La LANGUE JAPONAISE, cette ABERRATION

Nishi-Ikebukuro
2022-04-28 17:09:28

Le 28 avril 2022 à 17:05:28 :

Le 28 avril 2022 à 16:59:36 :

Le 28 avril 2022 à 16:55:15 :

J'ai beau avoir obtenu le JLPT 1 il y à des années (et même un test consideré comme encore plus dur) et je me retrouve encore à apprendre des nouveaux mots etc... à ne pas savoir lire des noms propres (station de métro / prénom etc...)

Voila l'avantage de notre alphabet, et surtout des langues latines qui ont des regles sur l'association de lettre (Et pas comme l'anglais ou tu sais pas comment se prononce le A par ex)

Pour le coup le Japonais est justement la langue la plus simple à ce niveau là, il y à quasiment aucune irregularité, ça se lit comme ça se lit :ok:

Mais je confirme pour l'Anglais... pleins de fois je me trompe de prononciation quand j'utilise un mot que j'emploie pas beaucoup mais que je connais surtout à l'écrit.

Japonais c'est pire niveau prononciation avec "o" et "ou" c'est pas plus facile que l'anglais

C'est juste un O un peu plus long... je te conseille definitement pas d'apprendre le Thai si les voyelles longues sont un problème pour toi :hap:

Anacroniik-god
2022-04-28 17:09:45

Le 28 avril 2022 à 16:06:15 :
Alphabet latin > all

24 lettres qui arrivent à avoir suffisamment de combinaisons pour décrire parfaitement le réel et l'imaginaire

Ceci bordel

Mudec76
2022-04-28 17:11:11

Le 28 avril 2022 à 17:09:45 :

Le 28 avril 2022 à 16:06:15 :
Alphabet latin > all

24 lettres qui arrivent à avoir suffisamment de combinaisons pour décrire parfaitement le réel et l'imaginaire

Ceci bordel

El famosohttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/4/1649894503-les-golems-ne-sont-pas-ready.png
L'alphabet latin se prononce de manière différente selon la languehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/4/1649894503-les-golems-ne-sont-pas-ready.png

Vestra
2022-04-28 17:11:21

Le 28 avril 2022 à 17:07:17 :

Le 28 avril 2022 à 17:02:20 :

Le 28 avril 2022 à 16:32:26 :

Le 28 avril 2022 à 16:23:21 :

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre :)

Par qui ? Des mecs comme l'op ? :hap:
Et y a pas de langue plus complexe dans l'absolu ça dépend de la proximité avec ta langue maternelle

https://effectivelanguagelearning.com/language-guide/language-difficulty/ Par une organization americaine très sérieuse :ok:

"a list to show the approximate time you need to learn a specific language as an English speaker"

"Languages preceded by asterisks are usually more difficult for native English speakers to learn than other languages in the same category"

C'est donc ce que je dis le Japonais est la langue la plus compliqué de classement, et l'Anglais est la langue non-latine la plus proche du Français donc ce tableau à pat peut-être pour les langues germaniques s'applique totalement aux Français.

sauf que tu oublies le plus important : la phonétique ahi
le japonais a beaucoup plus de phonèmes en commun avec le français qu'avec l'anglais
donc déjà juste pour le parler, un francophone a un gros avantage sur un anglophone

après pour ce qui est de la grammaire, même si le français et l'anglais ont des similitudes structurelles, ça reste deux langues bien différentes, donc si l'étude dit être centrée sur l'anglais ça veut dire quelque chose
après clairement y aura des problèmes d'apprentissage rencontrés dans les deux cas

AlexeiKirilov
2022-04-28 17:11:22

Le 28 avril 2022 à 17:05:28 :

Le 28 avril 2022 à 16:59:36 :

Le 28 avril 2022 à 16:55:15 :

J'ai beau avoir obtenu le JLPT 1 il y à des années (et même un test consideré comme encore plus dur) et je me retrouve encore à apprendre des nouveaux mots etc... à ne pas savoir lire des noms propres (station de métro / prénom etc...)

Voila l'avantage de notre alphabet, et surtout des langues latines qui ont des regles sur l'association de lettre (Et pas comme l'anglais ou tu sais pas comment se prononce le A par ex)

Pour le coup le Japonais est justement la langue la plus simple à ce niveau là, il y à quasiment aucune irregularité, ça se lit comme ça se lit :ok:

Mais je confirme pour l'Anglais... pleins de fois je me trompe de prononciation quand j'utilise un mot que j'emploie pas beaucoup mais que je connais surtout à l'écrit.

Japonais c'est pire niveau prononciation avec "o" et "ou" c'est pas plus facile que l'anglais

C'est un peu chiant, surtout quand un kanji peut avoir les deux prononciations (style 登), mais j'irais pas dire que c'est vraiment pire.

NeoEsclave
2022-04-28 17:12:12

Le 28 avril 2022 à 17:11:22 :

Le 28 avril 2022 à 17:05:28 :

Le 28 avril 2022 à 16:59:36 :

Le 28 avril 2022 à 16:55:15 :

J'ai beau avoir obtenu le JLPT 1 il y à des années (et même un test consideré comme encore plus dur) et je me retrouve encore à apprendre des nouveaux mots etc... à ne pas savoir lire des noms propres (station de métro / prénom etc...)

Voila l'avantage de notre alphabet, et surtout des langues latines qui ont des regles sur l'association de lettre (Et pas comme l'anglais ou tu sais pas comment se prononce le A par ex)

Pour le coup le Japonais est justement la langue la plus simple à ce niveau là, il y à quasiment aucune irregularité, ça se lit comme ça se lit :ok:

Mais je confirme pour l'Anglais... pleins de fois je me trompe de prononciation quand j'utilise un mot que j'emploie pas beaucoup mais que je connais surtout à l'écrit.

Japonais c'est pire niveau prononciation avec "o" et "ou" c'est pas plus facile que l'anglais

C'est un peu chiant, surtout quand un kanji peut avoir les deux prononciations (style 登), mais j'irais pas dire que c'est vraiment pire.

Non c'est pas pire effectivement :hap:

Noiand
2022-04-28 17:12:25

En vrai si ils l'utilisent depuis des siècles et qu'ils ont réussi à faire une grosse révolution dans leur pays (Meiji) malgré ça, c'est que ça doit pas être si compliqué que ça, sinon ils l'auront changer ce système

Brikabrak3
2022-04-28 17:12:52

Le 28 avril 2022 à 16:54:27 :

Le 28 avril 2022 à 16:52:21 :
L'alphabet latin est supérieur à tout ce qui existe
Pratique, exportable, assez de syllabes pour globalement tout comprendre, reconnaissable, logique, et avec Internet c'est clairement le plus pratique

Intérêt d'une langue ou un symbole = 1 mot? Pas pratique au possible, impossible a retenir a part en t'entrainant toute ta vie

En plus vu que tout les mots se finissent par des voyelles c'est impossible de faire de la poésie, pas pour rien qu'on a aucun poète japonais :)

chaud par contre d'oser dire qu'il n'y a pas de poètes japonais.
c'est une autre forme que ce que nous avons l'habitude de lire (rimes, alexanrins....) mais elle existe.

La cuvette
Un trou de balle
Un étronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/37/1474235081-1470088561-risitas-87.png

Vestra
2022-04-28 17:13:41

Le 28 avril 2022 à 17:08:15 :

Le 28 avril 2022 à 17:05:18 :

Le 28 avril 2022 à 17:00:45 :
katakana + hiragana ça s'apprend en 3 jours + entraînement lecture rapide en 1 mois c'est plié. Kanji c'est plus compliqué perso je go journal ou livre ou site internet, je souligne tous les kanjis que je comprends pas et ensuite je relis le tout + apprentissage classique des jōyō kanjis à côté

apprendre les kanas c'est pas juste les lire, c'est aussi les écrire ahi
à part si tu veux juste aller en vacances 1 mois au japon

J'ai pas dit le contraire, j'ai pas mentionné que j'écrivais aussi les kanas mais en quelques jours c'était plié pour ma part. Ensuite j'ai appris environ 1000 mots de vocabulaire que j'écrivais sur un cahier uniquement en kanas et c'est resté

oui s'il s'agit juste d'apprendre à reconnaître les kanas, clairement tu peux boucler ça en quelques jours

JeanMarieJose
2022-04-28 17:14:21

J'ai découvert récemment en mattant un film avec une japonaise que les sous-titres japonnais ont eux-mêmes des sous titres sur certains mots :rire:

couscouslorrain
2022-04-28 17:14:58

Le 28 avril 2022 à 17:14:21 JeanMarieJose a écrit :
J'ai découvert récemment en mattant un film avec une japonaise que les sous-titres japonnais ont eux-mêmes des sous titres sur certains mots :rire:

FuriganaED :)

NeoEsclave
2022-04-28 17:15:21

Le 28 avril 2022 à 17:14:21 :
J'ai découvert récemment en mattant un film avec une japonaise que les sous-titres japonnais ont eux-mêmes des sous titres sur certains mots :rire:

Dieu bénisse les furiganas

Nishi-Ikebukuro
2022-04-28 17:15:31

Le 28 avril 2022 à 17:11:21 :

Le 28 avril 2022 à 17:07:17 :

Le 28 avril 2022 à 17:02:20 :

Le 28 avril 2022 à 16:32:26 :

Le 28 avril 2022 à 16:23:21 :

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre :)

Par qui ? Des mecs comme l'op ? :hap:
Et y a pas de langue plus complexe dans l'absolu ça dépend de la proximité avec ta langue maternelle

https://effectivelanguagelearning.com/language-guide/language-difficulty/ Par une organization americaine très sérieuse :ok:

"a list to show the approximate time you need to learn a specific language as an English speaker"

"Languages preceded by asterisks are usually more difficult for native English speakers to learn than other languages in the same category"

C'est donc ce que je dis le Japonais est la langue la plus compliqué de classement, et l'Anglais est la langue non-latine la plus proche du Français donc ce tableau à pat peut-être pour les langues germaniques s'applique totalement aux Français.

sauf que tu oublies le plus important : la phonétique ahi
le japonais a beaucoup plus de phonèmes en commun avec le français qu'avec l'anglais
donc déjà juste pour le parler, un francophone a un gros avantage sur un anglophone

après pour ce qui est de la grammaire, même si le français et l'anglais ont des similitudes structurelles, ça reste deux langues bien différentes, donc si l'étude dit être centrée sur l'anglais ça veut dire quelque chose
après clairement y aura des problèmes d'apprentissage rencontrés dans les deux cas

L'études est basé sur le temps d'apprentissage pour obtenir un niveau B2 (je crois) donc la prononciation qui est definitivement pas la partie la plus dure du Japonais est pas ce qui rend le Japonais "si dur"c'est vraiment basé sur l'écriture.

Le Thai aussi est consideré plus dur que le groupe ou il appartient car son écriture est très complexe

larrychatte
2022-04-28 17:15:52

Le 28 avril 2022 à 16:51:12 :
et l'anglais on en parle de cette langue du démon à l'oral aussi ? quand t'es tout content de te débrouiller et quand un mec parle sur une vidéo et tu captes plus rien alors que tu connais les mots à la basehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/46/4/1573686495-lisarire2.gif

L'oral ça s'entraîne facile, je pigeais rien il y a 2-3 ans, jai commencé par suivre des streameur anglophone que j'aimais et ça s'est débloqué tout seul au fur et à mesure, c'était surtout pendant la période GTA RP donc j'entendais plein de personne différente parler ça m'a fait progresser de fou

Melee_Sheik
2022-04-28 17:16:24

Désolé de poser une question naïve, mais est-ce que l’oral est facile à apprendre en Japonais ?
En vrai, j’aimerai bien apprendre le jap mais uniquement l’oral parce que l’écrit à l’air chiant à apprendre, est-ce que c’est possible comme ça ? :hap:

NeoEsclave
2022-04-28 17:17:16

Personnellement je pense avoir un très bon accent anglais parce que pendant plusieurs années je m'efforçais de reproduire le son et à force de répétition ça devient naturel

couscouslorrain
2022-04-28 17:17:30

Le 28 avril 2022 à 17:16:24 Melee_Sheik a écrit :
Désolé de poser une question naïve, mais est-ce que l’oral est facile à apprendre en Japonais ?
En vrai, j’aimerai bien apprendre le jap mais uniquement l’oral parce que l’écrit à l’air chiant à apprendre, est-ce que c’est possible comme ça ? :hap:

Pourquoi l'oral seulement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

JeMetsEnPls7
2022-04-28 17:17:34

j'apprends le coréen perso après avoir un peu fait de japonais (que j'ai du drop a cause des cours) et je trouve le coréen plus facile.

Les mots coréen sont souvent issus des mots chinois ce qui fait qu'ils sont combinaisons d'autres mots et ca les rends plus faciles à apprendre, surtout que l'alphabet est beaucoup plus simple

Par exemple 대선 qui veut dire election présidentielle vient de 대통령 qui veut dire président et 선거 qui veut dire election.

La grammaire est pareil que le japonais, il n'y a que l'oral qui est plus compliqué mais ca va :hap:

ErisGreyrat
2022-04-28 17:18:02

C'est super simple.
Par contre faut juste y passer des milliers d'heures comme un autiste.
Ahi l'auteur a pas parlé du détail le plus croustillant :
les dizaines de milliers de mots de vocabulaire à se souvenir

AlexeiKirilov
2022-04-28 17:18:07

Le 28 avril 2022 à 17:16:24 :
Désolé de poser une question naïve, mais est-ce que l’oral est facile à apprendre en Japonais ?
En vrai, j’aimerai bien apprendre le jap mais uniquement l’oral parce que l’écrit à l’air chiant à apprendre, est-ce que c’est possible comme ça ? :hap:

Si tu veux te faire comprendre, comprendre les gens, dans un contexte casual (donc pas business ou poli), oui c'est pas ce qui demande le plus de travail. La grammaire utilisé est souvent extrêmement basique.

C'est ce que j'appelle le niveau gaijin, ceux qui arrivent à s'exprimer, plus ou moins mal, mais qui ne passent pas le JLPT 3.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Après tu feras beaucoup de fautes, mais tu seras compris.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

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