"DENAZIFICATION de l'Ukraine"

Le 25 février 2022 à 12:49:36 :

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Votre excuse les shofas de soutenir la Russie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496686769-20170605-201922.jpg

Parce que je peux pas soutenir l'UE ni l'OTAN qui ont ouvertement chié à la gueule de la Russie pendant des années

Je ne soutiens pas particulièrement Poutine non plus, mais cette histoire nous dépasse tous, et personne n'est blanc ni noir

Arrêtez de vous mêler d'histoires que vous ne pouvez pas comprendre, vous êtes lobotomisés par la propagande d'un côté comme de l'autre

Ça ne nous regarde pas vraiment, et on ne doit pas prendre parti

Y a rien qui justifie d'agresser gratuitement un pays souverain et indépendant en fait

C'est pas parce que les Américains ont leur agenda et leurs intérêts qu'il faut abandonner son sens critique et tout passer à Poutine qui déclenche des guerres complètement folles et met en péril des milliers de gens juste pour son petit délire impérialiste

« Y a rien qui justifie d'agresser gratuitement un pays souverain et indépendant en fait »

l'Ukraine c'est un pays un peu spécial, avec la moitié de la population qui fait partie du peuple russe… si tu ne connais pas la culture russe ni ses codes, ni l'histoire depuis la révolution, c'est difficile de comprendre quoi que ce soit en fait

Je comprends tes arguments qui sont : « Poutine est méchant car il a envahi et bombardé l'Ukraine ». Le problème c'est que c'est pas du tout la réalité. Si c'était ça, tu aurais parfaitement raison, mais la réalité n'a rien à voir avec ces arguments simplistes

Je connais surement mieux la culture russe que toi le desco

Ukrainiens et Russes ont effectivement une histoire commune mais ça veut pas dire qu'il veulent forcément vivre ensemble

Le nationalisme ukrainien est né à la fin du XIXe siècle et c'est renforcé pendant tout le XXe notamment à cause de l'Holodomor et de la pratique brutale du pouvoir tsariste puis soviétique

Les Ukrainiens sont devenus nationalistes à cause des Russes et de leur pratique du pouvoir, raison pour laquelle certains ont accueilli les nazis en libérateurs en 1941

Tourne ta langue dans ta bouche la prochaine fois que tu voudras donner des leçons d'histoire à des inconnus sur le net

Alors si tu connais c'est ok que tu prennes parti pour le côté que tu penses être celui du bien c'est une très bonne chose pour toi

Mais c'est loin d'être le cas de tous ceux qui ouvrent leur gueule sur ce sujet

C'est pas "le côté du bien" arrêtez avec cette façon binaire de voir les choses

C'est le côté d'un peuple indépendant et souverain qui se fait agressé par son voisin 10x plus gros et dont la majorité des habitants ne veut pas car ledit voisin les a génocidé et réprimé pendant des décennies

C'est pas parce que les Ukrainiens et Russes ont une origine commune qu'ils veulent vivre ensemble, l'histoire laisse des traces malheureusement et on est personne pour juger de la volonté du peuple ukrainien

Une bonne partie des Ukrainiens font partie du peuple russe, surtout à l'est, donc les choses ne sont pas si tranchées que tu le dis c'est pas juste « une origine commune ». Si tu connais la culture russe, tu sais ce dont je parle quand j'utilise le terme « peuple russe »

Si c'est une origine commune

Ils ont vécu dans le même pays depuis environ 1650 mais ça reste juste une origine commune et aujourd'hui la majorité des Ukrainiens ne veut plus du pouvoir russe car ils en ont trop bavé sous l'empire puis l'URSS, ils veulent être indépendants

Maintenant concernant les Russes d'Ukraine, Poutine n'a aucun droit sur eux ni sur l'Ukraine, la France et l'Allemagne ont une origine commune par l'Empire carolingien et pourtant ça veut pas dire que la France a des droits sur l'Allemagne ou inversement

Le peuple prend ses décisions de manière démocratiques mais autoriser des puissances à dépecer leurs voisins pour des prétextes de régions séparatistes c'est dangereux et immoral

Déjà je te parle de « russkij » vs « rossijanin » (désolé je peux pas mettre de cyrillique sur le forum) je suis pas sûr que tu aies compris

Alors oui il y a une différence les Ukrainiens ne sont pas des "russkij" mais étaient des "grajdaniny" ou aujourd'hui on dirait "rossianiny" effectivement dans l'URSS

Mais ils ne veulent plus être des "rossianiny", ils veulent être indépendants et Ukrainiens

Encore une fois, arrête de prendre les gens de haut comme si tu savais tout et que les autres étaient ignorants car ce n'est clairement pas le cas

Tu n'as pas tilté quand je t'en ai parlé, c'est donc que tu ignores ce truc de base

Et là tu viens juste de te renseigner sur google et apprendre qu'il y a une différence

La culture russe c'est juste un monde à part, c'est pas en quelques jours que tu vas apprendre quoi que ce soit

Tu penses vraiment passer d'expert covid à expert en culture russe comme ça ? retourne sur twitter et reddit

Et c'est drôle, il y a quelques messages tu disais « Je connais surement mieux la culture russe que toi le desco » bordel ce clown

Pontpont, La Russie a envahit l'Ukraine, un pays démocratique, c'est quoi que tu comprends pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496686769-20170605-201922.jpg

Oui, avec cet argument simpliste tu as parfaitement raison, je te l'ai déjà dit

Mais la réalité ne se limite pas à ça

J'étais ok avec Poutine jusqu'au Donbass, et maintenant je vois qu'il déconne un peu, mais l'OTAN a aussi gravement déconné

Fais juste attention à ne pas te laisser manipuler par un côté ou par l'autre, la vérité est entre les deux

(Relis mes posts, tu verras que je suis pas vraiment catégorique, juste je déplore ceux qui ont une attitude tranchée alors qu'ils n'y connaissent rien au sujet)

Denazification, alors que le Président Zelensky est Juif...

Le 25 février 2022 à 12:55:09 :
Denazification, alors que le Président Zelensky est Juif...

N'empêche 8 pages de bot pro poutine pour défendre sa propagande alors même que personne en Russie n'y crois à ces prétextes bidesques.

Le 25 février 2022 à 12:16:21 :

Le 25 février 2022 à 12:13:16 :

Le 25 février 2022 à 11:33:31 :

Le 25 février 2022 à 11:25:49 :
Le régiment Azov c'est 2% de l'armée ukrainienne, on sait bien que ce n'est qu'un prétexte

Sauf que le bataillon Azov est responsable de dizaine d'exécutions de civils et de militaire séparatistes russe

Ok ? Ce n’avance pas votre propos d’une Ukraine prétendument gangrené par le nazisme

21 novembre 2014, la 3e Commission de l'Assemblée générale de l'ONU vote la résolution L56, présentée par le Brésil et la Russie, visant à « lutter contre la glorification du nazisme, du néonazisme et toutes autres pratiques qui contribuent à alimenter les formes contemporaines de racisme, de discrimination raciale, de xénophobie et de l’intolérance qui y est associée » .

La résolution est adoptée à la majorité, mais le détail des votes se passe de commentaires :

-* POUR : 115 (dont tous les pays membres des BRICS )

-* CONTRE : 3 ( USA, Canada, Ukraine )

-* ABSTENTION : 55 (dont tous les pays membres de l'UE, France et Allemagne comprises )
https://video.lefigaro.fr/figaro/video/olivier-berruyer-ukraine-un-tiers-du-gouvernement-compose-de-neo-nazis/3351875063001/
un-tiers-du-gouvernement-compose-de-neo-nazis

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/5/1645787919-image.png

Ils ont voté contre pour pas que la Russie instrumentalise cette fausse lutte.

Ce qu’elle fait en ce moment

Raté bot russe

Le 25 février 2022 à 12:52:25 :

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Votre excuse les shofas de soutenir la Russie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496686769-20170605-201922.jpg

Parce que je peux pas soutenir l'UE ni l'OTAN qui ont ouvertement chié à la gueule de la Russie pendant des années

Je ne soutiens pas particulièrement Poutine non plus, mais cette histoire nous dépasse tous, et personne n'est blanc ni noir

Arrêtez de vous mêler d'histoires que vous ne pouvez pas comprendre, vous êtes lobotomisés par la propagande d'un côté comme de l'autre

Ça ne nous regarde pas vraiment, et on ne doit pas prendre parti

Y a rien qui justifie d'agresser gratuitement un pays souverain et indépendant en fait

C'est pas parce que les Américains ont leur agenda et leurs intérêts qu'il faut abandonner son sens critique et tout passer à Poutine qui déclenche des guerres complètement folles et met en péril des milliers de gens juste pour son petit délire impérialiste

« Y a rien qui justifie d'agresser gratuitement un pays souverain et indépendant en fait »

l'Ukraine c'est un pays un peu spécial, avec la moitié de la population qui fait partie du peuple russe… si tu ne connais pas la culture russe ni ses codes, ni l'histoire depuis la révolution, c'est difficile de comprendre quoi que ce soit en fait

Je comprends tes arguments qui sont : « Poutine est méchant car il a envahi et bombardé l'Ukraine ». Le problème c'est que c'est pas du tout la réalité. Si c'était ça, tu aurais parfaitement raison, mais la réalité n'a rien à voir avec ces arguments simplistes

Je connais surement mieux la culture russe que toi le desco

Ukrainiens et Russes ont effectivement une histoire commune mais ça veut pas dire qu'il veulent forcément vivre ensemble

Le nationalisme ukrainien est né à la fin du XIXe siècle et c'est renforcé pendant tout le XXe notamment à cause de l'Holodomor et de la pratique brutale du pouvoir tsariste puis soviétique

Les Ukrainiens sont devenus nationalistes à cause des Russes et de leur pratique du pouvoir, raison pour laquelle certains ont accueilli les nazis en libérateurs en 1941

Tourne ta langue dans ta bouche la prochaine fois que tu voudras donner des leçons d'histoire à des inconnus sur le net

Alors si tu connais c'est ok que tu prennes parti pour le côté que tu penses être celui du bien c'est une très bonne chose pour toi

Mais c'est loin d'être le cas de tous ceux qui ouvrent leur gueule sur ce sujet

C'est pas "le côté du bien" arrêtez avec cette façon binaire de voir les choses

C'est le côté d'un peuple indépendant et souverain qui se fait agressé par son voisin 10x plus gros et dont la majorité des habitants ne veut pas car ledit voisin les a génocidé et réprimé pendant des décennies

C'est pas parce que les Ukrainiens et Russes ont une origine commune qu'ils veulent vivre ensemble, l'histoire laisse des traces malheureusement et on est personne pour juger de la volonté du peuple ukrainien

Une bonne partie des Ukrainiens font partie du peuple russe, surtout à l'est, donc les choses ne sont pas si tranchées que tu le dis c'est pas juste « une origine commune ». Si tu connais la culture russe, tu sais ce dont je parle quand j'utilise le terme « peuple russe »

Si c'est une origine commune

Ils ont vécu dans le même pays depuis environ 1650 mais ça reste juste une origine commune et aujourd'hui la majorité des Ukrainiens ne veut plus du pouvoir russe car ils en ont trop bavé sous l'empire puis l'URSS, ils veulent être indépendants

Maintenant concernant les Russes d'Ukraine, Poutine n'a aucun droit sur eux ni sur l'Ukraine, la France et l'Allemagne ont une origine commune par l'Empire carolingien et pourtant ça veut pas dire que la France a des droits sur l'Allemagne ou inversement

Le peuple prend ses décisions de manière démocratiques mais autoriser des puissances à dépecer leurs voisins pour des prétextes de régions séparatistes c'est dangereux et immoral

Déjà je te parle de « russkij » vs « rossijanin » (désolé je peux pas mettre de cyrillique sur le forum) je suis pas sûr que tu aies compris

Alors oui il y a une différence les Ukrainiens ne sont pas des "russkij" mais étaient des "grajdaniny" ou aujourd'hui on dirait "rossianiny" effectivement dans l'URSS

Mais ils ne veulent plus être des "rossianiny", ils veulent être indépendants et Ukrainiens

Encore une fois, arrête de prendre les gens de haut comme si tu savais tout et que les autres étaient ignorants car ce n'est clairement pas le cas

Tu n'as pas tilté quand je t'en ai parlé, c'est donc que tu ignores ce truc de base

Et là tu viens juste de te renseigner sur google et apprendre qu'il y a une différence

La culture russe c'est juste un monde à part, c'est pas en quelques jours que tu vas apprendre quoi que ce soit

Tu penses vraiment passer d'expert covid à expert en culture russe comme ça ? retourne sur twitter et reddit

Et c'est drôle, il y a quelques messages tu disais « Je connais surement mieux la culture russe que toi le desco » bordel ce clown

Tu me connais pas en fait donc je sais pas d'où tu te permets de juger ma connaissance du sujet alors que tu fais que prendre les gens de haut depuis plusieurs posts

La vérité c'est que je parle russe et que j'ai vécu en Russie mais bon tu vas surement pas me croire car il n'y a que toi qui peux avoir raison allez je te laisse avec tes certitudes mais essaye de parler avec des gens de l'ex-URSS et des satellites un jour, pas des Russes, histoire d'ouvrir un peu ton esprit étriqué

Ouais mais t'as pas tilté quand je t'ai dit « peuple russe » en insistant un peu dessus

T'as peut-être vécu en Russie, mais t'as pas vraiment de connaissance sur la culture russe

Et au passage c'est toi qui m'insultes de « desco » et qui m'invective depuis le début, c'est toi qui te prends pour le boss parce que « gneugneu moi jé vécu en russy », n'inverse pas les accusations merci, je suis toujours resté cordial

En Russie aujourd'hui il existe plusieurs catégories dont "russkiy" et "rossiskiy", la dernière définissant l'appartenance à la fédération de Russie et non l'ethnie. Tu peux être "tatarskiy" et "rossiskiy"

C'est ça que j'entends quand tu me dis "peuple russe", maintenant tu voulais peut être signifier autre chose par exemple l'origine commune des Russes blancs, Petits-Russes et Grand-Russes qui forment aujourd'hui Biélorussie, Ukraine et Russie.

J'ai pas la prétention de tout connaitre contrairement à toi donc quand tu me parles de "peuple russe" j'entends "russkiy" et "rossiskiy" et là dessus, pour avoir rencontré des Ukrainiens, je sais que beaucoup rejettent les 2 appellations justement à cause des événements du XXe siècle et des violences qu'ils ont subi

Maintenant si t'as été blessé par le "desco", tu m'en vois désolé mais je supporte pas les gens comme toi qui se prennent pour des grands connaisseurs infaillibles et prennent les interlocuteurs de haut sans les connaitre en tirant des conclusions hatives sur leurs connaissances des codes du sujet

Le 25 février 2022 à 12:20:01 :

Le 25 février 2022 à 11:22:05 St-Petersburg a écrit :
Oui ben c'est un prétexte quoi, tout le monde le sait

Même si les Ukrainiens sont effectivement des identitaires nerveux pour la plupart

pas si nerveux que ça , ils se sont rendus en 24h au bout de 100 mortshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Non. Par contre des russes se sont rendu en déclarant qu’ils savaient pas qu’ils attaquaient des ukrainiens

Le 25 février 2022 à 12:58:31 :

Le 25 février 2022 à 12:52:25 :

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Votre excuse les shofas de soutenir la Russie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496686769-20170605-201922.jpg

Parce que je peux pas soutenir l'UE ni l'OTAN qui ont ouvertement chié à la gueule de la Russie pendant des années

Je ne soutiens pas particulièrement Poutine non plus, mais cette histoire nous dépasse tous, et personne n'est blanc ni noir

Arrêtez de vous mêler d'histoires que vous ne pouvez pas comprendre, vous êtes lobotomisés par la propagande d'un côté comme de l'autre

Ça ne nous regarde pas vraiment, et on ne doit pas prendre parti

Y a rien qui justifie d'agresser gratuitement un pays souverain et indépendant en fait

C'est pas parce que les Américains ont leur agenda et leurs intérêts qu'il faut abandonner son sens critique et tout passer à Poutine qui déclenche des guerres complètement folles et met en péril des milliers de gens juste pour son petit délire impérialiste

« Y a rien qui justifie d'agresser gratuitement un pays souverain et indépendant en fait »

l'Ukraine c'est un pays un peu spécial, avec la moitié de la population qui fait partie du peuple russe… si tu ne connais pas la culture russe ni ses codes, ni l'histoire depuis la révolution, c'est difficile de comprendre quoi que ce soit en fait

Je comprends tes arguments qui sont : « Poutine est méchant car il a envahi et bombardé l'Ukraine ». Le problème c'est que c'est pas du tout la réalité. Si c'était ça, tu aurais parfaitement raison, mais la réalité n'a rien à voir avec ces arguments simplistes

Je connais surement mieux la culture russe que toi le desco

Ukrainiens et Russes ont effectivement une histoire commune mais ça veut pas dire qu'il veulent forcément vivre ensemble

Le nationalisme ukrainien est né à la fin du XIXe siècle et c'est renforcé pendant tout le XXe notamment à cause de l'Holodomor et de la pratique brutale du pouvoir tsariste puis soviétique

Les Ukrainiens sont devenus nationalistes à cause des Russes et de leur pratique du pouvoir, raison pour laquelle certains ont accueilli les nazis en libérateurs en 1941

Tourne ta langue dans ta bouche la prochaine fois que tu voudras donner des leçons d'histoire à des inconnus sur le net

Alors si tu connais c'est ok que tu prennes parti pour le côté que tu penses être celui du bien c'est une très bonne chose pour toi

Mais c'est loin d'être le cas de tous ceux qui ouvrent leur gueule sur ce sujet

C'est pas "le côté du bien" arrêtez avec cette façon binaire de voir les choses

C'est le côté d'un peuple indépendant et souverain qui se fait agressé par son voisin 10x plus gros et dont la majorité des habitants ne veut pas car ledit voisin les a génocidé et réprimé pendant des décennies

C'est pas parce que les Ukrainiens et Russes ont une origine commune qu'ils veulent vivre ensemble, l'histoire laisse des traces malheureusement et on est personne pour juger de la volonté du peuple ukrainien

Une bonne partie des Ukrainiens font partie du peuple russe, surtout à l'est, donc les choses ne sont pas si tranchées que tu le dis c'est pas juste « une origine commune ». Si tu connais la culture russe, tu sais ce dont je parle quand j'utilise le terme « peuple russe »

Si c'est une origine commune

Ils ont vécu dans le même pays depuis environ 1650 mais ça reste juste une origine commune et aujourd'hui la majorité des Ukrainiens ne veut plus du pouvoir russe car ils en ont trop bavé sous l'empire puis l'URSS, ils veulent être indépendants

Maintenant concernant les Russes d'Ukraine, Poutine n'a aucun droit sur eux ni sur l'Ukraine, la France et l'Allemagne ont une origine commune par l'Empire carolingien et pourtant ça veut pas dire que la France a des droits sur l'Allemagne ou inversement

Le peuple prend ses décisions de manière démocratiques mais autoriser des puissances à dépecer leurs voisins pour des prétextes de régions séparatistes c'est dangereux et immoral

Déjà je te parle de « russkij » vs « rossijanin » (désolé je peux pas mettre de cyrillique sur le forum) je suis pas sûr que tu aies compris

Alors oui il y a une différence les Ukrainiens ne sont pas des "russkij" mais étaient des "grajdaniny" ou aujourd'hui on dirait "rossianiny" effectivement dans l'URSS

Mais ils ne veulent plus être des "rossianiny", ils veulent être indépendants et Ukrainiens

Encore une fois, arrête de prendre les gens de haut comme si tu savais tout et que les autres étaient ignorants car ce n'est clairement pas le cas

Tu n'as pas tilté quand je t'en ai parlé, c'est donc que tu ignores ce truc de base

Et là tu viens juste de te renseigner sur google et apprendre qu'il y a une différence

La culture russe c'est juste un monde à part, c'est pas en quelques jours que tu vas apprendre quoi que ce soit

Tu penses vraiment passer d'expert covid à expert en culture russe comme ça ? retourne sur twitter et reddit

Et c'est drôle, il y a quelques messages tu disais « Je connais surement mieux la culture russe que toi le desco » bordel ce clown

Tu me connais pas en fait donc je sais pas d'où tu te permets de juger ma connaissance du sujet alors que tu fais que prendre les gens de haut depuis plusieurs posts

La vérité c'est que je parle russe et que j'ai vécu en Russie mais bon tu vas surement pas me croire car il n'y a que toi qui peux avoir raison allez je te laisse avec tes certitudes mais essaye de parler avec des gens de l'ex-URSS et des satellites un jour, pas des Russes, histoire d'ouvrir un peu ton esprit étriqué

Ouais mais t'as pas tilté quand je t'ai dit « peuple russe » en insistant un peu dessus

T'as peut-être vécu en Russie, mais t'as pas vraiment de connaissance sur la culture russe

Et au passage c'est toi qui m'insultes de « desco » et qui m'invective depuis le début, c'est toi qui te prends pour le boss parce que « gneugneu moi jé vécu en russy », n'inverse pas les accusations merci, je suis toujours resté cordial

En Russie aujourd'hui il existe deux plusieurs catégories dont "russkiy" et "rossiskiy", la dernière définissant l'appartenance à la fédération de Russie et non l'ethnie. Tu peux être "tatarskiy" et "rossiskiy"

C'est ça que j'entends quand tu me dis "peuple russe", maintenant tu voulais peut être signifier autre chose par exemple l'origine commune des Russes blancs, Petits-Russes et Grand-Russes qui forment aujourd'hui Biélorussie, Ukraine et Russie.

J'ai pas la prétention de tout connaitre contrairement à toi donc quand tu me parles de "peuple russe" j'entends "russkiy" et "rossiskiy" et là dessus, pour avoir rencontré des Ukrainiens, je sais que beaucoup rejettent les 2 appellations justement à cause des événements du XXe siècle et des violences qu'ils ont subi

Dans ce contexte c'était clairement pas ça. Au moins c'est bien, maintenant tu es conscient de toute ces facettes dans la culture russe, et grâce à google tu en as un peu plus appris

Maintenant si t'as été blessé par le "desco", tu m'en vois désolé mais je supporte pas les gens comme toi qui se prennent pour des grands connaisseurs infaillibles et prennent les interlocuteurs de haut sans les connaitre en tirant des conclusions hatives sur leurs connaissances des codes du sujet

Justement je me prends pas du tout pour un connaisseur, bien au contraire ce que je déplore c'est les gens qui prennent une position tranchée alors qu'ils n'y connaissent rien du tout (ils ne connaissent même pas la différence entre rosskij et rossijanin, ce qui était ton cas d'ailleurs )

Il y a probablement beaucoup plus de néo-nazis en Russie qu’en Ukraine.

Le fameux groupe Wagner, bras armé du régime poutinien, en premier lieu d’ailleurs.

Et niveau barbarie je ne pense pas que l’on puisse facilement égaler les mercenaires tchétchènes de Kadyrov qui sont actuellement employés pour l’invasion de l’Ukraine.

Le 25 février 2022 à 13:01:41 :

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Votre excuse les shofas de soutenir la Russie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496686769-20170605-201922.jpg

Parce que je peux pas soutenir l'UE ni l'OTAN qui ont ouvertement chié à la gueule de la Russie pendant des années

Je ne soutiens pas particulièrement Poutine non plus, mais cette histoire nous dépasse tous, et personne n'est blanc ni noir

Arrêtez de vous mêler d'histoires que vous ne pouvez pas comprendre, vous êtes lobotomisés par la propagande d'un côté comme de l'autre

Ça ne nous regarde pas vraiment, et on ne doit pas prendre parti

Y a rien qui justifie d'agresser gratuitement un pays souverain et indépendant en fait

C'est pas parce que les Américains ont leur agenda et leurs intérêts qu'il faut abandonner son sens critique et tout passer à Poutine qui déclenche des guerres complètement folles et met en péril des milliers de gens juste pour son petit délire impérialiste

« Y a rien qui justifie d'agresser gratuitement un pays souverain et indépendant en fait »

l'Ukraine c'est un pays un peu spécial, avec la moitié de la population qui fait partie du peuple russe… si tu ne connais pas la culture russe ni ses codes, ni l'histoire depuis la révolution, c'est difficile de comprendre quoi que ce soit en fait

Je comprends tes arguments qui sont : « Poutine est méchant car il a envahi et bombardé l'Ukraine ». Le problème c'est que c'est pas du tout la réalité. Si c'était ça, tu aurais parfaitement raison, mais la réalité n'a rien à voir avec ces arguments simplistes

Je connais surement mieux la culture russe que toi le desco

Ukrainiens et Russes ont effectivement une histoire commune mais ça veut pas dire qu'il veulent forcément vivre ensemble

Le nationalisme ukrainien est né à la fin du XIXe siècle et c'est renforcé pendant tout le XXe notamment à cause de l'Holodomor et de la pratique brutale du pouvoir tsariste puis soviétique

Les Ukrainiens sont devenus nationalistes à cause des Russes et de leur pratique du pouvoir, raison pour laquelle certains ont accueilli les nazis en libérateurs en 1941

Tourne ta langue dans ta bouche la prochaine fois que tu voudras donner des leçons d'histoire à des inconnus sur le net

Alors si tu connais c'est ok que tu prennes parti pour le côté que tu penses être celui du bien c'est une très bonne chose pour toi

Mais c'est loin d'être le cas de tous ceux qui ouvrent leur gueule sur ce sujet

C'est pas "le côté du bien" arrêtez avec cette façon binaire de voir les choses

C'est le côté d'un peuple indépendant et souverain qui se fait agressé par son voisin 10x plus gros et dont la majorité des habitants ne veut pas car ledit voisin les a génocidé et réprimé pendant des décennies

C'est pas parce que les Ukrainiens et Russes ont une origine commune qu'ils veulent vivre ensemble, l'histoire laisse des traces malheureusement et on est personne pour juger de la volonté du peuple ukrainien

Une bonne partie des Ukrainiens font partie du peuple russe, surtout à l'est, donc les choses ne sont pas si tranchées que tu le dis c'est pas juste « une origine commune ». Si tu connais la culture russe, tu sais ce dont je parle quand j'utilise le terme « peuple russe »

Si c'est une origine commune

Ils ont vécu dans le même pays depuis environ 1650 mais ça reste juste une origine commune et aujourd'hui la majorité des Ukrainiens ne veut plus du pouvoir russe car ils en ont trop bavé sous l'empire puis l'URSS, ils veulent être indépendants

Maintenant concernant les Russes d'Ukraine, Poutine n'a aucun droit sur eux ni sur l'Ukraine, la France et l'Allemagne ont une origine commune par l'Empire carolingien et pourtant ça veut pas dire que la France a des droits sur l'Allemagne ou inversement

Le peuple prend ses décisions de manière démocratiques mais autoriser des puissances à dépecer leurs voisins pour des prétextes de régions séparatistes c'est dangereux et immoral

Déjà je te parle de « russkij » vs « rossijanin » (désolé je peux pas mettre de cyrillique sur le forum) je suis pas sûr que tu aies compris

Alors oui il y a une différence les Ukrainiens ne sont pas des "russkij" mais étaient des "grajdaniny" ou aujourd'hui on dirait "rossianiny" effectivement dans l'URSS

Mais ils ne veulent plus être des "rossianiny", ils veulent être indépendants et Ukrainiens

Encore une fois, arrête de prendre les gens de haut comme si tu savais tout et que les autres étaient ignorants car ce n'est clairement pas le cas

Tu n'as pas tilté quand je t'en ai parlé, c'est donc que tu ignores ce truc de base

Et là tu viens juste de te renseigner sur google et apprendre qu'il y a une différence

La culture russe c'est juste un monde à part, c'est pas en quelques jours que tu vas apprendre quoi que ce soit

Tu penses vraiment passer d'expert covid à expert en culture russe comme ça ? retourne sur twitter et reddit

Et c'est drôle, il y a quelques messages tu disais « Je connais surement mieux la culture russe que toi le desco » bordel ce clown

Tu me connais pas en fait donc je sais pas d'où tu te permets de juger ma connaissance du sujet alors que tu fais que prendre les gens de haut depuis plusieurs posts

La vérité c'est que je parle russe et que j'ai vécu en Russie mais bon tu vas surement pas me croire car il n'y a que toi qui peux avoir raison allez je te laisse avec tes certitudes mais essaye de parler avec des gens de l'ex-URSS et des satellites un jour, pas des Russes, histoire d'ouvrir un peu ton esprit étriqué

Ouais mais t'as pas tilté quand je t'ai dit « peuple russe » en insistant un peu dessus

T'as peut-être vécu en Russie, mais t'as pas vraiment de connaissance sur la culture russe

Et au passage c'est toi qui m'insultes de « desco » et qui m'invective depuis le début, c'est toi qui te prends pour le boss parce que « gneugneu moi jé vécu en russy », n'inverse pas les accusations merci, je suis toujours resté cordial

En Russie aujourd'hui il existe deux plusieurs catégories dont "russkiy" et "rossiskiy", la dernière définissant l'appartenance à la fédération de Russie et non l'ethnie. Tu peux être "tatarskiy" et "rossiskiy"

C'est ça que j'entends quand tu me dis "peuple russe", maintenant tu voulais peut être signifier autre chose par exemple l'origine commune des Russes blancs, Petits-Russes et Grand-Russes qui forment aujourd'hui Biélorussie, Ukraine et Russie.

J'ai pas la prétention de tout connaitre contrairement à toi donc quand tu me parles de "peuple russe" j'entends "russkiy" et "rossiskiy" et là dessus, pour avoir rencontré des Ukrainiens, je sais que beaucoup rejettent les 2 appellations justement à cause des événements du XXe siècle et des violences qu'ils ont subi

Dans ce contexte c'était clairement pas ça. Au moins c'est bien, maintenant tu es conscient de toute ces facettes dans la culture russe, et grâce à google tu en as un peu plus appris

Maintenant si t'as été blessé par le "desco", tu m'en vois désolé mais je supporte pas les gens comme toi qui se prennent pour des grands connaisseurs infaillibles et prennent les interlocuteurs de haut sans les connaitre en tirant des conclusions hatives sur leurs connaissances des codes du sujet

Justement je me prends pas du tout pour un connaisseur, bien au contraire ce que je déplore c'est les gens qui prennent une position tranchée alors qu'ils n'y connaissent rien du tout (ils ne connaissent même pas la différence entre rosskij et rossijanin, ce qui était ton cas d'ailleurs )

Et après c'est moi qui invective

Au lieu de faire le malin explique moi donc à quel point je comprends mal ô toi grand garant de la compréhension du monde russe

Et sinon j'ai pas pêché mes infos sur google j'ai pas que ça à foutre c'est pour ça que je reconnais qu'effectivement j'ai peut être mal compris ce que tu voulais dire et que je peux pas tout savoir

Mais sinon si tu parles de la distinction "russkiy"/ "rossiskiy" ou bien de l'histoire ethnique commune des Ukrainiens, Biélorusse et Russes t'as rien à m'apprendre

Le 25 février 2022 à 13:07:04 :

Le 25 février 2022 à 13:01:41 :

Le 25 février 2022 à 12:58:31 :

Le 25 février 2022 à 12:52:25 :

Le 25 février 2022 à 12:49:57 :

Le 25 février 2022 à 12:42:51 :

Le 25 février 2022 à 12:40:49 :

Le 25 février 2022 à 12:36:54 :

Le 25 février 2022 à 12:30:12 :

Le 25 février 2022 à 12:26:39 :

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Le 25 février 2022 à 12:21:00 :

Le 25 février 2022 à 12:19:24 :

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Le 25 février 2022 à 12:08:57 :

Le 25 février 2022 à 12:01:00 :

Le 25 février 2022 à 11:59:08 :
Votre excuse les shofas de soutenir la Russie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496686769-20170605-201922.jpg

Parce que je peux pas soutenir l'UE ni l'OTAN qui ont ouvertement chié à la gueule de la Russie pendant des années

Je ne soutiens pas particulièrement Poutine non plus, mais cette histoire nous dépasse tous, et personne n'est blanc ni noir

Arrêtez de vous mêler d'histoires que vous ne pouvez pas comprendre, vous êtes lobotomisés par la propagande d'un côté comme de l'autre

Ça ne nous regarde pas vraiment, et on ne doit pas prendre parti

Y a rien qui justifie d'agresser gratuitement un pays souverain et indépendant en fait

C'est pas parce que les Américains ont leur agenda et leurs intérêts qu'il faut abandonner son sens critique et tout passer à Poutine qui déclenche des guerres complètement folles et met en péril des milliers de gens juste pour son petit délire impérialiste

« Y a rien qui justifie d'agresser gratuitement un pays souverain et indépendant en fait »

l'Ukraine c'est un pays un peu spécial, avec la moitié de la population qui fait partie du peuple russe… si tu ne connais pas la culture russe ni ses codes, ni l'histoire depuis la révolution, c'est difficile de comprendre quoi que ce soit en fait

Je comprends tes arguments qui sont : « Poutine est méchant car il a envahi et bombardé l'Ukraine ». Le problème c'est que c'est pas du tout la réalité. Si c'était ça, tu aurais parfaitement raison, mais la réalité n'a rien à voir avec ces arguments simplistes

Je connais surement mieux la culture russe que toi le desco

Ukrainiens et Russes ont effectivement une histoire commune mais ça veut pas dire qu'il veulent forcément vivre ensemble

Le nationalisme ukrainien est né à la fin du XIXe siècle et c'est renforcé pendant tout le XXe notamment à cause de l'Holodomor et de la pratique brutale du pouvoir tsariste puis soviétique

Les Ukrainiens sont devenus nationalistes à cause des Russes et de leur pratique du pouvoir, raison pour laquelle certains ont accueilli les nazis en libérateurs en 1941

Tourne ta langue dans ta bouche la prochaine fois que tu voudras donner des leçons d'histoire à des inconnus sur le net

Alors si tu connais c'est ok que tu prennes parti pour le côté que tu penses être celui du bien c'est une très bonne chose pour toi

Mais c'est loin d'être le cas de tous ceux qui ouvrent leur gueule sur ce sujet

C'est pas "le côté du bien" arrêtez avec cette façon binaire de voir les choses

C'est le côté d'un peuple indépendant et souverain qui se fait agressé par son voisin 10x plus gros et dont la majorité des habitants ne veut pas car ledit voisin les a génocidé et réprimé pendant des décennies

C'est pas parce que les Ukrainiens et Russes ont une origine commune qu'ils veulent vivre ensemble, l'histoire laisse des traces malheureusement et on est personne pour juger de la volonté du peuple ukrainien

Une bonne partie des Ukrainiens font partie du peuple russe, surtout à l'est, donc les choses ne sont pas si tranchées que tu le dis c'est pas juste « une origine commune ». Si tu connais la culture russe, tu sais ce dont je parle quand j'utilise le terme « peuple russe »

Si c'est une origine commune

Ils ont vécu dans le même pays depuis environ 1650 mais ça reste juste une origine commune et aujourd'hui la majorité des Ukrainiens ne veut plus du pouvoir russe car ils en ont trop bavé sous l'empire puis l'URSS, ils veulent être indépendants

Maintenant concernant les Russes d'Ukraine, Poutine n'a aucun droit sur eux ni sur l'Ukraine, la France et l'Allemagne ont une origine commune par l'Empire carolingien et pourtant ça veut pas dire que la France a des droits sur l'Allemagne ou inversement

Le peuple prend ses décisions de manière démocratiques mais autoriser des puissances à dépecer leurs voisins pour des prétextes de régions séparatistes c'est dangereux et immoral

Déjà je te parle de « russkij » vs « rossijanin » (désolé je peux pas mettre de cyrillique sur le forum) je suis pas sûr que tu aies compris

Alors oui il y a une différence les Ukrainiens ne sont pas des "russkij" mais étaient des "grajdaniny" ou aujourd'hui on dirait "rossianiny" effectivement dans l'URSS

Mais ils ne veulent plus être des "rossianiny", ils veulent être indépendants et Ukrainiens

Encore une fois, arrête de prendre les gens de haut comme si tu savais tout et que les autres étaient ignorants car ce n'est clairement pas le cas

Tu n'as pas tilté quand je t'en ai parlé, c'est donc que tu ignores ce truc de base

Et là tu viens juste de te renseigner sur google et apprendre qu'il y a une différence

La culture russe c'est juste un monde à part, c'est pas en quelques jours que tu vas apprendre quoi que ce soit

Tu penses vraiment passer d'expert covid à expert en culture russe comme ça ? retourne sur twitter et reddit

Et c'est drôle, il y a quelques messages tu disais « Je connais surement mieux la culture russe que toi le desco » bordel ce clown

Tu me connais pas en fait donc je sais pas d'où tu te permets de juger ma connaissance du sujet alors que tu fais que prendre les gens de haut depuis plusieurs posts

La vérité c'est que je parle russe et que j'ai vécu en Russie mais bon tu vas surement pas me croire car il n'y a que toi qui peux avoir raison allez je te laisse avec tes certitudes mais essaye de parler avec des gens de l'ex-URSS et des satellites un jour, pas des Russes, histoire d'ouvrir un peu ton esprit étriqué

Ouais mais t'as pas tilté quand je t'ai dit « peuple russe » en insistant un peu dessus

T'as peut-être vécu en Russie, mais t'as pas vraiment de connaissance sur la culture russe

Et au passage c'est toi qui m'insultes de « desco » et qui m'invective depuis le début, c'est toi qui te prends pour le boss parce que « gneugneu moi jé vécu en russy », n'inverse pas les accusations merci, je suis toujours resté cordial

En Russie aujourd'hui il existe deux plusieurs catégories dont "russkiy" et "rossiskiy", la dernière définissant l'appartenance à la fédération de Russie et non l'ethnie. Tu peux être "tatarskiy" et "rossiskiy"

C'est ça que j'entends quand tu me dis "peuple russe", maintenant tu voulais peut être signifier autre chose par exemple l'origine commune des Russes blancs, Petits-Russes et Grand-Russes qui forment aujourd'hui Biélorussie, Ukraine et Russie.

J'ai pas la prétention de tout connaitre contrairement à toi donc quand tu me parles de "peuple russe" j'entends "russkiy" et "rossiskiy" et là dessus, pour avoir rencontré des Ukrainiens, je sais que beaucoup rejettent les 2 appellations justement à cause des événements du XXe siècle et des violences qu'ils ont subi

Dans ce contexte c'était clairement pas ça. Au moins c'est bien, maintenant tu es conscient de toute ces facettes dans la culture russe, et grâce à google tu en as un peu plus appris

Maintenant si t'as été blessé par le "desco", tu m'en vois désolé mais je supporte pas les gens comme toi qui se prennent pour des grands connaisseurs infaillibles et prennent les interlocuteurs de haut sans les connaitre en tirant des conclusions hatives sur leurs connaissances des codes du sujet

Justement je me prends pas du tout pour un connaisseur, bien au contraire ce que je déplore c'est les gens qui prennent une position tranchée alors qu'ils n'y connaissent rien du tout (ils ne connaissent même pas la différence entre rosskij et rossijanin, ce qui était ton cas d'ailleurs )

Et après c'est moi qui invective

Au lieu de faire le malin explique moi donc à quel point je comprends mal ô toi grand garant de la compréhension du monde russe

Et sinon j'ai pas pêché mes infos sur google j'ai pas que ça à foutre c'est pour ça que je reconnais qu'effectivement j'ai peut être mal compris ce que tu voulais dire et que je peux pas tout savoir

Mais sinon si tu parles de la distinction "russkiy"/ "rossiskiy" ou bien de l'histoire ethnique commune des Ukrainiens, Biélorusse et Russes t'as rien à m'apprendre

Arrête un peu, t'as rien compris à ce que j'ai dit

Donc garde ta position tranchée pro-UE/OTAN/Ukraine, j'en ai rien à foutre en fait

Et continue à insulter les autres aussi, c'est toujours très constructif

Le 25 février 2022 à 13:11:51 :

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Le 25 février 2022 à 12:30:12 :

Le 25 février 2022 à 12:26:39 :

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Votre excuse les shofas de soutenir la Russie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496686769-20170605-201922.jpg

Parce que je peux pas soutenir l'UE ni l'OTAN qui ont ouvertement chié à la gueule de la Russie pendant des années

Je ne soutiens pas particulièrement Poutine non plus, mais cette histoire nous dépasse tous, et personne n'est blanc ni noir

Arrêtez de vous mêler d'histoires que vous ne pouvez pas comprendre, vous êtes lobotomisés par la propagande d'un côté comme de l'autre

Ça ne nous regarde pas vraiment, et on ne doit pas prendre parti

Y a rien qui justifie d'agresser gratuitement un pays souverain et indépendant en fait

C'est pas parce que les Américains ont leur agenda et leurs intérêts qu'il faut abandonner son sens critique et tout passer à Poutine qui déclenche des guerres complètement folles et met en péril des milliers de gens juste pour son petit délire impérialiste

« Y a rien qui justifie d'agresser gratuitement un pays souverain et indépendant en fait »

l'Ukraine c'est un pays un peu spécial, avec la moitié de la population qui fait partie du peuple russe… si tu ne connais pas la culture russe ni ses codes, ni l'histoire depuis la révolution, c'est difficile de comprendre quoi que ce soit en fait

Je comprends tes arguments qui sont : « Poutine est méchant car il a envahi et bombardé l'Ukraine ». Le problème c'est que c'est pas du tout la réalité. Si c'était ça, tu aurais parfaitement raison, mais la réalité n'a rien à voir avec ces arguments simplistes

Je connais surement mieux la culture russe que toi le desco

Ukrainiens et Russes ont effectivement une histoire commune mais ça veut pas dire qu'il veulent forcément vivre ensemble

Le nationalisme ukrainien est né à la fin du XIXe siècle et c'est renforcé pendant tout le XXe notamment à cause de l'Holodomor et de la pratique brutale du pouvoir tsariste puis soviétique

Les Ukrainiens sont devenus nationalistes à cause des Russes et de leur pratique du pouvoir, raison pour laquelle certains ont accueilli les nazis en libérateurs en 1941

Tourne ta langue dans ta bouche la prochaine fois que tu voudras donner des leçons d'histoire à des inconnus sur le net

Alors si tu connais c'est ok que tu prennes parti pour le côté que tu penses être celui du bien c'est une très bonne chose pour toi

Mais c'est loin d'être le cas de tous ceux qui ouvrent leur gueule sur ce sujet

C'est pas "le côté du bien" arrêtez avec cette façon binaire de voir les choses

C'est le côté d'un peuple indépendant et souverain qui se fait agressé par son voisin 10x plus gros et dont la majorité des habitants ne veut pas car ledit voisin les a génocidé et réprimé pendant des décennies

C'est pas parce que les Ukrainiens et Russes ont une origine commune qu'ils veulent vivre ensemble, l'histoire laisse des traces malheureusement et on est personne pour juger de la volonté du peuple ukrainien

Une bonne partie des Ukrainiens font partie du peuple russe, surtout à l'est, donc les choses ne sont pas si tranchées que tu le dis c'est pas juste « une origine commune ». Si tu connais la culture russe, tu sais ce dont je parle quand j'utilise le terme « peuple russe »

Si c'est une origine commune

Ils ont vécu dans le même pays depuis environ 1650 mais ça reste juste une origine commune et aujourd'hui la majorité des Ukrainiens ne veut plus du pouvoir russe car ils en ont trop bavé sous l'empire puis l'URSS, ils veulent être indépendants

Maintenant concernant les Russes d'Ukraine, Poutine n'a aucun droit sur eux ni sur l'Ukraine, la France et l'Allemagne ont une origine commune par l'Empire carolingien et pourtant ça veut pas dire que la France a des droits sur l'Allemagne ou inversement

Le peuple prend ses décisions de manière démocratiques mais autoriser des puissances à dépecer leurs voisins pour des prétextes de régions séparatistes c'est dangereux et immoral

Déjà je te parle de « russkij » vs « rossijanin » (désolé je peux pas mettre de cyrillique sur le forum) je suis pas sûr que tu aies compris

Alors oui il y a une différence les Ukrainiens ne sont pas des "russkij" mais étaient des "grajdaniny" ou aujourd'hui on dirait "rossianiny" effectivement dans l'URSS

Mais ils ne veulent plus être des "rossianiny", ils veulent être indépendants et Ukrainiens

Encore une fois, arrête de prendre les gens de haut comme si tu savais tout et que les autres étaient ignorants car ce n'est clairement pas le cas

Tu n'as pas tilté quand je t'en ai parlé, c'est donc que tu ignores ce truc de base

Et là tu viens juste de te renseigner sur google et apprendre qu'il y a une différence

La culture russe c'est juste un monde à part, c'est pas en quelques jours que tu vas apprendre quoi que ce soit

Tu penses vraiment passer d'expert covid à expert en culture russe comme ça ? retourne sur twitter et reddit

Et c'est drôle, il y a quelques messages tu disais « Je connais surement mieux la culture russe que toi le desco » bordel ce clown

Tu me connais pas en fait donc je sais pas d'où tu te permets de juger ma connaissance du sujet alors que tu fais que prendre les gens de haut depuis plusieurs posts

La vérité c'est que je parle russe et que j'ai vécu en Russie mais bon tu vas surement pas me croire car il n'y a que toi qui peux avoir raison allez je te laisse avec tes certitudes mais essaye de parler avec des gens de l'ex-URSS et des satellites un jour, pas des Russes, histoire d'ouvrir un peu ton esprit étriqué

Ouais mais t'as pas tilté quand je t'ai dit « peuple russe » en insistant un peu dessus

T'as peut-être vécu en Russie, mais t'as pas vraiment de connaissance sur la culture russe

Et au passage c'est toi qui m'insultes de « desco » et qui m'invective depuis le début, c'est toi qui te prends pour le boss parce que « gneugneu moi jé vécu en russy », n'inverse pas les accusations merci, je suis toujours resté cordial

En Russie aujourd'hui il existe deux plusieurs catégories dont "russkiy" et "rossiskiy", la dernière définissant l'appartenance à la fédération de Russie et non l'ethnie. Tu peux être "tatarskiy" et "rossiskiy"

C'est ça que j'entends quand tu me dis "peuple russe", maintenant tu voulais peut être signifier autre chose par exemple l'origine commune des Russes blancs, Petits-Russes et Grand-Russes qui forment aujourd'hui Biélorussie, Ukraine et Russie.

J'ai pas la prétention de tout connaitre contrairement à toi donc quand tu me parles de "peuple russe" j'entends "russkiy" et "rossiskiy" et là dessus, pour avoir rencontré des Ukrainiens, je sais que beaucoup rejettent les 2 appellations justement à cause des événements du XXe siècle et des violences qu'ils ont subi

Dans ce contexte c'était clairement pas ça. Au moins c'est bien, maintenant tu es conscient de toute ces facettes dans la culture russe, et grâce à google tu en as un peu plus appris

Maintenant si t'as été blessé par le "desco", tu m'en vois désolé mais je supporte pas les gens comme toi qui se prennent pour des grands connaisseurs infaillibles et prennent les interlocuteurs de haut sans les connaitre en tirant des conclusions hatives sur leurs connaissances des codes du sujet

Justement je me prends pas du tout pour un connaisseur, bien au contraire ce que je déplore c'est les gens qui prennent une position tranchée alors qu'ils n'y connaissent rien du tout (ils ne connaissent même pas la différence entre rosskij et rossijanin, ce qui était ton cas d'ailleurs )

Et après c'est moi qui invective

Au lieu de faire le malin explique moi donc à quel point je comprends mal ô toi grand garant de la compréhension du monde russe

Et sinon j'ai pas pêché mes infos sur google j'ai pas que ça à foutre c'est pour ça que je reconnais qu'effectivement j'ai peut être mal compris ce que tu voulais dire et que je peux pas tout savoir

Mais sinon si tu parles de la distinction "russkiy"/ "rossiskiy" ou bien de l'histoire ethnique commune des Ukrainiens, Biélorusse et Russes t'as rien à m'apprendre

Arrête un peu, t'as rien compris à ce que j'ai dit

Donc garde ta position tranchée pro-UE/OTAN/Ukraine, j'en ai rien à foutre en fait

Et continue à insulter les autres aussi, c'est toujours très constructif

Ecoute

T'as mis "peuple russe" comme ça en supposant que j'allais deviner

Je t'explique ce que sont les deux sens que j'entends par là puis tu me dis que c'est pas ça mais refuse de détailler

J'en déduis que t'as rien d'intéressant à dire en fait ou alors que tu fais le malin

Sinon ça va je t'ai traité de desco parce que tu me prenais de haut tu vas t'en remettre t'es pas en sucre non plus

Et enfin je suis pas pro-OTAN, je suis contre son extension, contre les interventions coalisées de l'alliance et je comprends que la Russie se sente menacée mais on ne peut pas cautionner l'invasion d'un pays indépendant sous ce genre de prétextes comme celui du titre du topic surtout quand ledit pays s'est clairement exprimé sur ce qu'était ses aspirations

Le 25 février 2022 à 13:19:46 :

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Votre excuse les shofas de soutenir la Russie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496686769-20170605-201922.jpg

Parce que je peux pas soutenir l'UE ni l'OTAN qui ont ouvertement chié à la gueule de la Russie pendant des années

Je ne soutiens pas particulièrement Poutine non plus, mais cette histoire nous dépasse tous, et personne n'est blanc ni noir

Arrêtez de vous mêler d'histoires que vous ne pouvez pas comprendre, vous êtes lobotomisés par la propagande d'un côté comme de l'autre

Ça ne nous regarde pas vraiment, et on ne doit pas prendre parti

Y a rien qui justifie d'agresser gratuitement un pays souverain et indépendant en fait

C'est pas parce que les Américains ont leur agenda et leurs intérêts qu'il faut abandonner son sens critique et tout passer à Poutine qui déclenche des guerres complètement folles et met en péril des milliers de gens juste pour son petit délire impérialiste

« Y a rien qui justifie d'agresser gratuitement un pays souverain et indépendant en fait »

l'Ukraine c'est un pays un peu spécial, avec la moitié de la population qui fait partie du peuple russe… si tu ne connais pas la culture russe ni ses codes, ni l'histoire depuis la révolution, c'est difficile de comprendre quoi que ce soit en fait

Je comprends tes arguments qui sont : « Poutine est méchant car il a envahi et bombardé l'Ukraine ». Le problème c'est que c'est pas du tout la réalité. Si c'était ça, tu aurais parfaitement raison, mais la réalité n'a rien à voir avec ces arguments simplistes

Je connais surement mieux la culture russe que toi le desco

Ukrainiens et Russes ont effectivement une histoire commune mais ça veut pas dire qu'il veulent forcément vivre ensemble

Le nationalisme ukrainien est né à la fin du XIXe siècle et c'est renforcé pendant tout le XXe notamment à cause de l'Holodomor et de la pratique brutale du pouvoir tsariste puis soviétique

Les Ukrainiens sont devenus nationalistes à cause des Russes et de leur pratique du pouvoir, raison pour laquelle certains ont accueilli les nazis en libérateurs en 1941

Tourne ta langue dans ta bouche la prochaine fois que tu voudras donner des leçons d'histoire à des inconnus sur le net

Alors si tu connais c'est ok que tu prennes parti pour le côté que tu penses être celui du bien c'est une très bonne chose pour toi

Mais c'est loin d'être le cas de tous ceux qui ouvrent leur gueule sur ce sujet

C'est pas "le côté du bien" arrêtez avec cette façon binaire de voir les choses

C'est le côté d'un peuple indépendant et souverain qui se fait agressé par son voisin 10x plus gros et dont la majorité des habitants ne veut pas car ledit voisin les a génocidé et réprimé pendant des décennies

C'est pas parce que les Ukrainiens et Russes ont une origine commune qu'ils veulent vivre ensemble, l'histoire laisse des traces malheureusement et on est personne pour juger de la volonté du peuple ukrainien

Une bonne partie des Ukrainiens font partie du peuple russe, surtout à l'est, donc les choses ne sont pas si tranchées que tu le dis c'est pas juste « une origine commune ». Si tu connais la culture russe, tu sais ce dont je parle quand j'utilise le terme « peuple russe »

Si c'est une origine commune

Ils ont vécu dans le même pays depuis environ 1650 mais ça reste juste une origine commune et aujourd'hui la majorité des Ukrainiens ne veut plus du pouvoir russe car ils en ont trop bavé sous l'empire puis l'URSS, ils veulent être indépendants

Maintenant concernant les Russes d'Ukraine, Poutine n'a aucun droit sur eux ni sur l'Ukraine, la France et l'Allemagne ont une origine commune par l'Empire carolingien et pourtant ça veut pas dire que la France a des droits sur l'Allemagne ou inversement

Le peuple prend ses décisions de manière démocratiques mais autoriser des puissances à dépecer leurs voisins pour des prétextes de régions séparatistes c'est dangereux et immoral

Déjà je te parle de « russkij » vs « rossijanin » (désolé je peux pas mettre de cyrillique sur le forum) je suis pas sûr que tu aies compris

Alors oui il y a une différence les Ukrainiens ne sont pas des "russkij" mais étaient des "grajdaniny" ou aujourd'hui on dirait "rossianiny" effectivement dans l'URSS

Mais ils ne veulent plus être des "rossianiny", ils veulent être indépendants et Ukrainiens

Encore une fois, arrête de prendre les gens de haut comme si tu savais tout et que les autres étaient ignorants car ce n'est clairement pas le cas

Tu n'as pas tilté quand je t'en ai parlé, c'est donc que tu ignores ce truc de base

Et là tu viens juste de te renseigner sur google et apprendre qu'il y a une différence

La culture russe c'est juste un monde à part, c'est pas en quelques jours que tu vas apprendre quoi que ce soit

Tu penses vraiment passer d'expert covid à expert en culture russe comme ça ? retourne sur twitter et reddit

Et c'est drôle, il y a quelques messages tu disais « Je connais surement mieux la culture russe que toi le desco » bordel ce clown

Tu me connais pas en fait donc je sais pas d'où tu te permets de juger ma connaissance du sujet alors que tu fais que prendre les gens de haut depuis plusieurs posts

La vérité c'est que je parle russe et que j'ai vécu en Russie mais bon tu vas surement pas me croire car il n'y a que toi qui peux avoir raison allez je te laisse avec tes certitudes mais essaye de parler avec des gens de l'ex-URSS et des satellites un jour, pas des Russes, histoire d'ouvrir un peu ton esprit étriqué

Ouais mais t'as pas tilté quand je t'ai dit « peuple russe » en insistant un peu dessus

T'as peut-être vécu en Russie, mais t'as pas vraiment de connaissance sur la culture russe

Et au passage c'est toi qui m'insultes de « desco » et qui m'invective depuis le début, c'est toi qui te prends pour le boss parce que « gneugneu moi jé vécu en russy », n'inverse pas les accusations merci, je suis toujours resté cordial

En Russie aujourd'hui il existe deux plusieurs catégories dont "russkiy" et "rossiskiy", la dernière définissant l'appartenance à la fédération de Russie et non l'ethnie. Tu peux être "tatarskiy" et "rossiskiy"

C'est ça que j'entends quand tu me dis "peuple russe", maintenant tu voulais peut être signifier autre chose par exemple l'origine commune des Russes blancs, Petits-Russes et Grand-Russes qui forment aujourd'hui Biélorussie, Ukraine et Russie.

J'ai pas la prétention de tout connaitre contrairement à toi donc quand tu me parles de "peuple russe" j'entends "russkiy" et "rossiskiy" et là dessus, pour avoir rencontré des Ukrainiens, je sais que beaucoup rejettent les 2 appellations justement à cause des événements du XXe siècle et des violences qu'ils ont subi

Dans ce contexte c'était clairement pas ça. Au moins c'est bien, maintenant tu es conscient de toute ces facettes dans la culture russe, et grâce à google tu en as un peu plus appris

Maintenant si t'as été blessé par le "desco", tu m'en vois désolé mais je supporte pas les gens comme toi qui se prennent pour des grands connaisseurs infaillibles et prennent les interlocuteurs de haut sans les connaitre en tirant des conclusions hatives sur leurs connaissances des codes du sujet

Justement je me prends pas du tout pour un connaisseur, bien au contraire ce que je déplore c'est les gens qui prennent une position tranchée alors qu'ils n'y connaissent rien du tout (ils ne connaissent même pas la différence entre rosskij et rossijanin, ce qui était ton cas d'ailleurs )

Et après c'est moi qui invective

Au lieu de faire le malin explique moi donc à quel point je comprends mal ô toi grand garant de la compréhension du monde russe

Et sinon j'ai pas pêché mes infos sur google j'ai pas que ça à foutre c'est pour ça que je reconnais qu'effectivement j'ai peut être mal compris ce que tu voulais dire et que je peux pas tout savoir

Mais sinon si tu parles de la distinction "russkiy"/ "rossiskiy" ou bien de l'histoire ethnique commune des Ukrainiens, Biélorusse et Russes t'as rien à m'apprendre

Arrête un peu, t'as rien compris à ce que j'ai dit

Donc garde ta position tranchée pro-UE/OTAN/Ukraine, j'en ai rien à foutre en fait

Et continue à insulter les autres aussi, c'est toujours très constructif

Ecoute

T'as mis "peuple russe" comme ça en supposant que j'allais deviner

Je t'explique ce que sont les deux sens que j'entends par là puis tu me dis que c'est pas ça mais refuse de détailler

J'en déduis que t'as rien d'intéressant à dire en fait ou alors que tu fais le malin

Sinon ça va je t'ai traité de desco parce que tu me prenais de haut tu vas t'en remettre t'es pas en sucre non plus

Et enfin je suis pas pro-OTAN, je suis contre son extension, contre les interventions coalisées de l'alliance et je comprends que la Russie se sente menacée mais on ne peut pas cautionner l'invasion d'un pays indépendant sous ce genre de prétextes comme celui du titre du topic surtout quand ledit pays s'est clairement exprimé sur ce qu'était ses aspirations

T'es tout de suite plus agréable quand tu es cordial

Alors oui, je suis 100% d'accord avec ton dernier paragraphe

Qu'on ne cautionne pas c'est une bonne chose (de notre point de vue)

Après la question est « quoi faire ? » voire même « faut-il vraiment faire quelque chose ? », et là c'est beaucoup plus difficile de répondre sans une connaissance parfaite de la situation, que ni toi ni moi n'avons (et en plus toi comme moi n'y connaissons pas grand chose en géopolitique)

Et oui les natios ahuris vous vous êtes encore fait avoir en soutenant Poutine https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/5/1645791963-1645685430506.jpeg

Arrête un peu, t'as rien compris à ce que j'ai dit

Donc garde ta position tranchée pro-UE/OTAN/Ukraine, j'en ai rien à foutre en fait

Et continue à insulter les autres aussi, c'est toujours très constructif

Ecoute

T'as mis "peuple russe" comme ça en supposant que j'allais deviner

Je t'explique ce que sont les deux sens que j'entends par là puis tu me dis que c'est pas ça mais refuse de détailler

J'en déduis que t'as rien d'intéressant à dire en fait ou alors que tu fais le malin

Sinon ça va je t'ai traité de desco parce que tu me prenais de haut tu vas t'en remettre t'es pas en sucre non plus

Et enfin je suis pas pro-OTAN, je suis contre son extension, contre les interventions coalisées de l'alliance et je comprends que la Russie se sente menacée mais on ne peut pas cautionner l'invasion d'un pays indépendant sous ce genre de prétextes comme celui du titre du topic surtout quand ledit pays s'est clairement exprimé sur ce qu'était ses aspirations

T'es tout de suite plus agréable quand tu es cordial

Alors oui, je suis 100% d'accord avec ton dernier paragraphe

Qu'on ne cautionne pas c'est une bonne chose (de notre point de vue)

Après la question est « quoi faire ? » voire même « faut-il vraiment faire quelque chose ? », et là c'est beaucoup plus difficile de répondre sans une connaissance parfaite de la situation, que ni toi ni moi n'avons (et en plus toi comme moi n'y connaissons pas grand chose en géopolitique)

Il n'empêche que t'as toujours pas précisé ce que tu voulais dire

Et tu n'as pas été non plus un parangon de cordialité

Bref sinon, "quoi faire", un moment la situation n'est plus à la négociation, Poutine joue à un jeu très dangereux et met en péril toute l'Europe, il n'est pas acceptable de se comporter comme cela sur la scène internationale, de fouler du pied le droit et d'imposer sa volonté à des peuples qui ne veulent pas d'un contrôle étranger en les envahissant brutalement et en mettant le monde devant le fait accompli

Et avant que tu le mettes sur la table : les erreurs de l'OTAN ne sont pas une excuse ni un blanc-seing, la Russie comme l'URSS avant aussi est impérialiste et a commis des erreurs

Il faut impérativement prendre des sanctions très lourdes pour faire comprendre à Poutine mais surtout au peuple russe qui dans sa majorité soutient encore son dirigeant mais est sceptique sur l'intervention, notamment sur les bénéfices nuls qu'elle va en tirer que l'on est toujours perdant quand on se comporte en agresseur et qu'on foule du pied le droit des peuples

Il faut être ferme, isoler la Russie diplomatiquement, commercialement, financièrement, pour faire monter la pression populaire sur Poutine et en même temps envoyer un maximum de moyens de défenses aux Ukrainiens pour qu'ils arrivent à tenir et enliser les troupes russes dans les villes

Nous avons déjà cédé aux caprices d'un autocrate avec les mêmes revendications en 1938 en pensant qu'en lui donnant ce qu'il voulait nous aurions la paix, ce fut une grave erreur et il ne faut pas la reproduire. Le problème ce n'est pas les Russes, c'est Poutine

Le 25 février 2022 à 11:22:05 :
Oui ben c'est un prétexte quoi, tout le monde le sait

Même si les Ukrainiens sont effectivement des identitaires nerveux pour la plupart

La France aussi a pas mal de nazi dans son armée

Ducoup go assieger Paris

C'est juste un prétexte évidemment.

L'extrême droite en Ukraine c'est entre 2 et 4 %