Y a quand même 28% des Français...

Le 12 avril 2022 à 08:46:01 :

Le 12 avril 2022 à 08:05:37 :
...qui se sont dit : "Ces 5 dernières années étaient géniales !! Et si on recommençait ?"

La réalité c'est que beaucoup d'entre eux voient en Macron le "moins pire des candidats". Ainsi, ce n'est pas un vote d'adhésion mais par défaut. Ils n'ont pas de convictions réelles et c'est assez triste parce qu'ils ne cherchent sans doute pas à en avoir.

On peut dire ce qu'on veut sur la campagne électorale, mais l'offre était la et diversifiée.

Toute la palette y était, de la gauche libérale sociétale à la gauche conservatrice, de la droite libérale à la droite conservatrice.

Le 12 avril 2022 à 10:10:46 :

[09:37:39] <Henovi4>

Le 12 avril 2022 à 09:30:43 :

[09:13:55] <Hypo_Prof_V12>
Petits rappels pour certains forumeurs.

1) Les riches ont multiplié leur fortune par 2 pendant le covid.

2) Les cadres ont pu avoir recours massivement au télétravail (amélioration des conditions d'emploi + économie sur l'essence) : ma femme est en full remote par exemple. 3K nets sans dépenser 1ct de carburant.

3) Les propriétaires fonciers (notamment de maisons) ont vu leur bien faire +20 voire +40% en deux ans.

Pourquoi ne pas réélire le roitelet, expliquez-moi ?

(je rappelle que je ne vote pas Macrotte)

1) C'est entièrement faux. En fait pour dire ça tu te bases sur ton 3eme argument, qui est faux aussi. Donc on parle là de richesse potentielle.
On va dire qu'un riche va acheter une maison à plus d'un million. Si la valeur de son bien augmente alors théoriquement il s'enrichie. Mais dans la réalité ça n'est pas le cas, car s'il vend son bien à un certain prix il devra en racheter un qui aura aussi augmenté en parallèle.
Donc non, les riches ne deviennent pas plus riche. C'est généralement l'argument qu'on entend par la gauche sans le prouver réellement. Une phrase passe partout qui veut tout et rien dire mais qui plaît à la populasse

2) Non, tous les cadres ne travaillent pas sur des ordi et en ligne. Beaucoup de personnes travaillent sur des équipements qui ne peuvent transporter.
Les transports en commun existent avant et après le covid. Les salaires ne vont pas être indexés sur le fait que le salarié prend ou pas sa voiture, c'est idiot.
Par contre, si l'entreprise ne prend pas en compte les frais d'essence, il existe toujours le calcul de frais réels sur la fiche de paie qui permet de payer moins d'impôts à la fin de l'année en comptabilisant les kilomètres parcourus entre le domicile et le travail.

3) le 3eme point rejoint le 1er que je déjà démonté.
Mais je parlerais plutot de mon expérience personnelle. J'ai vendu un appart après la période covid et il a pris bien moins que 20%
On était plutôt aux alentours de 5-6%

Bon tu trolles vu ta signature mais pour ceux qui pourraient se faire induire en erreur par ton gloubiboulga, oui la hausse des prix de l'immo est une bonne chose pour les cadres qui ont spammé les crédits à partir de 2011https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624903146-picsart-06-28-07-57-22.jpg

Et oui si tu as eu des cashflows neutres ou positifs pendant 10 ans ou 5 ans et que tu revends, tu fais une plus-value Célestinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624903146-picsart-06-28-07-57-22.jpg

Bon, c'est pas aujourd'hui que j'aurais ma réponse à savoir pourquoi les riches deviennent plus riche alors que leur immobilier ne fait que suivre la tendance globale immobilière.
C'est pas en écrivant des mots en anglais que tu vas construire une argumentation.

Ca s'appelle la puissance du crédithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624903146-picsart-06-28-07-57-22.jpg

Tu fais 1 emprunt, t'as des cashflows générés avec cet emprunt (un loyer ici) qui te permettent de rembourser ton emprunt, et tu as un collatéral qui peut être saisi et vendu par la banque en cas de défaut de ta part. La banque est très contente.

Tu revends, tu fais une plus value, et tu peux prendre non pas 1 emprunt, mais 2. Parce que tu as plus de capitaux propres, donc ta capacité d'emprunt est plus élevée. Tes deux emprunts collatéralisés peuvent eux-mêmes servir pour un nouvel emprunt si tu as des cashflows positifs parce que les loyers ont augmenté de fou, du fait de l'augmentation des prix de l'immo engendrée par les taux bas qui permettent ce type de manoeuvre.
Le crédit t'enrichit à l'échelle individuelle en augmentant les prix des actifs à l'échelle macrohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624903146-picsart-06-28-07-57-22.jpg

Et y a pas de mot français pour cashflowhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624903146-picsart-06-28-07-57-22.jpg

Enfin flux de tréso apparemment mais personne ne dit ça, en dépit de l'anglicisme dégueulasse que tu devrais soutenir en votant pour le big Machttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624903146-picsart-06-28-07-57-22.jpg

Le 12 avril 2022 à 08:52:03 :
Vous oubliez tous les gens qui ont une vie posée, qui n'a pas été impactée par le mandat de macron et qui se disent «pourquoi changer alors que rien n'est mieux et rien n'est pire avec lui ?»

Et des gens comme ça, il y en a beaucoup

Objectivement, ces gens n'existent pas. Il y a beaucoup de gens qui ont l'illusion que leur vie n'a pas été impactée (puisque TF1 l'a dit, on est retournés à la vie d'avant et l'inflation est de 1%/an). Mais en réalité la vie de tout le monde a été impactée (hormis quelques grandes fortunes). Le CSP+ lambda a été violemment paupérisé ces dernières années.

Le 12 avril 2022 à 10:47:36 :

Le 12 avril 2022 à 08:52:03 :
Vous oubliez tous les gens qui ont une vie posée, qui n'a pas été impactée par le mandat de macron et qui se disent «pourquoi changer alors que rien n'est mieux et rien n'est pire avec lui ?»

Et des gens comme ça, il y en a beaucoup

Objectivement, ces gens n'existent pas. Il y a beaucoup de gens qui ont l'illusion que leur vie n'a pas été impactée (puisque TF1 l'a dit, on est retournés à la vie d'avant et l'inflation est de 1%/an). Mais en réalité la vie de tout le monde a été impactée (hormis quelques grandes fortunes). Le CSP+ lambda a été violemment paupérisé ces dernières années.

Absolument pas
Le CSP+ a vu son patrimoine fortement augmenter, l'immobilier ne fait qu'exploser, les salaires des cadres sup augmentent, les impots sur le capital baissent, etc.

[09:52:22] <lolitolampico>

Le 12 avril 2022 à 09:51:51 :

Le 12 avril 2022 à 08:38:58 :
22% ont bien voté pour un socialo-communiste pro immigration

Ça cest bien pire que macron

macron est le pire de tous ahurin

Non il a raison, même Macron est mieux que Mélenchon.

Le 12 avril 2022 à 10:49:55 :

Le 12 avril 2022 à 10:47:36 :

Le 12 avril 2022 à 08:52:03 :
Vous oubliez tous les gens qui ont une vie posée, qui n'a pas été impactée par le mandat de macron et qui se disent «pourquoi changer alors que rien n'est mieux et rien n'est pire avec lui ?»

Et des gens comme ça, il y en a beaucoup

Objectivement, ces gens n'existent pas. Il y a beaucoup de gens qui ont l'illusion que leur vie n'a pas été impactée (puisque TF1 l'a dit, on est retournés à la vie d'avant et l'inflation est de 1%/an). Mais en réalité la vie de tout le monde a été impactée (hormis quelques grandes fortunes). Le CSP+ lambda a été violemment paupérisé ces dernières années.

Absolument pas
Le CSP+ a vu son patrimoine fortement augmenter, l'immobilier ne fait qu'exploser, les salaires des cadres sup augmentent, les impots sur le capital baissent, etc.

L'immobilier augmente globalement harmonieusement, donc aucun bénéfice. De surcroît les loyers ne suivent pas, donc l'investissement immobilier devient encore moins rentable. La seule résultante est la réduction de la valeur des salaires.
Les salaires, y compris ceux des cadres, augmentent beaucoup moins vite que l'inflation (réelle, pas le chiffre officiel de la Pravda-INSEE).
Et la zone euro est en train de subir les conséquences de la guerre en Ukraine.

Le seul "bénéfice" que l'on ait retiré des années Maron, c'est l'ISF/IFI.

Perso, je suis cadre sup et expat.

J'ai tout à gagner à voter Macron. Après est-ce que je pourrai encore me regarder dans un miroir ?

Les types qui disent "l'immobilier augmente, les CSP+ sont gagnantes" me font bien marrer. On ne gagne absolument rien, hormis être assis sur des montagnes d'argent fictif qui perd sa valeur, et voir la rentabilité des loyers encore baisser.

Le 12 avril 2022 à 10:10:46 :

Le 12 avril 2022 à 10:06:11 :

Le 12 avril 2022 à 09:56:15 :

Le 12 avril 2022 à 09:48:30 :

Le 12 avril 2022 à 09:44:37 :

Le 12 avril 2022 à 09:42:26 :

Le 12 avril 2022 à 09:37:39 :

Le 12 avril 2022 à 09:30:43 :

[09:13:55] <Hypo_Prof_V12>
Petits rappels pour certains forumeurs.

1) Les riches ont multiplié leur fortune par 2 pendant le covid.

2) Les cadres ont pu avoir recours massivement au télétravail (amélioration des conditions d'emploi + économie sur l'essence) : ma femme est en full remote par exemple. 3K nets sans dépenser 1ct de carburant.

3) Les propriétaires fonciers (notamment de maisons) ont vu leur bien faire +20 voire +40% en deux ans.

Pourquoi ne pas réélire le roitelet, expliquez-moi ?

(je rappelle que je ne vote pas Macrotte)

1) C'est entièrement faux. En fait pour dire ça tu te bases sur ton 3eme argument, qui est faux aussi. Donc on parle là de richesse potentielle.
On va dire qu'un riche va acheter une maison à plus d'un million. Si la valeur de son bien augmente alors théoriquement il s'enrichie. Mais dans la réalité ça n'est pas le cas, car s'il vend son bien à un certain prix il devra en racheter un qui aura aussi augmenté en parallèle.
Donc non, les riches ne deviennent pas plus riche. C'est généralement l'argument qu'on entend par la gauche sans le prouver réellement. Une phrase passe partout qui veut tout et rien dire mais qui plaît à la populasse

2) Non, tous les cadres ne travaillent pas sur des ordi et en ligne. Beaucoup de personnes travaillent sur des équipements qui ne peuvent transporter.
Les transports en commun existent avant et après le covid. Les salaires ne vont pas être indexés sur le fait que le salarié prend ou pas sa voiture, c'est idiot.
Par contre, si l'entreprise ne prend pas en compte les frais d'essence, il existe toujours le calcul de frais réels sur la fiche de paie qui permet de payer moins d'impôts à la fin de l'année en comptabilisant les kilomètres parcourus entre le domicile et le travail.

3) le 3eme point rejoint le 1er que je déjà démonté.
Mais je parlerais plutot de mon expérience personnelle. J'ai vendu un appart après la période covid et il a pris bien moins que 20%
On était plutôt aux alentours de 5-6%

Bon tu trolles vu ta signature mais pour ceux qui pourraient se faire induire en erreur par ton gloubiboulga, oui la hausse des prix de l'immo est une bonne chose pour les cadres qui ont spammé les crédits à partir de 2011https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624903146-picsart-06-28-07-57-22.jpg

Et oui si tu as eu des cashflows neutres ou positifs pendant 10 ans ou 5 ans et que tu revends, tu fais une plus-value Célestinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624903146-picsart-06-28-07-57-22.jpg

Si tu rachètes un bien tu le payera au prix du marché, tu mets en bourse vu la gueule des courbes tu laches pet de stresse sur pet de stresse, tu stack sur tes comptes? Bim inflation…

?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624903146-picsart-06-28-07-57-22.jpg

Juste pour te dire, oui certain ont fait de l’argent sur des vieux bien, encore faut-il le vendre au prix du marché actuellement (17% de chute des ventes) et trouvé un moyen de pas dévaluer ton fiat…

"Ton fiat" mais qu'est-ce que tu baragouines kheyoux tu t'es cru sur binance là ou quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624903146-picsart-06-28-07-57-22.jpg

Oui, ça s'appelle le ponzi immo, qui va probablement gentiment s'écrouler pour que BlackRock et autres fonds de PE puissent racheter tout le marché immo à la petite bourgeoisie surendettée, à prix coûtant, et non pas 25% au dessus du marché comme actuellement aux USA, pour les déposséder dans le cadre du great resethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624903146-picsart-06-28-07-57-22.jpg

T’es euros si tu préfères… donc le petit cadre qui a buy en 2016 par exemple est pas sortie de l’auberge et sa plus value non plus

Bah si ses loyers remboursaient presque entièrement ses mensualités et qu'il a réussi à vendre, si, il aura fait une plus valuehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624903146-picsart-06-28-07-57-22.jpg

Si il a réussi à vendre alors il est en fiat et exposé à l’inflation. Bordel des nobels sur ce forum…

Le 12 avril 2022 à 08:08:17 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/2/1649743682-fqdgdg0wyayqnuc.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/2/1649743689-838-abstention-ages.jpg

Bordel mis pourquoi les jeunes s'abstiennent?

Le 12 avril 2022 à 11:03:39 :

Le 12 avril 2022 à 08:08:17 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/2/1649743682-fqdgdg0wyayqnuc.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/2/1649743689-838-abstention-ages.jpg

Bordel mis pourquoi les jeunes s'abstiennent?

Y avait l'intégrale des Marseillais ce jour la

Ou alors parmi ces 28% beaucoup ont jugé qu’il valait encore mieux voter Macron plutôt que de se retrouver avec deux socialistes à la tête de l’état : Marine ou Mélenchon.

Fautes de grives on mange des merles…

Y avait pas que le choix entre Macron, Le Pen ou Mélenchon hein.

Y avait 12 candidats