 :
Le 28 octobre 2022 à 14:57:23 :
Le 28 octobre 2022 à 14:55:22 :
Le 28 octobre 2022 à 14:53:56 :
Le 28 octobre 2022 à 14:51:21 :
Le 28 octobre 2022 à 14:48:55 :
Le 28 octobre 2022 à 14:40:00 :
Le 28 octobre 2022 à 14:38:02 :
Le 28 octobre 2022 à 13:00:41 :
On est d'accord, c'est un mytho ?
Mozart a composé sa première œuvre, rapidement suivi par des menuets et bientôt sa première sonate, à seulement 6 ans.
Je dis pas que le mec de la vidéo a le génie de Mozart, juste qu'avec l'oreille absolue + mémoire hors norme c'est possible.
Et honnêtement de ce que j'entends, ce sont surtout des sauts de rythme plutôt que des fausses notes donc c'est vraiment propre.
L'oreille absolue pour quoi faire dans son cas puisqu'il ne sait pas lire la musique et qu'il joue du piano ? Tu ne mesures pas ce que tu dis...
L'oreille absolue ne se limite pas à la tenue du rythme ou à la lecture de la musique
L'oreille absolue, c'est aussi pouvoir mémoriser une sonate et la restituer sans difficulté.
C'est à dissocier de la performance physique du jeu.
La mémoire musicale ce n'est pas l'oreille absolue. L'oreille absolue AIDE pour la memoire musicale. L'oreille absolue c'est uniquement la capacité de produire les bonnes hauteurs de notes et d'y associer les notes utilisées dans un système musicale donné... le fait d'analyser les accords à l'oreille par exemple, ça demande oreille absolue + connaissances théoriques. On peut avoir une grande mémoire mais pas l'oreille absolue, et l'oreille absolue mais pas une grande mémoire.
Mais j'ai jamais prétendu le contraire en fait
Tu disais qu'avec l'oreille absolue c'était possible. Je te dis que ça n'a aucun sens ca l'oreille absolue aiderait si et seulement si elle était liée à un système de notes et de théorie musicale, comme pour Mozart. Là oui, ça aiderait. Mais lui étant non imité à la musique écrite ça ne lui servirait à rien. Et d'autant plus s'il est au piano (pour la performance).
L'oreille absolue aide avant même de connaître les notes.
Tu écoutes le disque (de mon temps c'était les disques, oui
), tu fais pause, tu rejoues ce que t'as entendu parce que tu trouves les bonnes notes.
J'ai fait ça pendant quelques temps avant de prendre des cours, et d'aller ensuite en conservatoire.
Effectivement, le moment où tu apprends les notes, c'est une révolution dans ta tête, après. Le moindre bruit de microonde est un sol, quelqu'un qui se mouche un si bémol, et tu entends les phrasés des gens comme des mélodies lorsqu'ils parlent.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/05/3/1580254820-4.png Ce que tu faisais avant d'apprendre les notes était faisable par n'importe qui avec de la mémoire, en fait: écouter, retenir, et trouver les bonnes notes sur un piano. Au mieux, elle t'aide dans ta mémoire car les notes sont mieux définis dans ta tête en temps de "son". Ton oreille absolue n'a "aucun sens" avant d'y accoler le noms des notes et un système musicale, comme tu l'as très bien senti en parlant de "révolution". Là ça devient de la folie, car les notes prennent une "forme", un nom etc
Ce que je faisais n'était pas faisable par tout le monde, d'après... tout le monde.
J'écoutais sans aucune notion de musique, et je retrouvais naturellement tout avec facilité.
Mais quand j'ai associé une note à un son, c'est devenu fou, en effet. Je me souviens en classe de solfège, les dictées musicales étaient toujours d'une grande évidence. J'écrivais pas seulement la mélodie, mais l'harmonie et la basse, tout était reçu et traité !
Avec le temps, j'ai fait moins de théorie musicale, et j'ai eu l'impression que mon oreille était un peu moins... parfaite. Cela est dû au fait que j'écoute aussi beaucoup de musiques qui ne sont pas en 440.
Mais quand j'ai repris la composition orchestrale sérieusement, c'est revenu très vite.
C'est très pratique quand je dois reproduire un arrangement orchestral complexe, j'ai juste à écouter le morceau d'origine et je peux replacer tous les instruments et ce qu'ils jouent.
C'est pas nécessaire, l'oreille absolue, mais c'est pratique.
Le 28 octobre 2022 à 15:05:01 :
Je pense qu'il y a à la fois du story telling de la part de l'émission pour créer un peu de "buzz" et que les gens en parlent mais il doit y avoir un peu de vérité aussiC'est vrai que ça me paraît "trop" d'avoir ce jeu en seulement un an et en jouant sur les pianos en libre service, ça existe hein, mais ça me paraît un peu TROP pour le niveau de jeu et le fait qu'il arrive tout de même à faire des erreurs, un vrai génie n'en aurait surement pas fait. Après en comparaison, j'ai le frère d'un pote qui apprends également tout seul et sort des trucs incroyables alors que le mec n'a jamais pris de cours mais il est loin de ce niveau
Un génie ce n'est pas une photocopieuse. Un génie va sublimer une oeuvre, apporter quelque chose de novateur et non pas simplement reproduire l'existant.
Le cerveau commande tout, il n'y a pas d'influx nerveux qui part des doigts bordel 
Par contre vous êtes au courant qu'il y a ce qu'on appel des réflexe, des muscles volontaire ou non, ainsi qu'un truc qui s'appel l'attention, la concentration, la conscience etc... Quand on joue "sans réfléchir" on utilise quand même son cerveau et on reproduit avec les doigts quelque chose sans réfléchir mais ça reste le cerveau qui commande. C'est un niveau de conscience différent voila tout.
Le 28 octobre 2022 à 15:09:00 :
Le 28 octobre 2022 à 15:02:26 :
Le 28 octobre 2022 à 14:57:23 :
Le 28 octobre 2022 à 14:55:22 :
Le 28 octobre 2022 à 14:53:56 :
Le 28 octobre 2022 à 14:51:21 :
Le 28 octobre 2022 à 14:48:55 :
Le 28 octobre 2022 à 14:40:00 :
Le 28 octobre 2022 à 14:38:02 :
Le 28 octobre 2022 à 13:00:41 :
On est d'accord, c'est un mytho ?
Mozart a composé sa première œuvre, rapidement suivi par des menuets et bientôt sa première sonate, à seulement 6 ans.
Je dis pas que le mec de la vidéo a le génie de Mozart, juste qu'avec l'oreille absolue + mémoire hors norme c'est possible.
Et honnêtement de ce que j'entends, ce sont surtout des sauts de rythme plutôt que des fausses notes donc c'est vraiment propre.
L'oreille absolue pour quoi faire dans son cas puisqu'il ne sait pas lire la musique et qu'il joue du piano ? Tu ne mesures pas ce que tu dis...
L'oreille absolue ne se limite pas à la tenue du rythme ou à la lecture de la musique
L'oreille absolue, c'est aussi pouvoir mémoriser une sonate et la restituer sans difficulté.
C'est à dissocier de la performance physique du jeu.
La mémoire musicale ce n'est pas l'oreille absolue. L'oreille absolue AIDE pour la memoire musicale. L'oreille absolue c'est uniquement la capacité de produire les bonnes hauteurs de notes et d'y associer les notes utilisées dans un système musicale donné... le fait d'analyser les accords à l'oreille par exemple, ça demande oreille absolue + connaissances théoriques. On peut avoir une grande mémoire mais pas l'oreille absolue, et l'oreille absolue mais pas une grande mémoire.
Mais j'ai jamais prétendu le contraire en fait
Tu disais qu'avec l'oreille absolue c'était possible. Je te dis que ça n'a aucun sens ca l'oreille absolue aiderait si et seulement si elle était liée à un système de notes et de théorie musicale, comme pour Mozart. Là oui, ça aiderait. Mais lui étant non imité à la musique écrite ça ne lui servirait à rien. Et d'autant plus s'il est au piano (pour la performance).
L'oreille absolue aide avant même de connaître les notes.
Tu écoutes le disque (de mon temps c'était les disques, oui
J'ai fait ça pendant quelques temps avant de prendre des cours, et d'aller ensuite en conservatoire.
Effectivement, le moment où tu apprends les notes, c'est une révolution dans ta tête, après. Le moindre bruit de microonde est un sol, quelqu'un qui se mouche un si bémol, et tu entends les phrasés des gens comme des mélodies lorsqu'ils parlent.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/05/3/1580254820-4.png Ce que tu faisais avant d'apprendre les notes était faisable par n'importe qui avec de la mémoire, en fait: écouter, retenir, et trouver les bonnes notes sur un piano. Au mieux, elle t'aide dans ta mémoire car les notes sont mieux définis dans ta tête en temps de "son". Ton oreille absolue n'a "aucun sens" avant d'y accoler le noms des notes et un système musicale, comme tu l'as très bien senti en parlant de "révolution". Là ça devient de la folie, car les notes prennent une "forme", un nom etc
Ce que je faisais n'était pas faisable par tout le monde, d'après... tout le monde.
J'écoutais sans aucune notion de musique, et je retrouvais naturellement tout avec facilité.
Mais quand j'ai associé une note à un son, c'est devenu fou, en effet. Je me souviens en classe de solfège, les dictées musicales étaient toujours d'une grande évidence. J'écrivais pas seulement la mélodie, mais l'harmonie et la basse, tout était reçu et traité !
Avec le temps, j'ai fait moins de théorie musicale, et j'ai eu l'impression que mon oreille était un peu moins... parfaite. Cela est dû au fait que j'écoute aussi beaucoup de musiques qui ne sont pas en 440.
Mais quand j'ai repris la composition orchestrale sérieusement, c'est revenu très vite.
C'est très pratique quand je dois reproduire un arrangement orchestral complexe, j'ai juste à écouter le morceau d'origine et je peux replacer tous les instruments et ce qu'ils jouent.
C'est pas nécessaire, l'oreille absolue, mais c'est pratique.
- je voulais dire que c'est faisable, mais pas aussi vite que toi évidemment. Le non OA va chercher longtemps, toi presque pas dès que tu avais pigé où étaient les notes que tu entendais.
- le diapason change tout, ton OA est liée à UN diapason, je ne connais pas d'exemple de multiples OA avec des diapason différents mais ça doit être possible... quand tu as une OA développée à 440 hz et que tu écoutes en 416 hZ par exemple, tu vas penser à une tonalité en dessous ahi
- Oui c'est un plus énorme pour beaucoup d'activité musicales classiques
Le 28 octobre 2022 à 15:12:39 :
Le 28 octobre 2022 à 15:09:00 :
Le 28 octobre 2022 à 15:02:26 :
Le 28 octobre 2022 à 14:57:23 :
Le 28 octobre 2022 à 14:55:22 :
Le 28 octobre 2022 à 14:53:56 :
Le 28 octobre 2022 à 14:51:21 :
Le 28 octobre 2022 à 14:48:55 :
Le 28 octobre 2022 à 14:40:00 :
Le 28 octobre 2022 à 14:38:02 :
Le 28 octobre 2022 à 13:00:41 :
On est d'accord, c'est un mytho ?
Mozart a composé sa première œuvre, rapidement suivi par des menuets et bientôt sa première sonate, à seulement 6 ans.
Je dis pas que le mec de la vidéo a le génie de Mozart, juste qu'avec l'oreille absolue + mémoire hors norme c'est possible.
Et honnêtement de ce que j'entends, ce sont surtout des sauts de rythme plutôt que des fausses notes donc c'est vraiment propre.
L'oreille absolue pour quoi faire dans son cas puisqu'il ne sait pas lire la musique et qu'il joue du piano ? Tu ne mesures pas ce que tu dis...
L'oreille absolue ne se limite pas à la tenue du rythme ou à la lecture de la musique
L'oreille absolue, c'est aussi pouvoir mémoriser une sonate et la restituer sans difficulté.
C'est à dissocier de la performance physique du jeu.
La mémoire musicale ce n'est pas l'oreille absolue. L'oreille absolue AIDE pour la memoire musicale. L'oreille absolue c'est uniquement la capacité de produire les bonnes hauteurs de notes et d'y associer les notes utilisées dans un système musicale donné... le fait d'analyser les accords à l'oreille par exemple, ça demande oreille absolue + connaissances théoriques. On peut avoir une grande mémoire mais pas l'oreille absolue, et l'oreille absolue mais pas une grande mémoire.
Mais j'ai jamais prétendu le contraire en fait
Tu disais qu'avec l'oreille absolue c'était possible. Je te dis que ça n'a aucun sens ca l'oreille absolue aiderait si et seulement si elle était liée à un système de notes et de théorie musicale, comme pour Mozart. Là oui, ça aiderait. Mais lui étant non imité à la musique écrite ça ne lui servirait à rien. Et d'autant plus s'il est au piano (pour la performance).
L'oreille absolue aide avant même de connaître les notes.
Tu écoutes le disque (de mon temps c'était les disques, oui
J'ai fait ça pendant quelques temps avant de prendre des cours, et d'aller ensuite en conservatoire.
Effectivement, le moment où tu apprends les notes, c'est une révolution dans ta tête, après. Le moindre bruit de microonde est un sol, quelqu'un qui se mouche un si bémol, et tu entends les phrasés des gens comme des mélodies lorsqu'ils parlent.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/05/3/1580254820-4.png Ce que tu faisais avant d'apprendre les notes était faisable par n'importe qui avec de la mémoire, en fait: écouter, retenir, et trouver les bonnes notes sur un piano. Au mieux, elle t'aide dans ta mémoire car les notes sont mieux définis dans ta tête en temps de "son". Ton oreille absolue n'a "aucun sens" avant d'y accoler le noms des notes et un système musicale, comme tu l'as très bien senti en parlant de "révolution". Là ça devient de la folie, car les notes prennent une "forme", un nom etc
Ce que je faisais n'était pas faisable par tout le monde, d'après... tout le monde.
J'écoutais sans aucune notion de musique, et je retrouvais naturellement tout avec facilité.
Mais quand j'ai associé une note à un son, c'est devenu fou, en effet. Je me souviens en classe de solfège, les dictées musicales étaient toujours d'une grande évidence. J'écrivais pas seulement la mélodie, mais l'harmonie et la basse, tout était reçu et traité !
Avec le temps, j'ai fait moins de théorie musicale, et j'ai eu l'impression que mon oreille était un peu moins... parfaite. Cela est dû au fait que j'écoute aussi beaucoup de musiques qui ne sont pas en 440.
Mais quand j'ai repris la composition orchestrale sérieusement, c'est revenu très vite.
C'est très pratique quand je dois reproduire un arrangement orchestral complexe, j'ai juste à écouter le morceau d'origine et je peux replacer tous les instruments et ce qu'ils jouent.
C'est pas nécessaire, l'oreille absolue, mais c'est pratique.
- je voulais dire que c'est faisable, mais pas aussi vite que toi évidemment. Le non OA va chercher longtemps, toi presque pas dès que tu avais pigé où étaient les notes que tu entendais.
- le diapason change tout, ton OA est liée à UN diapason, je ne connais pas d'exemple de multiples OA avec des diapason différents mais ça doit être possible... quand tu as une OA développée à 440 hz et que tu écoutes en 416 hZ par exemple, tu vas penser à une tonalité en dessous ahi
- Oui c'est un plus énorme pour beaucoup d'activité musicales classiques
Tu as parfaitement raison.
Et oui, j'ai longtemps cherché la raison de cette perte de performance de mon oreille, jusqu'à ce que je me rende compte de la pluralité des tempéraments et accordages des musiques que j'écoutais quotidiennement. Quand tu entends une quinzaine de la différents, LE "la" peut perdre sa précision. Si tu admets qu'ils sont tous des "la", quel est le vrai ?
Je l'ai encore. Mais il me fallait réfléchir une seconde avant de le retrouver. C'était pas aussi instantané.
En retravaillant sur du classique en tempérament égal, ça revient très vite.
En chant ça m'a beaucoup aidé pour situer ma tessiture !
Le 28 octobre 2022 à 15:14:44 :
Le 28 octobre 2022 à 15:10:41 :
Le 28 octobre 2022 à 15:04:51 :
Les concertistes connaissent par cœur leur morceau, certains sont sans partitions.
Les morceaux sont trop compliqués pour prendre le risque.Perso, si je n'apprend pas par cœur, le morceau sera lent. Je ne lis pas aussi vite que d'autres.
Je suis un lecteur très, très, très lent parce que j'ai beaucoup travaillé à l'oreille et que je retiens très vite, et que j'ai beaucoup négligé la lecture de partition étant adolescent.
Ça ne m'empêche pas d'écrire et de décoder les partoches, mais bordelent ce que je suis lent pour le déchiffrage...
Tu parles de "déchiffrage" classique pour apprendre un morceau ou bien de "lecture à vue" ?
Même si ça peut sembler être la même chose, il y a quand même une distinction, puisque beaucoup de ceux qui "déchiffre", le font pour "déchiffrer" les notes et les mémoriser.Si tu parles de lecture à vue, y a pas de secret, faut juste pratiquer.
Le déchiffrage c'est de la lecture à vue, c'est une question de degrés d'exigence et de contrainte que tu te mets ou pas (s'arrêter ou pas, au tempo ou pas etc)
Un bon déchiffreur bah il déchiffre tout en même temps.
API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.
-
Partenaire: JVFlux
Ce site n'est pas associé à Jeuxvideo.com ou Webedia. Nous utilisons seulement des archives publiques.
Il est inutile de me spammer par e-mail pour supprimer un topic. Au contraire, en conséquence, je mettrais votre topic dans le bloc ci-dessous.
-
Personne n'a pas assumé de topic pour le moment.