[NFT] Je réponds à vos questions sur l'utilité des NFT

Le 13 décembre 2021 à 03:34:55 :

Le 13 décembre 2021 à 03:31:26 :

Le 13 décembre 2021 à 03:15:29 :
Plus je m'intéresse à ce truc plus je trouve ca ridicule en fait.

Enfin c'est surtout tout le jargon tech qui est autour qui est ridicule.

En gros, il s'agit de numéros de série et de certificats d'authenticité... virtuels.

WOAW TROP OUF !!!

Maintenant, plutôt que d'avoir un certificat papier, on a un "nft" relié à l'objet, que cet objet soit réel ou virtuel.

Cela dit c'est vrai qu'il faut être fort pour avoir réussi à vendre comme "unique" un machin virtuel dont on peut copier les données à l'infini

J'imagine déjà le Pawn Stars du futur dans la citadelle où l'on pourra acheter LE blouson (virtuel) du vrai commandant Shephard

Ton papier peut être falsifié.
Et si tu veux authentifier ton papier tu dois voir un spécialiste qui peut se faire berner.

La c'est décentralisé et accessible à tous, tout le monde peut vérifier, il n'y a pas de spécialiste pour te dire si c'est un vrai ou faux et surtout c'est infalsifiable

Et c'est valable aussi bien pour un objet virtuel que réel

Oui bon, ok, c'est la même chose en infalsifiable et décentralisé donc.

Intéressant mais peut être pas si révolutionnaire que ca non plus. C'est "juste" l'évolution technique suivante dans la technologie de l'authentification. Une belle évolution cela dit.

J'ai l'impression qu'il y a quand même pas mal de branlette là dessus...

Non la révolution est dans la descentralisation.
Tu peux déjà faire de l'authentification centralisée mais il est impossible de prouver que l'entité qui centralise et qui a le contrôle ne triche pas.

La révolution c'est qu'on supprime les entités tierces, les banques, les Etats, les spécialistes, les notaires, etc.

Une crypto, je peux envoyer de l'argent directement à n'importe qui sans banque ou état pour valider la transaction.
Le tout en prouvant qu'il n'y a pas falsification.

La révolution est la.

C'est une révolution du web mais une évolution de la cryptographie

Et oui il y a beaucoup de branlette

Le 13 décembre 2021 à 03:39:06 :

Le 13 décembre 2021 à 03:35:11 :

Le 13 décembre 2021 à 03:29:18 :

Le 13 décembre 2021 à 03:14:05 :

Le 13 décembre 2021 à 03:08:45 :

Le 13 décembre 2021 à 02:56:33 :
Concrètement quelqu'un sait comment ça marche ? Je me doute que ça reprend les bases cryptographiques classiques (qu'on retrouve dans la blochain) : hash et cryptographie asymétrique. Mais Genre tu as ton fichier numérique il se passe quoi quand tu veux l' "inscrire" sur la blockchain ?

Le fichier n'est pas inscrit dans la blockchain.
Par exemple pour mes nft quand les gens l'achètent, ils paient avec leur wallet et reçoivent un token. Dans le token il y a un URL qui donne accès a un réseau décentralisé (ipfs) et qui renvoie sur un json. Ce json c'est l'identité de mon nft, il y a sa description, ses caractéristiques et l'image associée.

En gros le nft c'est juste un truc qui pointe vers ce fichier json. Et qui prouve quil est bien relié à la collection qui est faite par mon wallet qui est l'unique créateur de la collection

Et tout est publique

Qui irait s'ennuyer à procéder à la vérification de la nature nft une image ? A moins d'une coercition (type l'exemple de twitter qui imposerait exclusivement des avatars nft), ca n'a donc absolument aucun intérêt hormis pour quelques personnes à l'égo distordu qui ont besoin d'avoir dans une base de données obscure la preuve austère que leur jpeg est différent de celui des autres.

Pourquoi les gens achètent majoritairement de la marque et pas de la contrefaçon ?
Même si la contrefaçon est d'aussi bonne qualité ?

Parce qu'elle sait qu'elle détient"un faux"

Même si au niveau moléculaire c'est la même copie a 100%

On a crée nous même nos biais

FLAN. Et ça prouve à quel point tu ne connais rien à l'industrie et à la vie.

Les contrefaçons 100% aussi bonnes que les originaux N'EXISTENT PAS. Ni pour les fringues, ni pour les montres, ni pour les parfums, ni pour RIEN dans le monde physique.
JAMAIS.

Une usine qui a les ressources nécessaires pour créer de la qualité digne d'une marque existante créera sa propre marque concurrente. C'est tout.

Stop raconter n'importe quoi et prendre des exemples foireux.

Pour aller dans son sens, il existait à une époque sur l'apple store une application qui coûtait 1000$ et ne servait à rien. Simplement quand on la lançait, elle disait "vous êtes riches" ou un truc du genre. Et ca ne servait à rien d'autre qu'à pouvoir montrer qu'on pouvait se la payer. Elle a ensuite été retirée mais avait été téléchargée plusieurs dizaines de milliers de fois avant.

Tu n'a jamais entendu l'expression "tu payes la marque" ? C'est EVIDENT que tu payes un surcout lié à la marque et pas à la qualité du produit.

Enfin c'est chaud quand même de nier le fait que les marques sont utilisées par certains plus pour le statut social qu'elles mettent en avant que pour les réelles qualités des objets.

Il y a bien sûr ce phénomène à prendre en compte. Je pense aussi à la vente de cailloux domestiques dans les années 90. Mais là on parle de phénomènes de mode extrêmement rares, relevant du délire collectif et qui finit fatalement par se tasser. Pas sûr qu'il soit possible de bâtir une économie numérique stable et durable sur ce principe (en oubliant evidemment tout le côté malsain et spéculatif ).

Quant aux marques encore une fois, la contrefaçon est spectaculairement répandue parce qu'elle permet justement de donner l'image qu'on possède le produit original.
De plus on parle de choses tangibles, réelles, où la question de la qualité est primordiale. Cela ne s'applique pas dans le virtuel.

Le 13 décembre 2021 à 03:42:41 :

Le 13 décembre 2021 à 03:39:55 :

Le 13 décembre 2021 à 03:14:30 :

Le 13 décembre 2021 à 03:09:28 :

Le 13 décembre 2021 à 03:02:21 :

Le 13 décembre 2021 à 02:55:58 :

Le 13 décembre 2021 à 02:48:34 :
Si j'ai bien compris les NFT c'est au fond un nouveau moyen de prouver l'unicité d'un objet, comme un certificat d'authenticité numérique. Philosophiquement ça implique de croire au concept d'authenticité et d'original, ce qui peut être difficile à conceptualiser dans le domaine numérique pour une population habituée à des symboles "concrets" pour signifier le véritable : un logo cousu à la main, la signature d'un artiste, etc. Sur le plan physique, un tas de pixels est interchangeable avec un autre, tout comme l'assemblage d'atomes qui constituent une paire de sneakers à 500€ est interchangeable avec une paire contrefaite. Pourtant la valeur de l'original est très supérieure à sa version contrefaite puisque dans notre société on a justement acquis la notion d'original et d'authentique et on lui assigne une valeur, ce qui au fond est tout à fait arbitraire.

Au fond entre un logo de marque et une empreinte inscrite dans le blockchain pour moi il n'y a pas de différence essentielle ; si on a accepté qu'un objet a davantage de valeur qu'un autre objet strictement identique pour une raison purement culturelle d'identification individuelle dudit objet, il n'y a pas de raison de considérer les NFT comme ontologiquement distincts d'un autre symbole à la vocation analogue. C'est fondamentalement une histoire de consensus.

Le concept d'unicité est appréhendé de façon différente par les entreprises par exemple. Un exemple assez concret

A. Tu mets au point une invention
B. Tu la fait breveter
C. Tu génère X NFT qui représente "le droit de l'utiliser"
D. Tu permets à tes partenaires (clients) d'utiliser ta solution pour leurs clients
E. Le NFT te permet de toucher une commission à chaque fois que le NFT change de main

Donc rien à voir avec l'idéal de liberté et décentralisation dont on nous rabache les oreilles. C'est juste un verrou de plus, donc il va encore falloir m'expliquer la différence fondamentale avec un DRM classique, à part qu'il repose sur une technologie qui gâche la puissance de calcul de milliers de processeurs à la fois.
Formidable.

Le 13 décembre 2021 à 02:49:27 :

Le 13 décembre 2021 à 02:39:32 :

Le 13 décembre 2021 à 02:33:21 :

Le 13 décembre 2021 à 02:29:26 :

Le 13 décembre 2021 à 02:23:47 :

Le 13 décembre 2021 à 02:18:51 :

Le 13 décembre 2021 à 02:14:32 :
Des nft pour authentifier une montre ou verrouiller ma maison ok. Pour certifier des pixels duplicables à l'infini non merci

De moins en moins
Un nft dans un jeu tu ne pourras pas le dupliquer
Sur les réseaux sociaux ils travaillent déjà à accepter les nft, par exemple je mets un avatar sur Twitter via mon wallet.
Twitter sait que c'est mon nft.

Si tu upload une copie sur ton Twitter bah là plateforme pourra automatiquement la supprimer car je suis le propriétaire et twitter le détectera

C'est un cas d'usage parlais d'autres

Dans ce que tu décris, j'ai vraiment l'impression que le nft est, sous couvert de "révolution", un trojan pour monétiser le net entier.
On peut imaginer un futur où twitter refuserait les avatars non nft. De fait, il faudrait donc payer pour avoir ton avatar .

Ca m'a l'air d'être un retour en arrière spectaculaire.

Ah oui sur ça tu as raison.

Mais la solution c'est le web décentralisé, les gros vont tomber, aujourd'hui tu peux faire des Twitter décentralisés, sans censure

Tu as les DAO aussi, en gros si je veux je peux faire un réseau social décentralisé dont les règles sont fixées par les utilisateurs démocratiquement uniquement

Mais oui le capitalisme retourne les cryptos contre leurs inventeurs, de base c'était du crypto anarchisme

Mais la solution pour les contrer c'est d'aller plus loin dans la décentralisation

Oui enfin la décentralisation est un voeu pieux. Le net va de plus en plus vers une centralisation croissante à cause des moteurs de recherche. La masse ne sera jamais redirigée vers ces structures libres. De fait, donc le nft pave peut-être l'enfer de demain.

Mouais

Avec tous les protocoles de defi
Les dao
Les cryptos
Le web3
Brave

L'anti gafam croissant

On tend vers une décentralisation

Les Etats commencent à comprendre que la transparence permet de tout surveiller donc si on y vient

Non.

On tend vers une centralisation vendue comme une décentralisation aux idiots qui n'y comprennent rien.

Les NFT sont inutiles et n'avancent en rien la cause de ceux qui veulent un Internet libre. Fort heureusement je crois que beaucoup s'en sont déjà aperçus. Bitcoin et l'idée des crypto a commencé comme une bonne idée, une monnaie décentralisée à l'abri des interférences étatiques, mais en 2021 faut se faire à l'idée que cet idéal ne décollera jamais.
Les crypto ne permettent pas d'acheter quoi que ce soit IRL. Ca reste un délire cantonné à internet.

Le 13 décembre 2021 à 02:41:57 :

Le 13 décembre 2021 à 02:39:56 :
Le nft repose sur le fait de manipuler les singix avec beaucoup d'argent pour préparer un web 3 .0 ou tout sera contrôler aucune liberté .

Ils sont content mais ca va vite chialer après ils regretteront d'avoir joués les SS .

Les seuls qui vont chialer c'est comme d'habitude ceux qui n'y comprennent rien. Perso je bosse dans le milieu, c'est intellectuellement stimulant, on me jette des kilo tonne d'argent à la gueule, les mecs qui bossent dans l'écosystème sont brillants et sympathiques, je comprends pas bien pourquoi je m'en mordrais les doigts.

Le problème c'est que le fait que ça soit stimulant pour toi et que des investisseurs ignorants foutent leur fric en l'air pour ça n'en fait pas une idée brillante.
Concrètement, les NFT ne sont qu'un DRM décentralisé, mais un DRM quand même. Personne n'aime les DRM et personne n'en a besoin.

Y'a des dizaines d'utilisation concrètes et utiles. La traçabilité de marchandise, la paternité d'un invention (historicité donc), notariat, etc

Aucune de ces utilisations n'a réellement besoin de décentralisation. Ou alors dans une utilisation de niche négligeable. Comme pour le Bitcoin, c'est cool de dire qu'on va faire une monnaie décentralisée, tout comme c'est cool d'imaginer qu'on va avoir un réseau d'authentification de certificats notariés décentralisé sur lequel tout le monde sera d'accord. J'adorerai ça.
Mais me raconte pas d'histoire khey, c'est pas du tout la direction que ça prend, et c'est certainement pas ce que les mecs qui mettent du fric dedans ont dans la tête. Et ça ne décollera jamais dans cet idéal.

Et la crypto est bien utilisé en situation réelle, c'est le cas du Chai en Corée du sud par exemple

Je connais pas donc je ne me prononcerai pas.

Je pense que tout cela découle du fait que tu n'as rien compris à la définition du mot "décentraliser".
Y'a d'ailleurs JAMAIS besoin d'une solution décentralisé. Techniquement tu peux tout faire de façon centralisée.

De la recherche, de la traçabilité, des échanges, du notariat, de la monnaie.

C'est juste que ton État

1. Si il est bienveillant, il n'en demeure pas moins un point de défaillance unique.
2. Si il est malveillant il peut changer les règles du jeu quand il veut
3. Si il est menteur et bien tu n'as aucun moyen de vérifier quoique se soit. Si le stock, ni la qualité des recherches produites, tu ne peux pas prouver que tu détiens quoique se soit.

On est parfaitement d'accord sur le côté état.

Après cherche pas à m'enfumer à essayer d'explique que je n'y comprends rien. Je travaille dans le domaine et j'ai fait des recherches extensives sur ce machin avant de m'en retirer quand j'ai découvert que c'était du flan.

Sachant cela, explique moi en quoi un NFT non décentralisé est quoi que ce soit d'autre qu'un DRM, et surtout, comment avoir des certificats authentiques et inviolables avec un système centralisé.

T'as pourtant l'air de rien n'y connaître puisque que tu t'évertues à parler de décentralisation ou d'absence de décentralisation sans en maîtriser le sens.

Illumine moi.

Déjà fait

Le 13 décembre 2021 à 03:45:43 :

Le 13 décembre 2021 à 03:39:06 :

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Le 13 décembre 2021 à 03:29:18 :

Le 13 décembre 2021 à 03:14:05 :

Le 13 décembre 2021 à 03:08:45 :

Le 13 décembre 2021 à 02:56:33 :
Concrètement quelqu'un sait comment ça marche ? Je me doute que ça reprend les bases cryptographiques classiques (qu'on retrouve dans la blochain) : hash et cryptographie asymétrique. Mais Genre tu as ton fichier numérique il se passe quoi quand tu veux l' "inscrire" sur la blockchain ?

Le fichier n'est pas inscrit dans la blockchain.
Par exemple pour mes nft quand les gens l'achètent, ils paient avec leur wallet et reçoivent un token. Dans le token il y a un URL qui donne accès a un réseau décentralisé (ipfs) et qui renvoie sur un json. Ce json c'est l'identité de mon nft, il y a sa description, ses caractéristiques et l'image associée.

En gros le nft c'est juste un truc qui pointe vers ce fichier json. Et qui prouve quil est bien relié à la collection qui est faite par mon wallet qui est l'unique créateur de la collection

Et tout est publique

Qui irait s'ennuyer à procéder à la vérification de la nature nft une image ? A moins d'une coercition (type l'exemple de twitter qui imposerait exclusivement des avatars nft), ca n'a donc absolument aucun intérêt hormis pour quelques personnes à l'égo distordu qui ont besoin d'avoir dans une base de données obscure la preuve austère que leur jpeg est différent de celui des autres.

Pourquoi les gens achètent majoritairement de la marque et pas de la contrefaçon ?
Même si la contrefaçon est d'aussi bonne qualité ?

Parce qu'elle sait qu'elle détient"un faux"

Même si au niveau moléculaire c'est la même copie a 100%

On a crée nous même nos biais

FLAN. Et ça prouve à quel point tu ne connais rien à l'industrie et à la vie.

Les contrefaçons 100% aussi bonnes que les originaux N'EXISTENT PAS. Ni pour les fringues, ni pour les montres, ni pour les parfums, ni pour RIEN dans le monde physique.
JAMAIS.

Une usine qui a les ressources nécessaires pour créer de la qualité digne d'une marque existante créera sa propre marque concurrente. C'est tout.

Stop raconter n'importe quoi et prendre des exemples foireux.

Pour aller dans son sens, il existait à une époque sur l'apple store une application qui coûtait 1000$ et ne servait à rien. Simplement quand on la lançait, elle disait "vous êtes riches" ou un truc du genre. Et ca ne servait à rien d'autre qu'à pouvoir montrer qu'on pouvait se la payer. Elle a ensuite été retirée mais avait été téléchargée plusieurs dizaines de milliers de fois avant.

Tu n'a jamais entendu l'expression "tu payes la marque" ? C'est EVIDENT que tu payes un surcout lié à la marque et pas à la qualité du produit.

Enfin c'est chaud quand même de nier le fait que les marques sont utilisées par certains plus pour le statut social qu'elles mettent en avant que pour les réelles qualités des objets.

Il y a bien sûr ce phénomène à prendre en compte. Je pense aussi à la vente de cailloux domestiques dans les années 90. Mais là on parle de phénomènes de mode extrêmement rares, relevant du délire collectif et qui finit fatalement par se tasser. Pas sûr qu'il soit possible de bâtir une économie numérique stable et durable sur ce principe (en oubliant evidemment tout le côté malsain et spéculatif ).

Quant aux marques encore une fois, la contrefaçon est spectaculairement répandue parce qu'elle permet justement de donner l'image qu'on possède le produit original.
De plus on parle de choses tangibles, réelles, où la question de la qualité est primordiale. Cela ne s'applique pas dans le virtuel.

Faut vraiment voir les NFT comme "je suis capable de prouver que je détiens bien ce que je prétends détenir, et il n'y a pas besoin de passer par une entité centrale pour en avoir le coeur net" ni plus ni moins.

Sur le plan technique c'est tout ce que ça permet de résoudre. Faudra voir les utilisations concrètes ensuite.

Le 13 décembre 2021 à 03:46:05 :
Déjà fait

Ben comme les NFT, le principal c'est que t'y croies.

Le 13 décembre 2021 à 03:40:57 :

Le 13 décembre 2021 à 03:39:06 :

Le 13 décembre 2021 à 03:35:11 :

Le 13 décembre 2021 à 03:29:18 :

Le 13 décembre 2021 à 03:14:05 :

Le 13 décembre 2021 à 03:08:45 :

Le 13 décembre 2021 à 02:56:33 :
Concrètement quelqu'un sait comment ça marche ? Je me doute que ça reprend les bases cryptographiques classiques (qu'on retrouve dans la blochain) : hash et cryptographie asymétrique. Mais Genre tu as ton fichier numérique il se passe quoi quand tu veux l' "inscrire" sur la blockchain ?

Le fichier n'est pas inscrit dans la blockchain.
Par exemple pour mes nft quand les gens l'achètent, ils paient avec leur wallet et reçoivent un token. Dans le token il y a un URL qui donne accès a un réseau décentralisé (ipfs) et qui renvoie sur un json. Ce json c'est l'identité de mon nft, il y a sa description, ses caractéristiques et l'image associée.

En gros le nft c'est juste un truc qui pointe vers ce fichier json. Et qui prouve quil est bien relié à la collection qui est faite par mon wallet qui est l'unique créateur de la collection

Et tout est publique

Qui irait s'ennuyer à procéder à la vérification de la nature nft une image ? A moins d'une coercition (type l'exemple de twitter qui imposerait exclusivement des avatars nft), ca n'a donc absolument aucun intérêt hormis pour quelques personnes à l'égo distordu qui ont besoin d'avoir dans une base de données obscure la preuve austère que leur jpeg est différent de celui des autres.

Pourquoi les gens achètent majoritairement de la marque et pas de la contrefaçon ?
Même si la contrefaçon est d'aussi bonne qualité ?

Parce qu'elle sait qu'elle détient"un faux"

Même si au niveau moléculaire c'est la même copie a 100%

On a crée nous même nos biais

FLAN. Et ça prouve à quel point tu ne connais rien à l'industrie et à la vie.

Les contrefaçons 100% aussi bonnes que les originaux N'EXISTENT PAS. Ni pour les fringues, ni pour les montres, ni pour les parfums, ni pour RIEN dans le monde physique.
JAMAIS.

Une usine qui a les ressources nécessaires pour créer de la qualité digne d'une marque existante créera sa propre marque concurrente. C'est tout.

Stop raconter n'importe quoi et prendre des exemples foireux.

Pour aller dans son sens, il existait à une époque sur l'apple store une application qui coûtait 1000$ et ne servait à rien. Simplement quand on la lançait, elle disait "vous êtes riches" ou un truc du genre. Et ca ne servait à rien d'autre qu'à pouvoir montrer qu'on pouvait se la payer. Elle a ensuite été retirée mais avait été téléchargée plusieurs dizaines de milliers de fois avant.

Tu n'a jamais entendu l'expression "tu payes la marque" ? C'est EVIDENT que tu payes un surcout lié à la marque et pas à la qualité du produit.

Enfin c'est chaud quand même de nier le fait que les marques sont utilisées par certains plus pour le statut social qu'elles mettent en avant que pour les réelles qualités des objets.

Ce que tu racontes, même si très discutable, ne contredit en rien mon propos.
Les contrefaçons achetées et portées pour le status sont de moins bonne qualité, car ça n'a aucun sens économique de s'emmerder à reproduire la même qualité.

Ce que je raconte n'est en rien discutable...

Un exemple parmi tant d'autres, je me rappelle avoir vu il y a plus de 10 ans maintenant un reportage type "Envoyé Spécial" sur la marque Zadig et Voltaire. Le T-shirt lambda blanc de cette marque était vendu 50€ en boutique et avait un coût de revient de 10€ pour la fabrication, et de l'ordre de 30€ quand on incluait toutes les charges (emplacement de la boutique, salaire des vendeuses etc...).

Moralité : si tu es un vendeur à la sauvette qui n'a aucune charge et travaille au black, tu peux vendre à 15€ un t shirt en tout point identique à celui de Zadig et Voltaire et faire 33% de marge. Pareil sur des sites d'e-commerce.

Tu crois vraiment que les marques vendent leurs articles "au juste coût de revient" ? Pas du tout, elles vendent ça au prix que le client est prêt à payer.

Quant à la qualité... La réputation d'une marque se construit souvent sur une certaine qualité oui. Mais parfois, une fois la réputation installée, les prix enflent sans que la qualité augmente, voire la qualité diminue. Et les gens achètent alors cette marque plus pour le statut social que pour la qualité.

Et tu peux trouver d'autres marques à qualité équivalente mais avec une réputation moins grande à 50% moins cher.

Et encore, là je parle de fringues, mais que dire du business de l'eau en bouteille ou du sel de table ? Une bouteille d'Evian vaut-elle vraiment "qualitativement" 3 fois le prix d'une Cristalline ? Du sel "baleine" est-il vraiment à ce point de meilleur qualité que du "marque repère" ?

Le 13 décembre 2021 à 03:34:24 :

Mais après, comme toi je trouve ça assez ridicule sur le papier mais il est certain que des gens vont accrocher à cette idée, de même que des gens achètent des trucs "sous blister" ou sont prêts à payer des fortunes pour une édition limitée d'un livre etc...

Oui donc c’est bien un truc de niche, qui n’a pas vocation à s’appliquer à tout le monde parce que clairement dans les faits pleins de gens portent de la contrefacon par exemple.

Les gens qui portent de la contrefaçon restent minoritaires.
Et si ils le font c'est pour essayer de ressembler à une certaine classe sociale.
Celui qui ne peut pas se payer un vrai Vuitton achète un faux, en sachant que personne ne remarquera la différence.
Mais il sait qu'il possède un faux mais éprouvé quand même le besoin de faire croire le contraire.

Le 13 décembre 2021 à 03:44:15 :

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Le 13 décembre 2021 à 02:56:33 :
Concrètement quelqu'un sait comment ça marche ? Je me doute que ça reprend les bases cryptographiques classiques (qu'on retrouve dans la blochain) : hash et cryptographie asymétrique. Mais Genre tu as ton fichier numérique il se passe quoi quand tu veux l' "inscrire" sur la blockchain ?

Le fichier n'est pas inscrit dans la blockchain.
Par exemple pour mes nft quand les gens l'achètent, ils paient avec leur wallet et reçoivent un token. Dans le token il y a un URL qui donne accès a un réseau décentralisé (ipfs) et qui renvoie sur un json. Ce json c'est l'identité de mon nft, il y a sa description, ses caractéristiques et l'image associée.

En gros le nft c'est juste un truc qui pointe vers ce fichier json. Et qui prouve quil est bien relié à la collection qui est faite par mon wallet qui est l'unique créateur de la collection

Et tout est publique

Qui irait s'ennuyer à procéder à la vérification de la nature nft une image ? A moins d'une coercition (type l'exemple de twitter qui imposerait exclusivement des avatars nft), ca n'a donc absolument aucun intérêt hormis pour quelques personnes à l'égo distordu qui ont besoin d'avoir dans une base de données obscure la preuve austère que leur jpeg est différent de celui des autres.

Pourquoi les gens achètent majoritairement de la marque et pas de la contrefaçon ?
Même si la contrefaçon est d'aussi bonne qualité ?

Parce qu'elle sait qu'elle détient"un faux"

Même si au niveau moléculaire c'est la même copie a 100%

On a crée nous même nos biais

Très sincèrement, j'ai justement l'impression que la contrefaçon a excellente presse .
Quant à ceux qui privilégient la marque, c'est tout simplement par prudence vis à vis de la qualité. La contrefaçon ayant la réputation de rogner sur cette dernière.
Hors dans le cas du numérique, ce raisonnement ne peut s'appliquer. Par essence, la copie est parfaite.

Ta comparaison n'est pas donc à cet égard pas du tout valable. Pour le coup la différence sauterait aux yeux d'un enfant.

Non c'est faux la marque est surtout un marqueur social
La qualité vient après, quand tu achètes une grosse marque c'est pour être reconnu

Bon ben déjà on sait que tu fréquentes pas des gens qui ont de l'argent et un cerveau, c'est clair.
D'où ton insistance à forcer un ponzi sur internet j'imagine.

D'accord

Le 13 décembre 2021 à 03:41:56 :

Le 13 décembre 2021 à 03:34:51 :

Le 13 décembre 2021 à 03:29:18 :

Le 13 décembre 2021 à 03:14:05 :

Le 13 décembre 2021 à 03:08:45 :

Le 13 décembre 2021 à 02:56:33 :
Concrètement quelqu'un sait comment ça marche ? Je me doute que ça reprend les bases cryptographiques classiques (qu'on retrouve dans la blochain) : hash et cryptographie asymétrique. Mais Genre tu as ton fichier numérique il se passe quoi quand tu veux l' "inscrire" sur la blockchain ?

Le fichier n'est pas inscrit dans la blockchain.
Par exemple pour mes nft quand les gens l'achètent, ils paient avec leur wallet et reçoivent un token. Dans le token il y a un URL qui donne accès a un réseau décentralisé (ipfs) et qui renvoie sur un json. Ce json c'est l'identité de mon nft, il y a sa description, ses caractéristiques et l'image associée.

En gros le nft c'est juste un truc qui pointe vers ce fichier json. Et qui prouve quil est bien relié à la collection qui est faite par mon wallet qui est l'unique créateur de la collection

Et tout est publique

Qui irait s'ennuyer à procéder à la vérification de la nature nft une image ? A moins d'une coercition (type l'exemple de twitter qui imposerait exclusivement des avatars nft), ca n'a donc absolument aucun intérêt hormis pour quelques personnes à l'égo distordu qui ont besoin d'avoir dans une base de données obscure la preuve austère que leur jpeg est différent de celui des autres.

Pourquoi les gens achètent majoritairement de la marque et pas de la contrefaçon ?
Même si la contrefaçon est d'aussi bonne qualité ?

Parce qu'elle sait qu'elle détient"un faux"

Même si au niveau moléculaire c'est la même copie a 100%

On a crée nous même nos biais

Très sincèrement, j'ai justement l'impression que la contrefaçon a excellente presse .
Quant à ceux qui privilégient la marque, c'est tout simplement par prudence vis à vis de la qualité. La contrefaçon ayant la réputation de rogner sur cette dernière.
Hors dans le cas du numérique, ce raisonnement ne peut s'appliquer. Par essence, la copie est parfaite.

Ta comparaison n'est pas donc à cet égard pas du tout valable. Pour le coup la différence sauterait aux yeux d'un enfant.

Non c'est faux la marque est surtout un marqueur social
La qualité vient après, quand tu achètes une grosse marque c'est pour être reconnu

Oui, mais la marque s'émule avec la contrefaçon. Bon dieu, tu as une idée du marché de cette dernière pour l'exemple de Nike ? Absolument inchiffrable, mais les contrefaçons réalisent probablement plus de ventes que les originales malgré toutes les régulations qui tentent de les exclure à coup de bàtons.
Dans le cas des nft, sans régulations qui viendraient démonter les copies, jamais les gens ne feront l'effort du nft.

Le 13 décembre 2021 à 03:48:07 :

Le 13 décembre 2021 à 03:46:05 :
Déjà fait

Ben comme les NFT, le principal c'est que t'y croies.

Que répondre d'autre face à quelqu'un qui vous dit grossièrement "mais on a pas besoin de décentralisation pour authentifier un objet"

L'argument n'a tellement aucun sens que le débat est rendu compliqué.

Le 13 décembre 2021 à 03:39:45 :

La Blockchain permet de résoudre ce problème et d'assurer le suivi

Ca j’ai bien compris mais je voulais dire que dans le monde réel c’est différent. Il y’a des choses qu’on peut pas copier, va faire une contrefaçon parfaite et moins chère d’une Jacob&Co vas-y on te regarde.

Tandis que dans le virtuel tout est quasiment possible, la différence c’est que t’aura un objet authentifié et l’autre non.

Je pense que la grande majorité des gens s’en foutent au final.

La plus grande marque de montre de luxe fait maintenant du 100% nft pour ses produits

Pourtant elles sont quasiment impossible à copier.
Mais avec le nft tu passeras de 99.999% sur a 100%.
Et pour une marque cela permet aussi de tracer les secondes mains, de suivre les garanties, les reventes même 10 ans après

Le 13 décembre 2021 à 03:48:50 :

Le 13 décembre 2021 à 03:40:57 :

Le 13 décembre 2021 à 03:39:06 :

Le 13 décembre 2021 à 03:35:11 :

Le 13 décembre 2021 à 03:29:18 :

Le 13 décembre 2021 à 03:14:05 :

Le 13 décembre 2021 à 03:08:45 :

Le 13 décembre 2021 à 02:56:33 :
Concrètement quelqu'un sait comment ça marche ? Je me doute que ça reprend les bases cryptographiques classiques (qu'on retrouve dans la blochain) : hash et cryptographie asymétrique. Mais Genre tu as ton fichier numérique il se passe quoi quand tu veux l' "inscrire" sur la blockchain ?

Le fichier n'est pas inscrit dans la blockchain.
Par exemple pour mes nft quand les gens l'achètent, ils paient avec leur wallet et reçoivent un token. Dans le token il y a un URL qui donne accès a un réseau décentralisé (ipfs) et qui renvoie sur un json. Ce json c'est l'identité de mon nft, il y a sa description, ses caractéristiques et l'image associée.

En gros le nft c'est juste un truc qui pointe vers ce fichier json. Et qui prouve quil est bien relié à la collection qui est faite par mon wallet qui est l'unique créateur de la collection

Et tout est publique

Qui irait s'ennuyer à procéder à la vérification de la nature nft une image ? A moins d'une coercition (type l'exemple de twitter qui imposerait exclusivement des avatars nft), ca n'a donc absolument aucun intérêt hormis pour quelques personnes à l'égo distordu qui ont besoin d'avoir dans une base de données obscure la preuve austère que leur jpeg est différent de celui des autres.

Pourquoi les gens achètent majoritairement de la marque et pas de la contrefaçon ?
Même si la contrefaçon est d'aussi bonne qualité ?

Parce qu'elle sait qu'elle détient"un faux"

Même si au niveau moléculaire c'est la même copie a 100%

On a crée nous même nos biais

FLAN. Et ça prouve à quel point tu ne connais rien à l'industrie et à la vie.

Les contrefaçons 100% aussi bonnes que les originaux N'EXISTENT PAS. Ni pour les fringues, ni pour les montres, ni pour les parfums, ni pour RIEN dans le monde physique.
JAMAIS.

Une usine qui a les ressources nécessaires pour créer de la qualité digne d'une marque existante créera sa propre marque concurrente. C'est tout.

Stop raconter n'importe quoi et prendre des exemples foireux.

Pour aller dans son sens, il existait à une époque sur l'apple store une application qui coûtait 1000$ et ne servait à rien. Simplement quand on la lançait, elle disait "vous êtes riches" ou un truc du genre. Et ca ne servait à rien d'autre qu'à pouvoir montrer qu'on pouvait se la payer. Elle a ensuite été retirée mais avait été téléchargée plusieurs dizaines de milliers de fois avant.

Tu n'a jamais entendu l'expression "tu payes la marque" ? C'est EVIDENT que tu payes un surcout lié à la marque et pas à la qualité du produit.

Enfin c'est chaud quand même de nier le fait que les marques sont utilisées par certains plus pour le statut social qu'elles mettent en avant que pour les réelles qualités des objets.

Ce que tu racontes, même si très discutable, ne contredit en rien mon propos.
Les contrefaçons achetées et portées pour le status sont de moins bonne qualité, car ça n'a aucun sens économique de s'emmerder à reproduire la même qualité.

Ce que je raconte n'est en rien discutable...

Un exemple parmi tant d'autres, je me rappelle avoir vu il y a plus de 10 ans maintenant un reportage type "Envoyé Spécial" sur la marque Zadig et Voltaire. Le T-shirt lambda blanc de cette marque était vendu 50€ en boutique et avait un coût de revient de 10€ pour la fabrication, et de l'ordre de 30€ quand on incluait toutes les charges (emplacement de la boutique, salaire des vendeuses etc...).

Moralité : si tu es un vendeur à la sauvette qui n'a aucune charge et travaille au black, tu peux vendre à 15€ un t shirt en tout point identique à celui de Zadig et Voltaire et faire 33% de marge. Pareil sur des sites d'e-commerce.

Tu crois vraiment que les marques vendent leurs articles "au juste coût de revient" ? Pas du tout, elles vendent ça au prix que le client est prêt à payer.

Quant à la qualité... La réputation d'une marque se construit souvent sur une certaine qualité oui. Mais parfois, une fois la réputation installée, les prix enflent sans que la qualité augmente, voire la qualité diminue. Et les gens achètent alors cette marque plus pour le statut social que pour la qualité.

Et tu peux trouver d'autres marques à qualité équivalente mais avec une réputation moins grande à 50% moins cher.

Et encore, là je parle de fringues, mais que dire du business de l'eau en bouteille ou du sel de table ? Une bouteille d'Evian vaut-elle vraiment "qualitativement" 3 fois le prix d'une Cristalline ? Du sel "baleine" est-il vraiment à ce point de meilleur qualité que du "marque repère" ?

On peut citer Channel qui très récemment a augmenté de 1000e le prix d'un de ses sac devant son succès en s'appercevant que les gens étaient prêt à payer 1000e de plus

Le 13 décembre 2021 à 03:49:33 :

Le 13 décembre 2021 à 03:41:56 :

Le 13 décembre 2021 à 03:34:51 :

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Concrètement quelqu'un sait comment ça marche ? Je me doute que ça reprend les bases cryptographiques classiques (qu'on retrouve dans la blochain) : hash et cryptographie asymétrique. Mais Genre tu as ton fichier numérique il se passe quoi quand tu veux l' "inscrire" sur la blockchain ?

Le fichier n'est pas inscrit dans la blockchain.
Par exemple pour mes nft quand les gens l'achètent, ils paient avec leur wallet et reçoivent un token. Dans le token il y a un URL qui donne accès a un réseau décentralisé (ipfs) et qui renvoie sur un json. Ce json c'est l'identité de mon nft, il y a sa description, ses caractéristiques et l'image associée.

En gros le nft c'est juste un truc qui pointe vers ce fichier json. Et qui prouve quil est bien relié à la collection qui est faite par mon wallet qui est l'unique créateur de la collection

Et tout est publique

Qui irait s'ennuyer à procéder à la vérification de la nature nft une image ? A moins d'une coercition (type l'exemple de twitter qui imposerait exclusivement des avatars nft), ca n'a donc absolument aucun intérêt hormis pour quelques personnes à l'égo distordu qui ont besoin d'avoir dans une base de données obscure la preuve austère que leur jpeg est différent de celui des autres.

Pourquoi les gens achètent majoritairement de la marque et pas de la contrefaçon ?
Même si la contrefaçon est d'aussi bonne qualité ?

Parce qu'elle sait qu'elle détient"un faux"

Même si au niveau moléculaire c'est la même copie a 100%

On a crée nous même nos biais

Très sincèrement, j'ai justement l'impression que la contrefaçon a excellente presse .
Quant à ceux qui privilégient la marque, c'est tout simplement par prudence vis à vis de la qualité. La contrefaçon ayant la réputation de rogner sur cette dernière.
Hors dans le cas du numérique, ce raisonnement ne peut s'appliquer. Par essence, la copie est parfaite.

Ta comparaison n'est pas donc à cet égard pas du tout valable. Pour le coup la différence sauterait aux yeux d'un enfant.

Non c'est faux la marque est surtout un marqueur social
La qualité vient après, quand tu achètes une grosse marque c'est pour être reconnu

Oui, mais la marque s'émule avec la contrefaçon. Bon dieu, tu as une idée du marché de cette dernière pour l'exemple de Nike ? Absolument inchiffrable, mais les contrefaçons réalisent probablement plus de ventes que les originales malgré toutes les régulations qui tentent de les exclure à coup de bàtons.
Dans le cas des nft, sans régulations qui viendraient démonter les copies, jamais les gens ne feront l'effort du nft.

Certains feront l'effort (financier et intellectuel) d'acheter le nft plutôt que la copie de même que certains achètent les vraies marques et pas les copies. Ou que certains achètent des éditions limitées de livres, CD, DVD, fringues, instruments de musiques, voitures...

Le 13 décembre 2021 à 03:48:50 :

Le 13 décembre 2021 à 03:40:57 :

Le 13 décembre 2021 à 03:39:06 :

Le 13 décembre 2021 à 03:35:11 :

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Concrètement quelqu'un sait comment ça marche ? Je me doute que ça reprend les bases cryptographiques classiques (qu'on retrouve dans la blochain) : hash et cryptographie asymétrique. Mais Genre tu as ton fichier numérique il se passe quoi quand tu veux l' "inscrire" sur la blockchain ?

Le fichier n'est pas inscrit dans la blockchain.
Par exemple pour mes nft quand les gens l'achètent, ils paient avec leur wallet et reçoivent un token. Dans le token il y a un URL qui donne accès a un réseau décentralisé (ipfs) et qui renvoie sur un json. Ce json c'est l'identité de mon nft, il y a sa description, ses caractéristiques et l'image associée.

En gros le nft c'est juste un truc qui pointe vers ce fichier json. Et qui prouve quil est bien relié à la collection qui est faite par mon wallet qui est l'unique créateur de la collection

Et tout est publique

Qui irait s'ennuyer à procéder à la vérification de la nature nft une image ? A moins d'une coercition (type l'exemple de twitter qui imposerait exclusivement des avatars nft), ca n'a donc absolument aucun intérêt hormis pour quelques personnes à l'égo distordu qui ont besoin d'avoir dans une base de données obscure la preuve austère que leur jpeg est différent de celui des autres.

Pourquoi les gens achètent majoritairement de la marque et pas de la contrefaçon ?
Même si la contrefaçon est d'aussi bonne qualité ?

Parce qu'elle sait qu'elle détient"un faux"

Même si au niveau moléculaire c'est la même copie a 100%

On a crée nous même nos biais

FLAN. Et ça prouve à quel point tu ne connais rien à l'industrie et à la vie.

Les contrefaçons 100% aussi bonnes que les originaux N'EXISTENT PAS. Ni pour les fringues, ni pour les montres, ni pour les parfums, ni pour RIEN dans le monde physique.
JAMAIS.

Une usine qui a les ressources nécessaires pour créer de la qualité digne d'une marque existante créera sa propre marque concurrente. C'est tout.

Stop raconter n'importe quoi et prendre des exemples foireux.

Pour aller dans son sens, il existait à une époque sur l'apple store une application qui coûtait 1000$ et ne servait à rien. Simplement quand on la lançait, elle disait "vous êtes riches" ou un truc du genre. Et ca ne servait à rien d'autre qu'à pouvoir montrer qu'on pouvait se la payer. Elle a ensuite été retirée mais avait été téléchargée plusieurs dizaines de milliers de fois avant.

Tu n'a jamais entendu l'expression "tu payes la marque" ? C'est EVIDENT que tu payes un surcout lié à la marque et pas à la qualité du produit.

Enfin c'est chaud quand même de nier le fait que les marques sont utilisées par certains plus pour le statut social qu'elles mettent en avant que pour les réelles qualités des objets.

Ce que tu racontes, même si très discutable, ne contredit en rien mon propos.
Les contrefaçons achetées et portées pour le status sont de moins bonne qualité, car ça n'a aucun sens économique de s'emmerder à reproduire la même qualité.

Ce que je raconte n'est en rien discutable...

Un exemple parmi tant d'autres, je me rappelle avoir vu il y a plus de 10 ans maintenant un reportage type "Envoyé Spécial" sur la marque Zadig et Voltaire. Le T-shirt lambda blanc de cette marque était vendu 50€ en boutique et avait un coût de revient de 10€ pour la fabrication, et de l'ordre de 30€ quand on incluait toutes les charges (emplacement de la boutique, salaire des vendeuses etc...).

Moralité : si tu es un vendeur à la sauvette qui n'a aucune charge et travaille au black, tu peux vendre à 15€ un t shirt en tout point identique à celui de Zadig et Voltaire et faire 33% de marge. Pareil sur des sites d'e-commerce.

Tu crois vraiment que les marques vendent leurs articles "au juste coût de revient" ? Pas du tout, elles vendent ça au prix que le client est prêt à payer.

Quant à la qualité... La réputation d'une marque se construit souvent sur une certaine qualité oui. Mais parfois, une fois la réputation installée, les prix enflent sans que la qualité augmente, voire la qualité diminue. Et les gens achètent alors cette marque plus pour le statut social que pour la qualité.

Et tu peux trouver d'autres marques à qualité équivalente mais avec une réputation moins grande à 50% moins cher.

Et encore, là je parle de fringues, mais que dire du business de l'eau en bouteille ou du sel de table ? Une bouteille d'Evian vaut-elle vraiment "qualitativement" 3 fois le prix d'une Cristalline ? Du sel "baleine" est-il vraiment à ce point de meilleur qualité que du "marque repère" ?

Oui, tu peux vendre de la qualité moindre à des idiots en falsifiant un logo.
Personne n'a contredit cela.
Mon propos c'est d'expliquer que ceux qui ont les ressources nécesaires pour créer de la qualité le feront à leur nom au lieu d'emprunter le nom d'un autre.
Tout simplement parce que ceux qui achètent un produit pour la vanité de la marque sont généralement des idiots, tout comme ceux qui croient aux NFT. Pourquoi s'emmerder à faire de la qualité dès lors, puisque cela réduit les marges.
Faire manger de la confiture aux cochons, c'est du gaspillage de confiture.
Je vois pas ce qui est compliqué à comprendre. Mais ça prouve juste que vous mettez pas assez les pieds dans le monde réel.

Le fait d'authentification sur la blockchain tout ça sur différents actes ou produit oui c'est le futur

Par contre les images de singes degeu à 500.000 euros c'est du blanchiement

Les NFT testicules c'est le futur (oui sa existe)

Le 13 décembre 2021 à 03:54:23 :

Le 13 décembre 2021 à 03:49:33 :

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Concrètement quelqu'un sait comment ça marche ? Je me doute que ça reprend les bases cryptographiques classiques (qu'on retrouve dans la blochain) : hash et cryptographie asymétrique. Mais Genre tu as ton fichier numérique il se passe quoi quand tu veux l' "inscrire" sur la blockchain ?

Le fichier n'est pas inscrit dans la blockchain.
Par exemple pour mes nft quand les gens l'achètent, ils paient avec leur wallet et reçoivent un token. Dans le token il y a un URL qui donne accès a un réseau décentralisé (ipfs) et qui renvoie sur un json. Ce json c'est l'identité de mon nft, il y a sa description, ses caractéristiques et l'image associée.

En gros le nft c'est juste un truc qui pointe vers ce fichier json. Et qui prouve quil est bien relié à la collection qui est faite par mon wallet qui est l'unique créateur de la collection

Et tout est publique

Qui irait s'ennuyer à procéder à la vérification de la nature nft une image ? A moins d'une coercition (type l'exemple de twitter qui imposerait exclusivement des avatars nft), ca n'a donc absolument aucun intérêt hormis pour quelques personnes à l'égo distordu qui ont besoin d'avoir dans une base de données obscure la preuve austère que leur jpeg est différent de celui des autres.

Pourquoi les gens achètent majoritairement de la marque et pas de la contrefaçon ?
Même si la contrefaçon est d'aussi bonne qualité ?

Parce qu'elle sait qu'elle détient"un faux"

Même si au niveau moléculaire c'est la même copie a 100%

On a crée nous même nos biais

Très sincèrement, j'ai justement l'impression que la contrefaçon a excellente presse .
Quant à ceux qui privilégient la marque, c'est tout simplement par prudence vis à vis de la qualité. La contrefaçon ayant la réputation de rogner sur cette dernière.
Hors dans le cas du numérique, ce raisonnement ne peut s'appliquer. Par essence, la copie est parfaite.

Ta comparaison n'est pas donc à cet égard pas du tout valable. Pour le coup la différence sauterait aux yeux d'un enfant.

Non c'est faux la marque est surtout un marqueur social
La qualité vient après, quand tu achètes une grosse marque c'est pour être reconnu

Oui, mais la marque s'émule avec la contrefaçon. Bon dieu, tu as une idée du marché de cette dernière pour l'exemple de Nike ? Absolument inchiffrable, mais les contrefaçons réalisent probablement plus de ventes que les originales malgré toutes les régulations qui tentent de les exclure à coup de bàtons.
Dans le cas des nft, sans régulations qui viendraient démonter les copies, jamais les gens ne feront l'effort du nft.

Certains feront l'effort (financier et intellectuel) d'acheter le nft plutôt que la copie de même que certains achètent les vraies marques et pas les copies. Ou que certains achètent des éditions limitées de livres, CD, DVD, fringues, instruments de musiques, voitures...

Ca c'est une évidence, c'est déjà le cas .
Tout le débat tourne autour de la proportion de personnes prêtes à faire cet effort. Et mon argument consiste justement à rappeller que dans le monde réel où il y a des régulations et la question de la qualité (garantie par la marque), il y a déjà un énorme problème de contrefaçons.

Alors le net où la question de la qualité est évacuée et où les régulations imposant les nft n'existent (heureusement) pas...
Il y en aura bien sûr quelques uns pour se payer leur égo boost, mais sous ces conditions, je vois mal comment ça pourrait dépasser la minorité négligeable et constituer un marché.
Il faut donc des régulations. On en revient donc au nft annonçant un net complètement marchandisé. Le raisonnement poussé à son bout, ca m'apparait juste comme une évidence à chaud en tant que néophyte .

La plus grande marque de montre de luxe fait maintenant du 100% nft pour ses produits

Pourtant elles sont quasiment impossible à copier.
Mais avec le nft tu passeras de 99.999% sur a 100%.
Et pour une marque cela permet aussi de tracer les secondes mains, de suivre les garanties, les reventes même 10 ans après

Oui donc c’est ce que je dis pour un objet réel ça a de l’intérêt puisque ca renforce l’authenticité de celui ci.

Mais pour un truc virtuel qu’on peut copier coller au pixel près… encore une fois même sans certificat une Jacob&Co tu la contrefait pas comme ça. Un mec un minimum renseigné n’a pas besoin de certificat pour savoir que c’est une fausse.

Et pas besoin d’aller jusque Jacob&Co , même pour les sneakers des gens savent si c’est fake à l’odeur. Donc l’apport du NFT est limité, c’est juste une sécurité quoi.

Le 13 décembre 2021 à 03:55:12 :

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Le 13 décembre 2021 à 02:56:33 :
Concrètement quelqu'un sait comment ça marche ? Je me doute que ça reprend les bases cryptographiques classiques (qu'on retrouve dans la blochain) : hash et cryptographie asymétrique. Mais Genre tu as ton fichier numérique il se passe quoi quand tu veux l' "inscrire" sur la blockchain ?

Le fichier n'est pas inscrit dans la blockchain.
Par exemple pour mes nft quand les gens l'achètent, ils paient avec leur wallet et reçoivent un token. Dans le token il y a un URL qui donne accès a un réseau décentralisé (ipfs) et qui renvoie sur un json. Ce json c'est l'identité de mon nft, il y a sa description, ses caractéristiques et l'image associée.

En gros le nft c'est juste un truc qui pointe vers ce fichier json. Et qui prouve quil est bien relié à la collection qui est faite par mon wallet qui est l'unique créateur de la collection

Et tout est publique

Qui irait s'ennuyer à procéder à la vérification de la nature nft une image ? A moins d'une coercition (type l'exemple de twitter qui imposerait exclusivement des avatars nft), ca n'a donc absolument aucun intérêt hormis pour quelques personnes à l'égo distordu qui ont besoin d'avoir dans une base de données obscure la preuve austère que leur jpeg est différent de celui des autres.

Pourquoi les gens achètent majoritairement de la marque et pas de la contrefaçon ?
Même si la contrefaçon est d'aussi bonne qualité ?

Parce qu'elle sait qu'elle détient"un faux"

Même si au niveau moléculaire c'est la même copie a 100%

On a crée nous même nos biais

FLAN. Et ça prouve à quel point tu ne connais rien à l'industrie et à la vie.

Les contrefaçons 100% aussi bonnes que les originaux N'EXISTENT PAS. Ni pour les fringues, ni pour les montres, ni pour les parfums, ni pour RIEN dans le monde physique.
JAMAIS.

Une usine qui a les ressources nécessaires pour créer de la qualité digne d'une marque existante créera sa propre marque concurrente. C'est tout.

Stop raconter n'importe quoi et prendre des exemples foireux.

Pour aller dans son sens, il existait à une époque sur l'apple store une application qui coûtait 1000$ et ne servait à rien. Simplement quand on la lançait, elle disait "vous êtes riches" ou un truc du genre. Et ca ne servait à rien d'autre qu'à pouvoir montrer qu'on pouvait se la payer. Elle a ensuite été retirée mais avait été téléchargée plusieurs dizaines de milliers de fois avant.

Tu n'a jamais entendu l'expression "tu payes la marque" ? C'est EVIDENT que tu payes un surcout lié à la marque et pas à la qualité du produit.

Enfin c'est chaud quand même de nier le fait que les marques sont utilisées par certains plus pour le statut social qu'elles mettent en avant que pour les réelles qualités des objets.

Ce que tu racontes, même si très discutable, ne contredit en rien mon propos.
Les contrefaçons achetées et portées pour le status sont de moins bonne qualité, car ça n'a aucun sens économique de s'emmerder à reproduire la même qualité.

Ce que je raconte n'est en rien discutable...

Un exemple parmi tant d'autres, je me rappelle avoir vu il y a plus de 10 ans maintenant un reportage type "Envoyé Spécial" sur la marque Zadig et Voltaire. Le T-shirt lambda blanc de cette marque était vendu 50€ en boutique et avait un coût de revient de 10€ pour la fabrication, et de l'ordre de 30€ quand on incluait toutes les charges (emplacement de la boutique, salaire des vendeuses etc...).

Moralité : si tu es un vendeur à la sauvette qui n'a aucune charge et travaille au black, tu peux vendre à 15€ un t shirt en tout point identique à celui de Zadig et Voltaire et faire 33% de marge. Pareil sur des sites d'e-commerce.

Tu crois vraiment que les marques vendent leurs articles "au juste coût de revient" ? Pas du tout, elles vendent ça au prix que le client est prêt à payer.

Quant à la qualité... La réputation d'une marque se construit souvent sur une certaine qualité oui. Mais parfois, une fois la réputation installée, les prix enflent sans que la qualité augmente, voire la qualité diminue. Et les gens achètent alors cette marque plus pour le statut social que pour la qualité.

Et tu peux trouver d'autres marques à qualité équivalente mais avec une réputation moins grande à 50% moins cher.

Et encore, là je parle de fringues, mais que dire du business de l'eau en bouteille ou du sel de table ? Une bouteille d'Evian vaut-elle vraiment "qualitativement" 3 fois le prix d'une Cristalline ? Du sel "baleine" est-il vraiment à ce point de meilleur qualité que du "marque repère" ?

Oui, tu peux vendre de la qualité moindre à des idiots en falsifiant un logo.
Personne n'a contredit cela.
Mon propos c'est d'expliquer que ceux qui ont les ressources nécesaires pour créer de la qualité le feront à leur nom au lieu d'emprunter le nom d'un autre.
Tout simplement parce que ceux qui achètent un produit pour la vanité de la marque sont généralement des idiots, tout comme ceux qui croient aux NFT. Pourquoi s'emmerder à faire de la qualité dès lors, puisque cela réduit les marges.
Faire manger de la confiture aux cochons, c'est du gaspillage de confiture.
Je vois pas ce qui est compliqué à comprendre. Mais ça prouve juste que vous mettez pas assez les pieds dans le monde réel.

Tu n'y connais pas grand chose.
Avoir les usines pour faire un produit de même qualité que la grande marque ne veut pas dire que tu seras capable de vendre ton produit à ton nom.
Vendre le produit en son nom signifie qu'il faut une réputation, des clients, et un bon marketing.

Alors que quand tu copies tu te bases sur la réputation de marque copiée...

De ce que je lis c'est toi qui a des oeillères et n'est pas dans le réel.

Surtout pour croire qu'avoir les ressources nécessaires pour créer de la qualité signifie être capable de la vendre.

Des tas d'entreprises ont de bonnes solutions, certaines avec énormément d'argent, pourtant cela ne signifie pas le succès.

Enfin, tu sois être jeune et inexpérimenté on te pardonne, tu apprendras en sortie d'école que la pratique est souvent très éloignée de la théorie

Le 13 décembre 2021 à 03:49:58 :

Le 13 décembre 2021 à 03:48:07 :

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Ben comme les NFT, le principal c'est que t'y croies.

Que répondre d'autre face à quelqu'un qui vous dit grossièrement "mais on a pas besoin de décentralisation pour authentifier un objet"

L'argument n'a tellement aucun sens que le débat est rendu compliqué.

Le problème c'est que je n'ai jamais dit ça.

Je réitère donc.
La SEULE utilisation PEUT-ETRE vaguement légitime d'un NFT, c'est de pouvoir dire que tel document notarié/accord a existé à telle date, et tout le monde est d'accord parce que tout le monde a accès au hash du document.
C'est une utilisation à l'utilité totalement négligeable, c'est pas comme si on avait des masses de contestation des systèmes déjà existants mais bref.
C'est la seule utilisation que je ne lie pas à une tentative de DRM puante qui n'avance aucune cause légitime et certainement pas celle de l'internet libre.

C'est tout mon propos.

Le 13 décembre 2021 à 04:01:52 :

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Concrètement quelqu'un sait comment ça marche ? Je me doute que ça reprend les bases cryptographiques classiques (qu'on retrouve dans la blochain) : hash et cryptographie asymétrique. Mais Genre tu as ton fichier numérique il se passe quoi quand tu veux l' "inscrire" sur la blockchain ?

Le fichier n'est pas inscrit dans la blockchain.
Par exemple pour mes nft quand les gens l'achètent, ils paient avec leur wallet et reçoivent un token. Dans le token il y a un URL qui donne accès a un réseau décentralisé (ipfs) et qui renvoie sur un json. Ce json c'est l'identité de mon nft, il y a sa description, ses caractéristiques et l'image associée.

En gros le nft c'est juste un truc qui pointe vers ce fichier json. Et qui prouve quil est bien relié à la collection qui est faite par mon wallet qui est l'unique créateur de la collection

Et tout est publique

Qui irait s'ennuyer à procéder à la vérification de la nature nft une image ? A moins d'une coercition (type l'exemple de twitter qui imposerait exclusivement des avatars nft), ca n'a donc absolument aucun intérêt hormis pour quelques personnes à l'égo distordu qui ont besoin d'avoir dans une base de données obscure la preuve austère que leur jpeg est différent de celui des autres.

Pourquoi les gens achètent majoritairement de la marque et pas de la contrefaçon ?
Même si la contrefaçon est d'aussi bonne qualité ?

Parce qu'elle sait qu'elle détient"un faux"

Même si au niveau moléculaire c'est la même copie a 100%

On a crée nous même nos biais

FLAN. Et ça prouve à quel point tu ne connais rien à l'industrie et à la vie.

Les contrefaçons 100% aussi bonnes que les originaux N'EXISTENT PAS. Ni pour les fringues, ni pour les montres, ni pour les parfums, ni pour RIEN dans le monde physique.
JAMAIS.

Une usine qui a les ressources nécessaires pour créer de la qualité digne d'une marque existante créera sa propre marque concurrente. C'est tout.

Stop raconter n'importe quoi et prendre des exemples foireux.

Pour aller dans son sens, il existait à une époque sur l'apple store une application qui coûtait 1000$ et ne servait à rien. Simplement quand on la lançait, elle disait "vous êtes riches" ou un truc du genre. Et ca ne servait à rien d'autre qu'à pouvoir montrer qu'on pouvait se la payer. Elle a ensuite été retirée mais avait été téléchargée plusieurs dizaines de milliers de fois avant.

Tu n'a jamais entendu l'expression "tu payes la marque" ? C'est EVIDENT que tu payes un surcout lié à la marque et pas à la qualité du produit.

Enfin c'est chaud quand même de nier le fait que les marques sont utilisées par certains plus pour le statut social qu'elles mettent en avant que pour les réelles qualités des objets.

Ce que tu racontes, même si très discutable, ne contredit en rien mon propos.
Les contrefaçons achetées et portées pour le status sont de moins bonne qualité, car ça n'a aucun sens économique de s'emmerder à reproduire la même qualité.

Ce que je raconte n'est en rien discutable...

Un exemple parmi tant d'autres, je me rappelle avoir vu il y a plus de 10 ans maintenant un reportage type "Envoyé Spécial" sur la marque Zadig et Voltaire. Le T-shirt lambda blanc de cette marque était vendu 50€ en boutique et avait un coût de revient de 10€ pour la fabrication, et de l'ordre de 30€ quand on incluait toutes les charges (emplacement de la boutique, salaire des vendeuses etc...).

Moralité : si tu es un vendeur à la sauvette qui n'a aucune charge et travaille au black, tu peux vendre à 15€ un t shirt en tout point identique à celui de Zadig et Voltaire et faire 33% de marge. Pareil sur des sites d'e-commerce.

Tu crois vraiment que les marques vendent leurs articles "au juste coût de revient" ? Pas du tout, elles vendent ça au prix que le client est prêt à payer.

Quant à la qualité... La réputation d'une marque se construit souvent sur une certaine qualité oui. Mais parfois, une fois la réputation installée, les prix enflent sans que la qualité augmente, voire la qualité diminue. Et les gens achètent alors cette marque plus pour le statut social que pour la qualité.

Et tu peux trouver d'autres marques à qualité équivalente mais avec une réputation moins grande à 50% moins cher.

Et encore, là je parle de fringues, mais que dire du business de l'eau en bouteille ou du sel de table ? Une bouteille d'Evian vaut-elle vraiment "qualitativement" 3 fois le prix d'une Cristalline ? Du sel "baleine" est-il vraiment à ce point de meilleur qualité que du "marque repère" ?

Oui, tu peux vendre de la qualité moindre à des idiots en falsifiant un logo.
Personne n'a contredit cela.
Mon propos c'est d'expliquer que ceux qui ont les ressources nécesaires pour créer de la qualité le feront à leur nom au lieu d'emprunter le nom d'un autre.
Tout simplement parce que ceux qui achètent un produit pour la vanité de la marque sont généralement des idiots, tout comme ceux qui croient aux NFT. Pourquoi s'emmerder à faire de la qualité dès lors, puisque cela réduit les marges.
Faire manger de la confiture aux cochons, c'est du gaspillage de confiture.
Je vois pas ce qui est compliqué à comprendre. Mais ça prouve juste que vous mettez pas assez les pieds dans le monde réel.

Tu n'y connais pas grand chose.
Avoir les usines pour faire un produit de même qualité que la grande marque ne veut pas dire que tu seras capable de vendre ton produit à ton nom.
Vendre le produit en son nom signifie qu'il faut une réputation, des clients, et un bon marketing.

Alors que quand tu copies tu te bases sur la réputation de marque copiée...

De ce que je lis c'est toi qui a des oeillères et n'est pas dans le réel.

Surtout pour croire qu'avoir les ressources nécessaires pour créer de la qualité signifie être capable de la vendre.

Des tas d'entreprises ont de bonnes solutions, certaines avec énormément d'argent, pourtant cela ne signifie pas le succès.

Enfin, tu sois être jeune et inexpérimenté on te pardonne, tu apprendras en sortie d'école que la pratique est souvent très éloignée de la théorie

Oui mais en fait tu sais juste pas de quoi tu parles

Après doit bien y avoir 3 exemples quelque part d'un crétin qui a essayé de répliquer la même qualité qu'une marque de luxe pour en faire une contrefaçon.

Mais si tu savais quoi que ce soit à l'investissement et à l'entreprise, tu saurais que faire de la qualité dans n'importe quel domaine demande des ressources colossales en investissement initial et entretien.
Donc que c'est totalement stupide d'investir dans une usine de répliques parfaite de sacs Vuitton. N'importe qui avec un QI à 3 chiffres le comprend.