La gauche veut augmenter le SMIC ?

On a bien vu pendant le covid, on est même pas foutus en europe de coudre 2 élastiques sur un bout de tissus pour faire des masques et t'as des gens qui pensent qu'on est encore puissance industrielle

Si le conflit ukrainien s'enlise cette hiver on va bien rigoler quand on aura des black out en europe par manque d'approvisionnement

Mais oui c'est trop bien la mondialisation

Le 19 juillet 2022 à 11:45:39 :

Le 19 juillet 2022 à 11:40:55 :

Le 19 juillet 2022 à 09:38:39 :

Le 19 juillet 2022 à 09:33:51 :
La gauche veut augmenter le SMIC, mais quel intérêt si ce n'est que le SMIC ?

Aucun, c'est un mélange de démagogie et de bêtises. Une personne qui veut vraiment augmenter les salaires, va baisser le SMIC au contraire, pour aider les petites entreprises, et cherchera surtout à vouloir augmenter le salaire médian.

"Vous trouvez que l'inflation est trop forte ?
Vous en avez marre des salaires qui ne bougent pas depuis 2000 ?
Vous avez pensé à être MOINS payé ? "

Les droitardés, tout le monde.

Encore un ignare qui réfléchit en terme de dichotomie gauche/droite.
Prends un manuel général d'économie pour étudiant de première année si tu veux comprendre certaines lois de l'économie. Après tu vas sûrement me répondre que c'est de la propagande libérale, dans ce cas reste dans ton obscurantisme

Si tu suis des cours d'économie tu vas effectivement bouffer la propagande libéral. Faut relire Marx et ces successeur pour comprendre comment tourne le monde. Par exemple un concept clef pour comprendre l'économie utilisé par les marxiste est la baisse tendancielle du taux de profit et tu verras jamais ce genre de chose dans les bouquins d'éco classique.
Apres je dit pas qui faut pas lire les économistes libéraux il y a des chose bien mais faut pas s'arrêter là ou sinon tu peux pas saisir le monde et son évolution tu seras juste paumé.

Le 19 juillet 2022 à 11:25:44 :
Le smic horaire a augmenté de 5,9% sur les douze derniers mois quand « le salaire mensuel de base » du secteur privé n'a progressé que de 2,3%. Et cet écart va s'agrandir avec la hausse d'août.

En plus avec la crise, les entreprises manquent de visibilité, surtout que les marges des entreprises de services (la ou sont la majorité des smicards) est faible.

Donc le SMIC n' entraîne aucune hausse des salaires pour les autres, au contraire on va retrouver de plus en plus de salariés et ouvriers au SMIC alors qu'ils auraient pu envisager un meilleur salaire avec un smic plus faible. La hausse du smic entraîne un déclassement pour la majorité des autres. Ce qui explique aussi les problèmes de recrutement ou des pénuries de gens qualifiés.

Faut arrêter de vouloir faire couler les autres. Revaloriser les bas salaire en France mais aussi dans le monde. Evidement que si des gens consomment plus d'autre consommerons moins mais ca c'est bien normal et on à rien contre a part si on est un bobo de centre ville qui profite des ouvrier chinois et des chauffeurs Uber mal payé.

Le 19 juillet 2022 à 09:51:47 :

Le 19 juillet 2022 à 09:46:49 :
Par contre, un emploi payé le double du SMIC en 1985 est aujourd'hui payé 1,5 SMIC : c'est l'écrasement généralisé des salaires.
La hausse du SMIC n'apporte rien aux métiers intermédiaires.

C'est pour cette raison qu'on parle de la disparition de la classe moyenne car les salaires "moyens" sont toujours porté par le bas et jamais vers le haut.

Forcément plus on augmente le SMIC et plus on rattrape les salaires moyens qui eux n'augmentent pas.

C'est pour cette raison qu'augmenter le SMIC est une sacré connerie car tous les français ne sont pas concerné au contraire, certains font la gueule en voyant qu'un smicard a quasiment le même salaire que lui en bossant juste au Mc Do.

"O-oui promis, ne p-pas augmenter les salaires c-c'est ce qu'il y a de mieux dans un contexte d'inflation p-perpetuelle depuis 20 ans "

La gauche est arrivée au pouvoir en 1981, 1988, 1997 et 2012.
A chaque fois, ils se sont rendus compte que leurs promesses électorales étaient inapplicables.
La NUPES veut refaire le coup une 5e fois...

Le 19 juillet 2022 à 11:55:23 :

Le 19 juillet 2022 à 11:45:39 :

Le 19 juillet 2022 à 11:40:55 :

Le 19 juillet 2022 à 09:38:39 :

Le 19 juillet 2022 à 09:33:51 :
La gauche veut augmenter le SMIC, mais quel intérêt si ce n'est que le SMIC ?

Aucun, c'est un mélange de démagogie et de bêtises. Une personne qui veut vraiment augmenter les salaires, va baisser le SMIC au contraire, pour aider les petites entreprises, et cherchera surtout à vouloir augmenter le salaire médian.

"Vous trouvez que l'inflation est trop forte ?
Vous en avez marre des salaires qui ne bougent pas depuis 2000 ?
Vous avez pensé à être MOINS payé ? "

Les droitardés, tout le monde.

Encore un ignare qui réfléchit en terme de dichotomie gauche/droite.
Prends un manuel général d'économie pour étudiant de première année si tu veux comprendre certaines lois de l'économie. Après tu vas sûrement me répondre que c'est de la propagande libérale, dans ce cas reste dans ton obscurantisme

Si tu suis des cours d'économie tu vas effectivement bouffer la propagande libéral. Faut relire Marx et ces successeur pour comprendre comment tourne le monde. Par exemple un concept clef pour comprendre l'économie utilisé par les marxiste est la baisse tendancielle du taux de profit et tu verras jamais ce genre de chose dans les bouquins d'éco classique.
Apres je dit pas qui faut pas lire les économistes libéraux il y a des chose bien mais faut pas s'arrêter là ou sinon tu peux pas saisir le monde et son évolution tu seras juste paumé.

Lunaire comme intervention. En quoi lire Marx ou Keynes me donnerait une meilleur compréhension du monde que les classiques ou les néoclassiques ?
Puisque tu parles de la baisse tendancielle du taux de profit, sache que même le radical/engagé NUPES Piketty conteste cette vision. De plus, ce concept a été pensé par des classiques comme Ricardo et ses "rendements décroissants" bien avant Marx, et que ce dernier a repris....

Le 19 juillet 2022 à 12:03:28 :

Le 19 juillet 2022 à 09:51:47 :

Le 19 juillet 2022 à 09:46:49 :
Par contre, un emploi payé le double du SMIC en 1985 est aujourd'hui payé 1,5 SMIC : c'est l'écrasement généralisé des salaires.
La hausse du SMIC n'apporte rien aux métiers intermédiaires.

C'est pour cette raison qu'on parle de la disparition de la classe moyenne car les salaires "moyens" sont toujours porté par le bas et jamais vers le haut.

Forcément plus on augmente le SMIC et plus on rattrape les salaires moyens qui eux n'augmentent pas.

C'est pour cette raison qu'augmenter le SMIC est une sacré connerie car tous les français ne sont pas concerné au contraire, certains font la gueule en voyant qu'un smicard a quasiment le même salaire que lui en bossant juste au Mc Do.

"O-oui promis, ne p-pas augmenter les salaires c-c'est ce qu'il y a de mieux dans un contexte d'inflation p-perpetuelle depuis 20 ans "

C'est horrible tu imagine si Momo qui bosse au mcdo gagne 7% de salaire en plus. Putain moi j'ai fait un bac +5 et j'ai a peine 2100 net par mois seulement le double comparer a Momo. C'est nous les couches moyennes de centre ville qui méritons des augmentations car nous somme de bon laquais et nous faisons gagner beaucoup d'argent à nos maitre. Momo avait qu'a bosser a l'école il serai pas debout toute la journée en cuisine il ne peux s'en prendre qu'a lui. Faut surtout pas augmenter le smic ou plus personne bossera a l'école il iront tous bosser au domac.

Le 19 juillet 2022 à 09:55:44 :
C'est surtout que le SMIC est largement suffisant pour vivre.

Le soucis, c'est que les gens consomment n'importe comment.

Je n'ai jamais vu aucun smicard être en difficulté s'il gérait son argent décemment.

Evidemment, si t'enchaines le combo clope, crédit pour acheter une voiture à 15000€, crédits pour la TV, crédit pour la machine à café en 3 fois, etc... Oui là, bizarrement la vie devient complexe. Mais je te rassure, avec un SMIC à 2500€, le problème changerait pas.
Tu retrouverais ces tocards avec une merco et des jantes alu, avec 1 TV dans chaque chambre de la maison, et tu les verrais sur les ronds points à t'expliquer que 2500€ c'est de l'esclavage.

• Loyer : entre 600 et 800€
• Essence + assurance : facilement 200 € / mois
• Abonnement Internet + téléphone : 30 €
• Eau + électricité : 60€

Et voilà, une fois tout ça payé, il reste entre 430 et 630€ pour couvrir la bouffe + une vie en dehors du boulot, et ça, c'est pour une personne qui vit seule.
C'est assez faible.
Le loyer, c'était 10-15€ de ton salaire avant, pas 40-50%.

Le 19 juillet 2022 à 12:10:13 :

Le 19 juillet 2022 à 09:55:44 :
C'est surtout que le SMIC est largement suffisant pour vivre.

Le soucis, c'est que les gens consomment n'importe comment.

Je n'ai jamais vu aucun smicard être en difficulté s'il gérait son argent décemment.

Evidemment, si t'enchaines le combo clope, crédit pour acheter une voiture à 15000€, crédits pour la TV, crédit pour la machine à café en 3 fois, etc... Oui là, bizarrement la vie devient complexe. Mais je te rassure, avec un SMIC à 2500€, le problème changerait pas.
Tu retrouverais ces tocards avec une merco et des jantes alu, avec 1 TV dans chaque chambre de la maison, et tu les verrais sur les ronds points à t'expliquer que 2500€ c'est de l'esclavage.

Nous ne sommes plus en 2005.
Sur 1200€ + 350 € APL et Prime Activité (1500€ donc : )

• Loyer : entre 600 et 800€
• Essence + assurance : facilement 200 € / mois
• Abonnement Internet + téléphone : 30 €
• Eau + électricité : 60€

Et voilà, une fois tout ça payé, il reste entre 430 et 630€ pour couvrir la bouffe + une vie en dehors du boulot, et ça, c'est pour une personne qui vit seule.
C'est assez faible.
Le loyer, c'était 10-15€ de ton salaire avant, pas 40-50%.

"entre 430 et 630 euros pour une personne seule"

Putain mais c'est énorme pour un salaire de smicard, bien plus que nécessaire pour recharger ta force de travail le prolo. Si vous souhaitez ne pas vous élever dans la société, alors apprenez le sédentarisme et la sobriété. Si vous voulez consommer plus que vos moyens, sortez-vous les doigts du cul.

Le 19 juillet 2022 à 12:08:26 :

Le 19 juillet 2022 à 11:55:23 :

Le 19 juillet 2022 à 11:45:39 :

Le 19 juillet 2022 à 11:40:55 :

Le 19 juillet 2022 à 09:38:39 :

Le 19 juillet 2022 à 09:33:51 :
La gauche veut augmenter le SMIC, mais quel intérêt si ce n'est que le SMIC ?

Aucun, c'est un mélange de démagogie et de bêtises. Une personne qui veut vraiment augmenter les salaires, va baisser le SMIC au contraire, pour aider les petites entreprises, et cherchera surtout à vouloir augmenter le salaire médian.

"Vous trouvez que l'inflation est trop forte ?
Vous en avez marre des salaires qui ne bougent pas depuis 2000 ?
Vous avez pensé à être MOINS payé ? "

Les droitardés, tout le monde.

Encore un ignare qui réfléchit en terme de dichotomie gauche/droite.
Prends un manuel général d'économie pour étudiant de première année si tu veux comprendre certaines lois de l'économie. Après tu vas sûrement me répondre que c'est de la propagande libérale, dans ce cas reste dans ton obscurantisme

Si tu suis des cours d'économie tu vas effectivement bouffer la propagande libéral. Faut relire Marx et ces successeur pour comprendre comment tourne le monde. Par exemple un concept clef pour comprendre l'économie utilisé par les marxiste est la baisse tendancielle du taux de profit et tu verras jamais ce genre de chose dans les bouquins d'éco classique.
Apres je dit pas qui faut pas lire les économistes libéraux il y a des chose bien mais faut pas s'arrêter là ou sinon tu peux pas saisir le monde et son évolution tu seras juste paumé.

Lunaire comme intervention. En quoi lire Marx ou Keynes me donnerait une meilleur compréhension du monde que les classiques ou les néoclassiques ?
Puisque tu parles de la baisse tendancielle du taux de profit, sache que même le radical/engagé NUPES Piketty conteste cette vision. De plus, ce concept a été pensé par des classiques comme Ricardo et ses "rendements décroissants" bien avant Marx, et que ce dernier a repris....

Piketty n'est pas marxiste. Keynes c'est un néolibérale. La nupes est d'ailleurs orienté keynésianisme. Si tu comprend la baisse tendancielle du taux de profit, tu comprend que la politique keynésienne d'augmentation des salaires ou la politique économique de NUPES ne peut pas marcher.
Marx c'est beaucoup inspiré de la pensé économiste anglaise, de la pensé philosophique allemande et de la pensé politique française. Trouver des origines de ce concept chez Ricardo n'est pas surprenant.

Le 19 juillet 2022 à 10:40:30 :
Les ultras riches ont QUINTUPLE leur "revenus" mais augmenter le salaire du SMIC ça parait inconcevable

Et t'as encore des prolos débiles pour croire aux mensonges des libéraux et vont courir défendre leurs maitres

naturelle à un moment

Tkt, ça va ruisseler bientôt

Le 19 juillet 2022 à 12:16:14 :

Le 19 juillet 2022 à 12:08:26 :

Le 19 juillet 2022 à 11:55:23 :

Le 19 juillet 2022 à 11:45:39 :

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Le 19 juillet 2022 à 09:38:39 :

Le 19 juillet 2022 à 09:33:51 :
La gauche veut augmenter le SMIC, mais quel intérêt si ce n'est que le SMIC ?

Aucun, c'est un mélange de démagogie et de bêtises. Une personne qui veut vraiment augmenter les salaires, va baisser le SMIC au contraire, pour aider les petites entreprises, et cherchera surtout à vouloir augmenter le salaire médian.

"Vous trouvez que l'inflation est trop forte ?
Vous en avez marre des salaires qui ne bougent pas depuis 2000 ?
Vous avez pensé à être MOINS payé ? "

Les droitardés, tout le monde.

Encore un ignare qui réfléchit en terme de dichotomie gauche/droite.
Prends un manuel général d'économie pour étudiant de première année si tu veux comprendre certaines lois de l'économie. Après tu vas sûrement me répondre que c'est de la propagande libérale, dans ce cas reste dans ton obscurantisme

Si tu suis des cours d'économie tu vas effectivement bouffer la propagande libéral. Faut relire Marx et ces successeur pour comprendre comment tourne le monde. Par exemple un concept clef pour comprendre l'économie utilisé par les marxiste est la baisse tendancielle du taux de profit et tu verras jamais ce genre de chose dans les bouquins d'éco classique.
Apres je dit pas qui faut pas lire les économistes libéraux il y a des chose bien mais faut pas s'arrêter là ou sinon tu peux pas saisir le monde et son évolution tu seras juste paumé.

Lunaire comme intervention. En quoi lire Marx ou Keynes me donnerait une meilleur compréhension du monde que les classiques ou les néoclassiques ?
Puisque tu parles de la baisse tendancielle du taux de profit, sache que même le radical/engagé NUPES Piketty conteste cette vision. De plus, ce concept a été pensé par des classiques comme Ricardo et ses "rendements décroissants" bien avant Marx, et que ce dernier a repris....

Piketty n'est pas marxiste. Keynes c'est un néolibérale. La nupes est d'ailleurs orienté keynésianisme. Si tu comprend la baisse tendancielle du taux de profit, tu comprend que la politique keynésienne d'augmentation des salaires ne peut pas marcher.
Marx c'est beaucoup inspiré de la pensé économiste anglaise, de la pensé philosophique allemande et de la pensé politique française. Trouver des origines de ce concept chez Ricardo n'est pas surprenant.

Keynes est un "néolibéral"

Piketty n'est pas marxiste, c'est effectivement un réformiste mais ses prises de positions récentes en faveur de la gauche radicale française me laisse dubitatif.
Quand à Keynes, il est vrai qu'il appartient à cette mouvance "éclatée" et très hétérogène d'acteurs, consécutivement à la crise de 1929. Mais de là à le ranger dans la case "néolibérale", c'est fort de café. Il s'agit surtout d'un libéral politique. Disons que oui, il avait en commun avec les autres intellectuels de son temps de vouloir mettre fin aux excès du libéralisme sauvage, et de tendre vers l'interventionnisme... Mais le néolibéralisme s'il est bien un interventionnisme est de toute autre nature.

Le 19 juillet 2022 à 10:49:29 :

Le 19 juillet 2022 à 10:40:30 :
Les ultras riches ont QUINTUPLE leur "revenus" mais augmenter le salaire du SMIC ça parait inconcevable

Et t as encore des prolos débiles pour croire aux mensonges des libéraux et vont courir défendre leurs maitres

naturelle à un moment

C est faux

C est factuellement vrai :
Sous Macron les milliardaires ont vu leur capital augmenter de 439% - et ça c'était juste entre 2018 et 2021. (+86% rien qu'entre 2020 et 2021 !)

Pourquoi tu désinformes ?

Le 19 juillet 2022 à 12:14:58 :

Le 19 juillet 2022 à 12:10:13 :

Le 19 juillet 2022 à 09:55:44 :
C'est surtout que le SMIC est largement suffisant pour vivre.

Le soucis, c'est que les gens consomment n'importe comment.

Je n'ai jamais vu aucun smicard être en difficulté s'il gérait son argent décemment.

Evidemment, si t'enchaines le combo clope, crédit pour acheter une voiture à 15000€, crédits pour la TV, crédit pour la machine à café en 3 fois, etc... Oui là, bizarrement la vie devient complexe. Mais je te rassure, avec un SMIC à 2500€, le problème changerait pas.
Tu retrouverais ces tocards avec une merco et des jantes alu, avec 1 TV dans chaque chambre de la maison, et tu les verrais sur les ronds points à t'expliquer que 2500€ c'est de l'esclavage.

Nous ne sommes plus en 2005.
Sur 1200€ + 350 € APL et Prime Activité (1500€ donc : )

• Loyer : entre 600 et 800€
• Essence + assurance : facilement 200 € / mois
• Abonnement Internet + téléphone : 30 €
• Eau + électricité : 60€

Et voilà, une fois tout ça payé, il reste entre 430 et 630€ pour couvrir la bouffe + une vie en dehors du boulot, et ça, c'est pour une personne qui vit seule.
C'est assez faible.
Le loyer, c'était 10-15€ de ton salaire avant, pas 40-50%.

"entre 430 et 630 euros pour une personne seule"

Putain mais c'est énorme pour un salaire de smicard, bien plus que nécessaire pour recharger ta force de travail le prolo. Si vous souhaitez ne pas vous élever dans la société, alors apprenez le sédentarisme et la sobriété. Si vous voulez consommer plus que vos moyens, sortez-vous les doigts du cul.

J'avoue.
C'est hallucinant quoi les smicard devraient avoir un salaire au minimum syndical.
Quand tu vois qu'un couple de smicard peux s'acheter une maison en province, avoir une bonne voiture, alors qu'un couple de cadre parisien ne peux pas acheter intramuros en prenant le rer, on marche sur la tete quoi.

Les smicard aux 35h qui n'ont fait aucune etude, n'ont aucune responsabilité ne payent pas d'impots ont quasiment le meme niveau de vie que des cadres qui ont fait des etudes longues et difficiles qui doivent taffer 40 a 45h par semaine minimum .. et en plus de ca ils se plaignent qu'ils doivent se serrer la ceinture pour pouvoir partir en vacances tout les ans sans rigoler.

C'est franchement un delire, merci aux gaucho d'avoir permis cette abberation, le nivellement par le bas

Le 19 juillet 2022 à 11:04:18 :

Le 19 juillet 2022 à 11:02:32 :

Le 19 juillet 2022 à 11:01:12 :

Le 19 juillet 2022 à 10:55:32 :

Le 19 juillet 2022 à 10:36:12 :
Encore une fois je suis pragmatique, je ne suis pas de gauche mais je ne suis pas libéraux non plus.
Tout dépend de quoi on parle. Parfois une mesure libéral peut être justifié mais une mesure socialiste aussi.

« Je suis pragmatique, parfois j aime avoir raison et parfois j aime avoir tort »

Le socialisme est faux de A à Z parce qu il procède de prémisses fausses en leur entièreté

Le libre marché est une fable.

L encadrement des prix existe depuis l antiquité.

Pas dans le modèle mondialisé que nous ont laissés nos parents

Le libre marché n existe toujours pas et la majorité des pays dans le monde son protectionniste ou encadre les prix.

Même la nouvelle Zélande pays libéral encadre son marché immobilier

Sans oublier que les autorités font tout pour recadrer directement quand la marché va dans le sens des citoyens
On oublie pas Gamestop

Le 19 juillet 2022 à 12:07:33 :
La gauche est arrivée au pouvoir en 1981, 1988, 1997 et 2012.
A chaque fois, ils se sont rendus compte que leurs promesses électorales étaient inapplicables.
La NUPES veut refaire le coup une 5e fois...

la droite a été au pouvoir 2 fois plus longtemps que la gauche pourtant on attend toujours les promesses aussi https://slideplayer.fr/slide/17325035/100/images/43/pr%C3%A9sidence+de+droite+pr%C3%A9sidence+de+gauche+cohabitation+Georges.jpg

Le mec à 2 doigts de découvrir que les politiques sont des mythos

Le 19 juillet 2022 à 12:29:09 :

Le 19 juillet 2022 à 12:14:58 :

Le 19 juillet 2022 à 12:10:13 :

Le 19 juillet 2022 à 09:55:44 :
C'est surtout que le SMIC est largement suffisant pour vivre.

Le soucis, c'est que les gens consomment n'importe comment.

Je n'ai jamais vu aucun smicard être en difficulté s'il gérait son argent décemment.

Evidemment, si t'enchaines le combo clope, crédit pour acheter une voiture à 15000€, crédits pour la TV, crédit pour la machine à café en 3 fois, etc... Oui là, bizarrement la vie devient complexe. Mais je te rassure, avec un SMIC à 2500€, le problème changerait pas.
Tu retrouverais ces tocards avec une merco et des jantes alu, avec 1 TV dans chaque chambre de la maison, et tu les verrais sur les ronds points à t'expliquer que 2500€ c'est de l'esclavage.

Nous ne sommes plus en 2005.
Sur 1200€ + 350 € APL et Prime Activité (1500€ donc : )

• Loyer : entre 600 et 800€
• Essence + assurance : facilement 200 € / mois
• Abonnement Internet + téléphone : 30 €
• Eau + électricité : 60€

Et voilà, une fois tout ça payé, il reste entre 430 et 630€ pour couvrir la bouffe + une vie en dehors du boulot, et ça, c'est pour une personne qui vit seule.
C'est assez faible.
Le loyer, c'était 10-15€ de ton salaire avant, pas 40-50%.

"entre 430 et 630 euros pour une personne seule"

Putain mais c'est énorme pour un salaire de smicard, bien plus que nécessaire pour recharger ta force de travail le prolo. Si vous souhaitez ne pas vous élever dans la société, alors apprenez le sédentarisme et la sobriété. Si vous voulez consommer plus que vos moyens, sortez-vous les doigts du cul.

J'avoue.
C'est hallucinant quoi les smicard devraient avoir un salaire au minimum syndical.
Quand tu vois qu'un couple de smicard peux s'acheter une maison en province, avoir une bonne voiture, alors qu'un couple de cadre parisien ne peux pas acheter intramuros en prenant le rer, on marche sur la tete quoi.

Les smicard aux 35h qui n'ont fait aucune etude, n'ont aucune responsabilité ne payent pas d'impots ont quasiment le meme niveau de vie que des cadres qui ont fait des etudes longues et difficiles qui doivent taffer 40 a 45h par semaine minimum .. et en plus de ca ils se plaignent qu'ils doivent se serrer la ceinture pour pouvoir partir en vacances tout les ans sans rigoler.

C'est franchement un delire, merci aux gaucho d'avoir permis cette abberation, le nivellement par le bas

techniquement un cadre est un prolo hein

Le fond du problème c'est pas ouvriers vs classe moyenne.

Le fond du problème c'est que travailler ne rapporte pas.

Ce qui rapporte c'est le capital et c'est tout

Le 19 juillet 2022 à 12:32:43 :

Le 19 juillet 2022 à 11:04:18 :

Le 19 juillet 2022 à 11:02:32 :

Le 19 juillet 2022 à 11:01:12 :

Le 19 juillet 2022 à 10:55:32 :

Le 19 juillet 2022 à 10:36:12 :
Encore une fois je suis pragmatique, je ne suis pas de gauche mais je ne suis pas libéraux non plus.
Tout dépend de quoi on parle. Parfois une mesure libéral peut être justifié mais une mesure socialiste aussi.

« Je suis pragmatique, parfois j aime avoir raison et parfois j aime avoir tort »

Le socialisme est faux de A à Z parce qu il procède de prémisses fausses en leur entièreté

Le libre marché est une fable.

L encadrement des prix existe depuis l antiquité.

Pas dans le modèle mondialisé que nous ont laissés nos parents

Le libre marché n existe toujours pas et la majorité des pays dans le monde son protectionniste ou encadre les prix.

Même la nouvelle Zélande pays libéral encadre son marché immobilier

Sans oublier que les autorités font tout pour recadrer directement quand la marché va dans le sens des citoyens
On oublie pas Gamestop

Mais non, il s'agit juste de proteger le systeme pour pas qu'il se casse, voyons c'est pour notre bien commun

Le 19 juillet 2022 à 11:15:11 :

Le 19 juillet 2022 à 10:52:25 :

Le 19 juillet 2022 à 10:32:26 :

Le 19 juillet 2022 à 10:29:42 :

Le 19 juillet 2022 à 10:22:17 :

Le 19 juillet 2022 à 10:15:06 :

Le 19 juillet 2022 à 10:09:56 :

Le 19 juillet 2022 à 10:09:02 :
Quand, pour une raison ou pour une autre, une industrie ne peut pas vous payer au-dessus de 800€/mois parce que ce que vous produisez rapporte moins que 800€/mois, l industrie met la clef sous la porte

C est pourtant simple à comprendre

Qu elle met la clef sous la porte alors.

Qui veut d entreprise mal géré ?

C est pas une entreprise mal gérée. A un moment, si t es un coiffeur, que la coupe est à 20€. Tu peux pas faire 1000 coupes à l heure hein.

Du coup, bah tu vas faire quoi ?
Passer la coupe à 30€

Du coup avec un smic de 2020 à 1300€, tu pouvais aller faire 65 coupes chez le coiffeur.
Avec ton smic de 2023 à 1800€, tu pourras aller faire 60 coupes. MAIS?! Pourtant t es plus riche oui, oui

En passe de découvrir l inflation induite pas une augmentation du smic

Un coiffeur ne va pas delocaliser. Il va augmenter son tarif, ou fermer son entreprise, ou augmenter sa productivité par x moyen, ou toucher moins de bénéfice.

La grande distribution peut largement augmenter le smic.
L entreprise qui est mal géré et qui va avoir des difficultés financières va fermer
Et dans certains cas dans des métiers spécifiques, le coiffeur va monter de 2 euros ca coupe.

Et donc ou est le problème ?

« ou fermer son entreprise »

Les emplois créés, les emprunts, l argent et le temps investi = OSEF tant que je peux avoir de l argent gratuit

Je me fiche si une entreprise périclite car elle à besoin d immigré soudanais non déclaré pour vivre.
Le dealer aussi peut fermer sa boite et je m en tape pareil.

Justement, sans SMIC elle n aurait pas besoin d immigrés soudanais

Tu n arrives pas à comprendre qu il y a des prix dont les consommateurs, mêmes français et patriotes, ne peuvent pas acheter les produits

Donc il y a des coûts de production que l on ne peut pas avoir

Le coût du travail fait partie des coûts de production

Donc il y a des salaires au-dessus desquels on ne peut pas produire

Que se passe-t-il quand on ne peut pas produire ?

On délocalise et on importe : biens ou immigrés

Réfléchis

Les ultra riches gagnent de l argent de manière exponentielle mais on vient nous dire que payer décemment les ouvriers est impossible économiquement
Si c est possible, suffit juste que certaines personnes s engraissent moins (et attention je ne dis pas qu elles s engraissent plus, elles peuvent s engraisser mais moins) pour pouvoir augmenter le salaire de tous les français mais non on peut pas

À deux doigts de justifier l esclavagisme des pays pauvres parce que ce serait soit disant la seule source viable économiquement parlant

Ca me fait penser aux Révolutionnaires qui ont vite été guillotinés car ils voulaient que les citoyens ne puissent pas posséder plus de 6 domaines et que ça n a pas plus aux bourgeois

Le 19 juillet 2022 à 12:37:03 :

Le 19 juillet 2022 à 12:29:09 :

Le 19 juillet 2022 à 12:14:58 :

Le 19 juillet 2022 à 12:10:13 :

Le 19 juillet 2022 à 09:55:44 :
C'est surtout que le SMIC est largement suffisant pour vivre.

Le soucis, c'est que les gens consomment n'importe comment.

Je n'ai jamais vu aucun smicard être en difficulté s'il gérait son argent décemment.

Evidemment, si t'enchaines le combo clope, crédit pour acheter une voiture à 15000€, crédits pour la TV, crédit pour la machine à café en 3 fois, etc... Oui là, bizarrement la vie devient complexe. Mais je te rassure, avec un SMIC à 2500€, le problème changerait pas.
Tu retrouverais ces tocards avec une merco et des jantes alu, avec 1 TV dans chaque chambre de la maison, et tu les verrais sur les ronds points à t'expliquer que 2500€ c'est de l'esclavage.

Nous ne sommes plus en 2005.
Sur 1200€ + 350 € APL et Prime Activité (1500€ donc : )

• Loyer : entre 600 et 800€
• Essence + assurance : facilement 200 € / mois
• Abonnement Internet + téléphone : 30 €
• Eau + électricité : 60€

Et voilà, une fois tout ça payé, il reste entre 430 et 630€ pour couvrir la bouffe + une vie en dehors du boulot, et ça, c'est pour une personne qui vit seule.
C'est assez faible.
Le loyer, c'était 10-15€ de ton salaire avant, pas 40-50%.

"entre 430 et 630 euros pour une personne seule"

Putain mais c'est énorme pour un salaire de smicard, bien plus que nécessaire pour recharger ta force de travail le prolo. Si vous souhaitez ne pas vous élever dans la société, alors apprenez le sédentarisme et la sobriété. Si vous voulez consommer plus que vos moyens, sortez-vous les doigts du cul.

J'avoue.
C'est hallucinant quoi les smicard devraient avoir un salaire au minimum syndical.
Quand tu vois qu'un couple de smicard peux s'acheter une maison en province, avoir une bonne voiture, alors qu'un couple de cadre parisien ne peux pas acheter intramuros en prenant le rer, on marche sur la tete quoi.

Les smicard aux 35h qui n'ont fait aucune etude, n'ont aucune responsabilité ne payent pas d'impots ont quasiment le meme niveau de vie que des cadres qui ont fait des etudes longues et difficiles qui doivent taffer 40 a 45h par semaine minimum .. et en plus de ca ils se plaignent qu'ils doivent se serrer la ceinture pour pouvoir partir en vacances tout les ans sans rigoler.

C'est franchement un delire, merci aux gaucho d'avoir permis cette abberation, le nivellement par le bas

techniquement un cadre est un prolo hein

De nos jour oui, mais ca ne devrait pas l'etre