L'Espagne va abandonner un projet FRANCO-ALLEMAND pour acheter des F35 AMÉRICAINS !

1. Le moteur du F-35 a un taux de pannes trop élevé et sa fiabilité ne s’est pas améliorée assez vite pour qu’il soit approuvé en utilisation opérationnelle. Le F-35 a un moteur non fiable et mal conçu, le moteur le plus grand, le plus chaud et le plus lourd jamais intégré à un avion de chasse. C’est un dérivé fortement remanié du moteur du F119 qui alimente le F-22. En raison de la nécessité de contrôler le vecteur de poussée du F-35B, il pèse environ 1 tonne de plus que d’autres moteurs de combat à réaction avec une poussée comparable. Le projet a reconnu les limites de son moteur en 2012 en annonçant son intention de modifier les spécifications de performance pour le F-35A, réduisant les performances en virage serré de 9g à 4,6g et en augmentant le délai d’accélération de Mach 0,8 à Mach 1,2 de 8 secondes. Comme le Government Accountability Office l’a signalé en septembre 2014, «les données techniques fournies par Pratt & Whitney [Fabriquant du moteur, NdT] indiquent que le nombre d’heures de vol moyen entre deux pannes pour le moteur du F-35A est à environ 21% de l’objectif prévu au programme du moteur». Mais la fiabilité du moteur ne s’est pas améliorée ; elle a plafonné.
2. Le F-35 nécessite une piste d’au moins 2500 mètres de long pour opérer. Par comparaison, les exigence minimales de longueur de piste du F-16 sont de 900 mètres.
3. Le coût d’exploitation du F-35 est de $50 000 de l’heure. Cela signifie que nous ne pourrons pas nous permettre de donner à nos pilotes assez de temps de vol pour être pleinement compétents. Le même problème touche le F-22 avec son coût d’exploitation de $70 000 de l’heure. Les pilotes de Raptor passent 10 à 12 heures par mois dans le cockpit lorsque 20 heures sont nécessaires pour être en mesure de prendre des décisions en quelques fractions de seconde au combat.
4. Étant conçu comme un bombardier léger, le F-35 est moins maniable que les avions de combat conçus il y a plus de 50 ans et serait abattu en vol par des avions de combat modernes. Ainsi, cela n’a pas été une surprise quand un F-16 a surpassé un F-35 en simulation de combat début 2015, un résultat tout à fait prévisible en simulation électronique. Ce qui veut dire que le F-35 n’est pas mis en opposition face à d’autres types d’avions sur une base au moins mensuelle. La dernière version du Su-27 Flanker, le Su-35, devrait être en mesure d’abattre 2 F-35 et demi pour chaque Su-35 perdu. La Chine est en cours d’acquisition de 24 Su-35. En combat, ces 24 Su-35 chinois pourront abattre 58 F-35 avant d’être tous abattus eux-mêmes. Les Russes ont fait suivre le Su-35 par le T-50 qui sera proche des F-22 en efficacité au combat, mais sans le coût de maintenance du matériau de revêtement absorbant les ondes radar (RAM).
5. Le F-35 utilise son carburant pour le refroidissement de son électronique. L’avion ne démarre pas si son carburant est trop chaud, ce qui rend le déploiement dans les régions chaudes problématiques. Sur les bases de Yuma et Luke de l’US Air Force en Arizona, les camions de carburant pour le F-35 sont peints en blanc, stationnés dans des hangars couverts, et refroidis avec des u ...

De la daube on vous dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623449437-adobe-20210612-001001.png

Le 01 décembre 2021 à 23:57:48 Cometedesperme a écrit :

[23:56:51] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:10 Metasaucission a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:08 :

Le 01 décembre 2021 à 23:51:22 Cometedesperme a écrit :

[23:50:14] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

[23:46:54] <MiniConfort>

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le F35 est un polymorphe progressiste, il évolue avec le temps ... naturellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623449437-adobe-20210612-001001.png

tu crois qu'un avion une fois qu'on le produit on ne le touche plus?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

En toute logique, ta plus à investir des millions dessus vu qu'il est fini. Sauf si tu créais une autre version, mais la on parle de réparer des bugs

bah c'est quoi le problème? on ne peut pas réparer un bug une fois l'avion sorti?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 01 décembre 2021 à 23:59:06 :

Le 01 décembre 2021 à 23:54:10 :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:36 :

Le 01 décembre 2021 à 23:46:38 :

Le 01 décembre 2021 à 23:44:38 :

Le 01 décembre 2021 à 23:39:01 :

Le 01 décembre 2021 à 23:36:11 :

Le 01 décembre 2021 à 23:33:49 :

Le 01 décembre 2021 à 23:30:45 :

Le 01 décembre 2021 à 23:29:40 :

Le 01 décembre 2021 à 23:28:30 GainageJVC a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:26:12 :

Le 01 décembre 2021 à 23:25:39 GainageJVC a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:19:49 :

Le 01 décembre 2021 à 23:15:42 :

Le 01 décembre 2021 à 23:02:27 :

Le 01 décembre 2021 à 22:57:45 :

Le 01 décembre 2021 à 22:55:32 :
Vous preferez quoi ? Etre pote avec le plus fort de la cour de récré qui vous file en echange 1 bille abimée et assure votre protection ou etre copain avec un lambda qui vous donne une bille certe plus belle mais pourra rien faire quand vous vous ferez emmerder par un autre ?

En vrai rien de plus logique de leur point de vue

+ Les USA continuent dans leur politique de "diviser pour mieux regner" avec l'europe... Evidemment que le pire cauchemar des USA c'est une europe unie qui aurait alors les moyen de lui tenir tête donc ils feront tout pour que ca arrive pas et feront toujours tout dans l'ensemble pour etre le plus incontournable possible aupres de tout les membres de l'OTAN et bien plus encore.

Bref dans cette situation tout le monde agit de maniere fort logique

Vous allez me dire "gneugneu la france se fait souiller elle devrait réagir", ridicule, on a absolument pas les moyens de réagir.. Quoiqu'on fasse ils nous le feront payer puissance 10

La seule vrai alternative si on voulait s'affranchir des americains ca serait de se rapprocher des Chinois, mais est-ce qu'ils nous traiteront mieux ? Pas sur et l'opinion publique sera contre à 200%

Militairement surtout par l'achat de ce genre d'arme on peut collaborer avec la Russie

Les USA ont 1000 moyens de nous le faire payer à tous les niveaux : diplomatie, interets militaires internationaux, monter nos partenaires européens contre nous, plomber notre economie, nous foutre des taxes de batard sur l'industrie du luxe... Et nous en retour on peut faire quoi ?

Les turques l'ont fait mais Erdogan a failli le payer tres tres cher + ils ont des grosses bases americaines avec missiles nucleaires, avions, drones etc. que les USA pouvaient pas se permettre de perdre, donc ils ont ete obligé de laisser faire.

En gros Erdogan meme en etant tres malin a pris des risques de fou juste en achetant quelques armes aux Russes...

Un pays comme la France aurait tout a perdre a provoquer les USA

Dans un contexte où ils ont leur place de 1ere puissance mondiale menacé par l'émergence de la Chine ils ont tout à perdre en dégradant leur relation avec leurs alliés emblématiques, on doit prendre ce risque parce qu'un moment faut qu'on se fasse respecter et qu'on montre qu'on est pas de la merde

Si on fait ca ils nous allument et montent nos alliés européens contre nous qui nous allumeront eux aussi sans pitié... Ils ont les moyens de nous allumer salement sans prendre beaucoup de risques, ils savent que les Allemands les lacheront jamais et que les Anglais seront toujours avec eux surtout pour faire chier les Francais.

Le seul vrai moyen de contester le pouvoir americain ca serait que l'europe s'unisse, sauf que ni la Chine ni les USA n'ont interet a voir une europe unie car une europe unie serait la premiere puissance mondiale

En s'opposant seuls aux etats unis tout ce qu'on ferait c'est nous foutre a dos tout le monde occidental, tous nos principaux partenaires commerciaux, c'est suicidaire comme strategie.

Il faut une alliance pour lutter contre les etats unis, seuls on peut rien faire.

C'est pour ça que je pense que l'idéale serait une alliance avec la Russie et la Chine en parallèle de nos alliances occidentales

certainement pas la Chine non

On emprunte bien aux banques chinoises, et on leur file nos méthodes de mains d'œuvre et de savoir faire, je sais qu'ils s'attaquent souvent à nos intérêts mais un moment faut savoir arriver à s'entendre parce que la on peut avoir un intérêt commun

je ne dis pas qu'il faut leur chier dessus ni même dégrader les liens qu'on a avec eux, mais certainement pas s'en faire un allier ils seront aussi fiables que les USA comme l'a dit un khey plus tôt

Dans ce cas là pareil, on les menaces de plutôt collaborer côté USA si ils veulent nous la mettre, il faut qu'on réussisse à trouver un juste milieu

La seule issue c'est de trouver des alliés solides... L'Europe et l'Afrique, notre futur a l'international il est là... Sinon ca sera la soumission soit aux USA soit aux Chinois.

La France devrait tout miser sur les pays d'afrique du nord, tisser un max de lien, bien les traiter, car c'est les seuls pays avec qui on a encore des liens privilégiés.

L'Europe en realité c'est chaud car comme je disais plutot les USA feront tout ce qui est en leur pouvoir pour ne jamais voir une Europe unie, et dans la quete de cet objectif ils pourront compter sur l'aide des Chinois et des Anglais qui eux aussi ne veulent pas d'une Europe unie.

Tu veux dire qu'il faudrait créer une alliance similaire à L'UE entre la France et les Pays d'Afrique du nord ?

C'est notre seule chance d'exister à l'international dans le futur

Apres peut etre que l'Europe arrivera a s'unir, mais comme je disais, tous les gros acteurs mondiaux non européens ne veulent pas d'une europe unie et feront tout pour que ca n'arrive jamais : USA, Russie, Chine, UK...

C'est impossible je pense, les pays européens ne seront jamais prêt à délaisser leurs intérêts personnels pour des intérêts plus universelles. Donc je pense que l'idéal, c'est de privilégier le travail avec des alliés européens fiables pas trop puissants non plus pour garder un position dominante.
Je pense notamment au niveau militaire, des pays collaborant avec nous notamment dans la Force Opérationnelle Takuba au Sahel comme l'Estonie qui va renforcer sa collaboration militaire avec la France.
Apres avec ces mêmes pays il faudrait qu'on puisse mettre en place une alliance avec l'Afrique Du Nord.
Qu'est-ce que vous en pensez ?

Est-ce que tu peux me citer un seul pays européen qui serait pret a tourner le dos aux Etats unis et a l'Allemagne pour collaborer avec la France ? Appart les pays en deche d'europe de l'est que la Russie essaye de récupérer ? Et avec lesquels ont a aucun lien historique ou culturel ?

Bah c'est peut être justement possible d'établir un lien avec tout un tas de pays comme ça qu'on peut tenter de ramasser et de créer un truc potable, je pense qu'il nous faut avant tout des alliés fiables qui nous nous la mettrons pas dans le dos

C'est ce que poutine essaye de faire depuis 10 ans, tu crois que les USA laisseront faire ? Tu crois que la Chine verra ca d'un bon oeil ? Tu crois que les Russes laisseront faire eux aussi ?

En faisant ca tu vas juste te prendre des stop par tout le monde et finir totalement isolé

Bah écoutes un moment va bien falloir prendre un risque si on veut arrêter de se faire marcher dessus sinon à force si on laisse comme ça on finira isoler quand même

Le seul terrain de jeu qu'il nous reste c'est l'Afrique Et encore les Chinois sont entrain de mettre la main dessus a une vitesse spectaculaire donc meme pas sur que ce soit encore possible

[23:59:29] <Zestedesaintrou>

Le 01 décembre 2021 à 23:57:48 :

[23:56:51] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:10 Metasaucission a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:08 :

Le 01 décembre 2021 à 23:51:22 Cometedesperme a écrit :

[23:50:14] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

[23:46:54] <MiniConfort>

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le F35 est un polymorphe progressiste, il évolue avec le temps ... naturellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623449437-adobe-20210612-001001.png

tu crois qu'un avion une fois qu'on le produit on ne le touche plus?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

En toute logique, ta plus à investir des millions dessus vu qu'il est fini. Sauf si tu créais une autre version, mais la on parle de réparer des bugs

oh si c'est sans doute ce qui coute le plus cher avec le maintien en condition opérationnel

Ça coute le plus chère sûrement si tu oublies de le protéger de la foudre et de foutre des sièges éjectable sûrement

Le 01 décembre 2021 à 23:59:33 Cometedesperme a écrit :

[23:57:30] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:35 Cometedesperme a écrit :

[23:54:21] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

"  Il est développé depuis 1996 par le constructeur Lockheed Martin, avec comme principaux partenaires Northrop Grumman et BAE Systems sur une définition du Pentagone"

Pour au final.. Des sièges éjectable non fonctionnel, je rappel
Et des coûts qui font que augmenter, mais dépasser de 74 % le budget c'est normal

des défaillances t'en trouve partout ce sont des choses qui arrivent, c'est pas propre au F35 ou aux USA

Tu racontes quoi ? Les défaillances c'est pas censé exister dans l'aviation. Tu prendrais l'avion avec un risque très probable de crever ? Bah non. Même principe avec des avions de chasse, ton pilote est pas censé crever a cause d'un siège éjectable Titouan, ça existe pas dans l'aviation de telle problème.

ca existera toujours khey t'as une vision d'adolescent de la chose j'ai l'impression, tu crois qu'un avion c'est genre tu dessines un plan, tu le frabriques et hop terminé tout beau tout propre?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

même le rafale a eu la tonne de mises a jourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

et mélange pas l'aviation civile & militairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

il y a une question qui me hante l'esprit suite à cette histoire, je me demande alors qu'elle peut bien être l'utilité de l'Europe ? La stratégie et les valeurs de l'union européenne sont censé reposer sur l'interet collectif et la collaboration économique des pays au seins de l'UE dont l'Espagne qui en fait partiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 01 décembre 2021 à 23:59:06 :

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Le 01 décembre 2021 à 23:55:10 Metasaucission a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:08 :

Le 01 décembre 2021 à 23:51:22 Cometedesperme a écrit :

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Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

[23:46:54] <MiniConfort>

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[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le F35 est un polymorphe progressiste, il évolue avec le temps ... naturellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623449437-adobe-20210612-001001.png

tu crois qu'un avion une fois qu'on le produit on ne le touche plus?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

En toute logique, ta plus à investir des millions dessus vu qu'il est fini. Sauf si tu créais une autre version, mais la on parle de réparer des bugs

Il est pas fini, combien de fois faudra le répéter ?

c'est ça le problème depuis le temps il ne devrait plus rencontrer de problème aussi critique que son simulateur toujours pas opérationnelle, un casque qui met en danger les pilotes, ou encore des problème de sous motorisation sans parler du budget qui gonfle toujours plus

[23:59:46] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:57:48 Cometedesperme a écrit :

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Le 01 décembre 2021 à 23:55:10 Metasaucission a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:08 :

Le 01 décembre 2021 à 23:51:22 Cometedesperme a écrit :

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Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

[23:46:54] <MiniConfort>

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le F35 est un polymorphe progressiste, il évolue avec le temps ... naturellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623449437-adobe-20210612-001001.png

tu crois qu'un avion une fois qu'on le produit on ne le touche plus?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

En toute logique, ta plus à investir des millions dessus vu qu'il est fini. Sauf si tu créais une autre version, mais la on parle de réparer des bugs

bah c'est quoi le problème? on ne peut pas réparer un bug une fois l'avion sorti?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

On parle pas d'un JV Titouan, tu prends un coup à l'international et ton image est ruiné. Surtout quand tu cumules les échecs et l'investissement abusif. Un pilote qui meurt a cause de l'avion , c'est pas quelque chose qui pousse à acheter l'avion. Toi comprendre ?

Le 02 décembre 2021 à 00:00:43 :

[23:59:29] <Zestedesaintrou>

Le 01 décembre 2021 à 23:57:48 :

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Le 01 décembre 2021 à 23:55:10 Metasaucission a écrit :

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Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

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[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le F35 est un polymorphe progressiste, il évolue avec le temps ... naturellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623449437-adobe-20210612-001001.png

tu crois qu'un avion une fois qu'on le produit on ne le touche plus?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

En toute logique, ta plus à investir des millions dessus vu qu'il est fini. Sauf si tu créais une autre version, mais la on parle de réparer des bugs

oh si c'est sans doute ce qui coute le plus cher avec le maintien en condition opérationnel

Ça coute le plus chère sûrement si tu oublies de le protéger de la foudre et de foutre des sièges éjectable sûrement

non tu a toute les évolution au cours du temps, regarde le rafale on est a la version f3r et y'en a encore deux de prevu

[00:01:24] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:59:33 Cometedesperme a écrit :

[23:57:30] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:35 Cometedesperme a écrit :

[23:54:21] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

"  Il est développé depuis 1996 par le constructeur Lockheed Martin, avec comme principaux partenaires Northrop Grumman et BAE Systems sur une définition du Pentagone"

Pour au final.. Des sièges éjectable non fonctionnel, je rappel
Et des coûts qui font que augmenter, mais dépasser de 74 % le budget c'est normal

des défaillances t'en trouve partout ce sont des choses qui arrivent, c'est pas propre au F35 ou aux USA

Tu racontes quoi ? Les défaillances c'est pas censé exister dans l'aviation. Tu prendrais l'avion avec un risque très probable de crever ? Bah non. Même principe avec des avions de chasse, ton pilote est pas censé crever a cause d'un siège éjectable Titouan, ça existe pas dans l'aviation de telle problème.

ca existera toujours khey t'as une vision d'adolescent de la chose j'ai l'impression, tu crois qu'un avion c'est genre tu dessines un plan, tu le frabriques et hop terminé tout beau tout propre?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

même le rafale a eu la tonne de mises a jourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

et mélange pas l'aviation civile & militairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est le méme principe que l'aviation civile exact. Oui c'est un dessin c'est très bien résumé, d'ailleurs on fait des plans d'avions et sur ces dessins on fout des sièges éjectable, et une protection aux éclairs d'ailleurs

Mais évidemment tu fais de la démagogie à comparer de l'entretien à la réparation de problème interne lié directement au véhicule

Je propose a tous les participants du topic d'arreter de repondre a Comete, soit il est completement stupide soit c'est juste un troll bete et mechant... Parler avec lui n'a pas d'interet.

Le F35 fait incontestablement debat, mais le faire passer pour une daube inutilisable et sans potentiel c'est juste grotesque

Le 02 décembre 2021 à 00:02:12 Cometedesperme a écrit :

[23:59:46] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:57:48 Cometedesperme a écrit :

[23:56:51] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:10 Metasaucission a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:08 :

Le 01 décembre 2021 à 23:51:22 Cometedesperme a écrit :

[23:50:14] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

[23:46:54] <MiniConfort>

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le F35 est un polymorphe progressiste, il évolue avec le temps ... naturellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623449437-adobe-20210612-001001.png

tu crois qu'un avion une fois qu'on le produit on ne le touche plus?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

En toute logique, ta plus à investir des millions dessus vu qu'il est fini. Sauf si tu créais une autre version, mais la on parle de réparer des bugs

bah c'est quoi le problème? on ne peut pas réparer un bug une fois l'avion sorti?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

On parle pas d'un JV Titouan, tu prends un coup à l'international et ton image est ruiné. Surtout quand tu cumules les échecs et l'investissement abusif. Un pilote qui meurt a cause de l'avion , c'est pas quelque chose qui pousse à acheter l'avion. Toi comprendre ?

j'ai dis le contraire peut être? respire khey déstresses t'es en train de répondre a des choses que je n'ai pas dit

t'as vraiment 17/18ans nan?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 02 décembre 2021 à 00:02:47 :

Le 02 décembre 2021 à 00:00:43 :

[23:59:29] <Zestedesaintrou>

Le 01 décembre 2021 à 23:57:48 :

[23:56:51] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:10 Metasaucission a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:08 :

Le 01 décembre 2021 à 23:51:22 Cometedesperme a écrit :

[23:50:14] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

[23:46:54] <MiniConfort>

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le F35 est un polymorphe progressiste, il évolue avec le temps ... naturellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623449437-adobe-20210612-001001.png

tu crois qu'un avion une fois qu'on le produit on ne le touche plus?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

En toute logique, ta plus à investir des millions dessus vu qu'il est fini. Sauf si tu créais une autre version, mais la on parle de réparer des bugs

oh si c'est sans doute ce qui coute le plus cher avec le maintien en condition opérationnel

Ça coute le plus chère sûrement si tu oublies de le protéger de la foudre et de foutre des sièges éjectable sûrement

non tu a toute les évolution au cours du temps, regarde le rafale on est a la version f3r et y'en a encore deux de prevu

sauf que le rafale est fonctionnelle et ne rencontre pas de problèmes aussi abusif que le f35

Le 01 décembre 2021 à 23:58:05 :

Le 01 décembre 2021 à 23:55:17 :

Le 01 décembre 2021 à 23:50:24 :

Le 01 décembre 2021 à 23:48:07 :

Le 01 décembre 2021 à 23:46:54 :

Le 01 décembre 2021 à 23:45:01 :
C'est moi ou la France est de plus en plus seul sur la scène internationale

Un peu oui, le RU suit aveuglément les Etats-Unis, et l'UE fait la même chose, ou n'a pas les moyens de ses ambitions.

c'est surtout l'Allemagne qui fait chier son monde à vouloir rester proche de l'oncle sam alors que la France force pour une Europe plus indépendante pour une fois que macron à une vision lucide du monde

Clairement.
C'est totalement utopique, mais une UE allant dans le même sens pourrait rouler sur le monde.

Sauf que L'UE est et restera toujours un fantasme, il nous faut mettre au point des alliances possibles et réalistes

c'est pas une utopie elle est la, malheureusement trop bancal et marche de facon obscur pour les différent peuple

Le problème c'est qu'on a voulu forcer avec la politique d'élargissement, sauf que plus on fait adhérer de pays plus il est difficile de les unirs dans un intérêt universel au détriment de leurs différents intérêts personnels, c'est sur qu'une Europe à 50 sera la première puissance mondiales mais encore faudrait-il réussir à mettre tout le monde d'accord chose qui est impossible avec autant de pays avec une culture et des intérêts différents.

Depuis le debut on aurait du privilégier une politique d'approndissement en travaillant les relations avec les pays déjà membres quitte à rester à 10 ou 15.

Le 02 décembre 2021 à 00:04:16 :

Le 02 décembre 2021 à 00:02:47 :

Le 02 décembre 2021 à 00:00:43 :

[23:59:29] <Zestedesaintrou>

Le 01 décembre 2021 à 23:57:48 :

[23:56:51] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:10 Metasaucission a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:08 :

Le 01 décembre 2021 à 23:51:22 Cometedesperme a écrit :

[23:50:14] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

[23:46:54] <MiniConfort>

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le F35 est un polymorphe progressiste, il évolue avec le temps ... naturellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623449437-adobe-20210612-001001.png

tu crois qu'un avion une fois qu'on le produit on ne le touche plus?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

En toute logique, ta plus à investir des millions dessus vu qu'il est fini. Sauf si tu créais une autre version, mais la on parle de réparer des bugs

oh si c'est sans doute ce qui coute le plus cher avec le maintien en condition opérationnel

Ça coute le plus chère sûrement si tu oublies de le protéger de la foudre et de foutre des sièges éjectable sûrement

non tu a toute les évolution au cours du temps, regarde le rafale on est a la version f3r et y'en a encore deux de prevu

sauf que le rafale est fonctionnelle et ne rencontre pas de problèmes aussi abusif que le f35

ah ca c'est sur mais bon le f-35 sera surement tres bon dans ca version block 4 prévu pour 2030https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 02 décembre 2021 à 00:01:24 :

Le 01 décembre 2021 à 23:59:33 Cometedesperme a écrit :

[23:57:30] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:35 Cometedesperme a écrit :

[23:54:21] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

"  Il est développé depuis 1996 par le constructeur Lockheed Martin, avec comme principaux partenaires Northrop Grumman et BAE Systems sur une définition du Pentagone"

Pour au final.. Des sièges éjectable non fonctionnel, je rappel
Et des coûts qui font que augmenter, mais dépasser de 74 % le budget c'est normal

des défaillances t'en trouve partout ce sont des choses qui arrivent, c'est pas propre au F35 ou aux USA

Tu racontes quoi ? Les défaillances c'est pas censé exister dans l'aviation. Tu prendrais l'avion avec un risque très probable de crever ? Bah non. Même principe avec des avions de chasse, ton pilote est pas censé crever a cause d'un siège éjectable Titouan, ça existe pas dans l'aviation de telle problème.

ca existera toujours khey t'as une vision d'adolescent de la chose j'ai l'impression, tu crois qu'un avion c'est genre tu dessines un plan, tu le frabriques et hop terminé tout beau tout propre?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

même le rafale a eu la tonne de mises a jourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

et mélange pas l'aviation civile & militairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est ce qu'on appelle des prototypes, pas des versions en série, c'est à quoi ça sert, là on se tape un avion avec plus de 20 ans de développement qui est mis en service alors qu'il a des problèmes critiques qui n'auraient jamais du passer dans n'importe quelle commission militaire sans corruption

Le 02 décembre 2021 à 00:03:42 Cometedesperme a écrit :

[00:01:24] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:59:33 Cometedesperme a écrit :

[23:57:30] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:35 Cometedesperme a écrit :

[23:54:21] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

"  Il est développé depuis 1996 par le constructeur Lockheed Martin, avec comme principaux partenaires Northrop Grumman et BAE Systems sur une définition du Pentagone"

Pour au final.. Des sièges éjectable non fonctionnel, je rappel
Et des coûts qui font que augmenter, mais dépasser de 74 % le budget c'est normal

des défaillances t'en trouve partout ce sont des choses qui arrivent, c'est pas propre au F35 ou aux USA

Tu racontes quoi ? Les défaillances c'est pas censé exister dans l'aviation. Tu prendrais l'avion avec un risque très probable de crever ? Bah non. Même principe avec des avions de chasse, ton pilote est pas censé crever a cause d'un siège éjectable Titouan, ça existe pas dans l'aviation de telle problème.

ca existera toujours khey t'as une vision d'adolescent de la chose j'ai l'impression, tu crois qu'un avion c'est genre tu dessines un plan, tu le frabriques et hop terminé tout beau tout propre?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

même le rafale a eu la tonne de mises a jourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

et mélange pas l'aviation civile & militairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est le méme principe que l'aviation civile exact. Oui c'est un dessin c'est très bien résumé, d'ailleurs on fait des plans d'avions et sur ces dessins on fout des sièges éjectable, et une protection aux éclairs d'ailleurs

Mais évidemment tu fais de la démagogie à comparer de l'entretien à la réparation de problème interne lié directement au véhicule

j'avais vu juste t'es un ado en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

allez bonne soirée khey + haha ouais F35 grosse merde, un siège éjectable pas fonctionnel en 2015 haha loosershttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 02 décembre 2021 à 00:00:00 :

Le 01 décembre 2021 à 23:59:06 :

Le 01 décembre 2021 à 23:54:10 :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:36 :

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Le 01 décembre 2021 à 23:36:11 :

Le 01 décembre 2021 à 23:33:49 :

Le 01 décembre 2021 à 23:30:45 :

Le 01 décembre 2021 à 23:29:40 :

Le 01 décembre 2021 à 23:28:30 GainageJVC a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:26:12 :

Le 01 décembre 2021 à 23:25:39 GainageJVC a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:19:49 :

Le 01 décembre 2021 à 23:15:42 :

Le 01 décembre 2021 à 23:02:27 :

Le 01 décembre 2021 à 22:57:45 :

Le 01 décembre 2021 à 22:55:32 :
Vous preferez quoi ? Etre pote avec le plus fort de la cour de récré qui vous file en echange 1 bille abimée et assure votre protection ou etre copain avec un lambda qui vous donne une bille certe plus belle mais pourra rien faire quand vous vous ferez emmerder par un autre ?

En vrai rien de plus logique de leur point de vue

+ Les USA continuent dans leur politique de "diviser pour mieux regner" avec l'europe... Evidemment que le pire cauchemar des USA c'est une europe unie qui aurait alors les moyen de lui tenir tête donc ils feront tout pour que ca arrive pas et feront toujours tout dans l'ensemble pour etre le plus incontournable possible aupres de tout les membres de l'OTAN et bien plus encore.

Bref dans cette situation tout le monde agit de maniere fort logique

Vous allez me dire "gneugneu la france se fait souiller elle devrait réagir", ridicule, on a absolument pas les moyens de réagir.. Quoiqu'on fasse ils nous le feront payer puissance 10

La seule vrai alternative si on voulait s'affranchir des americains ca serait de se rapprocher des Chinois, mais est-ce qu'ils nous traiteront mieux ? Pas sur et l'opinion publique sera contre à 200%

Militairement surtout par l'achat de ce genre d'arme on peut collaborer avec la Russie

Les USA ont 1000 moyens de nous le faire payer à tous les niveaux : diplomatie, interets militaires internationaux, monter nos partenaires européens contre nous, plomber notre economie, nous foutre des taxes de batard sur l'industrie du luxe... Et nous en retour on peut faire quoi ?

Les turques l'ont fait mais Erdogan a failli le payer tres tres cher + ils ont des grosses bases americaines avec missiles nucleaires, avions, drones etc. que les USA pouvaient pas se permettre de perdre, donc ils ont ete obligé de laisser faire.

En gros Erdogan meme en etant tres malin a pris des risques de fou juste en achetant quelques armes aux Russes...

Un pays comme la France aurait tout a perdre a provoquer les USA

Dans un contexte où ils ont leur place de 1ere puissance mondiale menacé par l'émergence de la Chine ils ont tout à perdre en dégradant leur relation avec leurs alliés emblématiques, on doit prendre ce risque parce qu'un moment faut qu'on se fasse respecter et qu'on montre qu'on est pas de la merde

Si on fait ca ils nous allument et montent nos alliés européens contre nous qui nous allumeront eux aussi sans pitié... Ils ont les moyens de nous allumer salement sans prendre beaucoup de risques, ils savent que les Allemands les lacheront jamais et que les Anglais seront toujours avec eux surtout pour faire chier les Francais.

Le seul vrai moyen de contester le pouvoir americain ca serait que l'europe s'unisse, sauf que ni la Chine ni les USA n'ont interet a voir une europe unie car une europe unie serait la premiere puissance mondiale

En s'opposant seuls aux etats unis tout ce qu'on ferait c'est nous foutre a dos tout le monde occidental, tous nos principaux partenaires commerciaux, c'est suicidaire comme strategie.

Il faut une alliance pour lutter contre les etats unis, seuls on peut rien faire.

C'est pour ça que je pense que l'idéale serait une alliance avec la Russie et la Chine en parallèle de nos alliances occidentales

certainement pas la Chine non

On emprunte bien aux banques chinoises, et on leur file nos méthodes de mains d'œuvre et de savoir faire, je sais qu'ils s'attaquent souvent à nos intérêts mais un moment faut savoir arriver à s'entendre parce que la on peut avoir un intérêt commun

je ne dis pas qu'il faut leur chier dessus ni même dégrader les liens qu'on a avec eux, mais certainement pas s'en faire un allier ils seront aussi fiables que les USA comme l'a dit un khey plus tôt

Dans ce cas là pareil, on les menaces de plutôt collaborer côté USA si ils veulent nous la mettre, il faut qu'on réussisse à trouver un juste milieu

La seule issue c'est de trouver des alliés solides... L'Europe et l'Afrique, notre futur a l'international il est là... Sinon ca sera la soumission soit aux USA soit aux Chinois.

La France devrait tout miser sur les pays d'afrique du nord, tisser un max de lien, bien les traiter, car c'est les seuls pays avec qui on a encore des liens privilégiés.

L'Europe en realité c'est chaud car comme je disais plutot les USA feront tout ce qui est en leur pouvoir pour ne jamais voir une Europe unie, et dans la quete de cet objectif ils pourront compter sur l'aide des Chinois et des Anglais qui eux aussi ne veulent pas d'une Europe unie.

Tu veux dire qu'il faudrait créer une alliance similaire à L'UE entre la France et les Pays d'Afrique du nord ?

C'est notre seule chance d'exister à l'international dans le futur

Apres peut etre que l'Europe arrivera a s'unir, mais comme je disais, tous les gros acteurs mondiaux non européens ne veulent pas d'une europe unie et feront tout pour que ca n'arrive jamais : USA, Russie, Chine, UK...

C'est impossible je pense, les pays européens ne seront jamais prêt à délaisser leurs intérêts personnels pour des intérêts plus universelles. Donc je pense que l'idéal, c'est de privilégier le travail avec des alliés européens fiables pas trop puissants non plus pour garder un position dominante.
Je pense notamment au niveau militaire, des pays collaborant avec nous notamment dans la Force Opérationnelle Takuba au Sahel comme l'Estonie qui va renforcer sa collaboration militaire avec la France.
Apres avec ces mêmes pays il faudrait qu'on puisse mettre en place une alliance avec l'Afrique Du Nord.
Qu'est-ce que vous en pensez ?

Est-ce que tu peux me citer un seul pays européen qui serait pret a tourner le dos aux Etats unis et a l'Allemagne pour collaborer avec la France ? Appart les pays en deche d'europe de l'est que la Russie essaye de récupérer ? Et avec lesquels ont a aucun lien historique ou culturel ?

Bah c'est peut être justement possible d'établir un lien avec tout un tas de pays comme ça qu'on peut tenter de ramasser et de créer un truc potable, je pense qu'il nous faut avant tout des alliés fiables qui nous nous la mettrons pas dans le dos

C'est ce que poutine essaye de faire depuis 10 ans, tu crois que les USA laisseront faire ? Tu crois que la Chine verra ca d'un bon oeil ? Tu crois que les Russes laisseront faire eux aussi ?

En faisant ca tu vas juste te prendre des stop par tout le monde et finir totalement isolé

Bah écoutes un moment va bien falloir prendre un risque si on veut arrêter de se faire marcher dessus sinon à force si on laisse comme ça on finira isoler quand même

Le seul terrain de jeu qu'il nous reste c'est l'Afrique Et encore les Chinois sont entrain de mettre la main dessus a une vitesse spectaculaire donc meme pas sur que ce soit encore possible

Bah dans ce cas là faut prendre un risque, il faudra forcément en prendre un, la question c'est de savoir lequel il faut prendre

Le 02 décembre 2021 à 00:02:06 :
il y a une question qui me hante l'esprit suite à cette histoire, je me demande alors qu'elle peut bien être l'utilité de l'Europe ? La stratégie et les valeurs de l'union européenne sont censé reposer sur l'interet collectif et la collaboration économique des pays au seins de l'UE dont l'Espagne qui en fait partiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'UE a du pouvoir et crée des vrais liens tres concrets a plusieurs niveaux entre les pays mais pas sur les sujets les plus importants, or les sujets les plus importants dictent tout le reste.. Donc finalement l'UE n'a que tres peu de pouvoir.

Je sais je me contredis dans la meme phrase mais c'est comme ca, c'est paradoxal

Le 02 décembre 2021 à 00:06:24 Amarkun a écrit :

Le 02 décembre 2021 à 00:01:24 :

Le 01 décembre 2021 à 23:59:33 Cometedesperme a écrit :

[23:57:30] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:35 Cometedesperme a écrit :

[23:54:21] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

"  Il est développé depuis 1996 par le constructeur Lockheed Martin, avec comme principaux partenaires Northrop Grumman et BAE Systems sur une définition du Pentagone"

Pour au final.. Des sièges éjectable non fonctionnel, je rappel
Et des coûts qui font que augmenter, mais dépasser de 74 % le budget c'est normal

des défaillances t'en trouve partout ce sont des choses qui arrivent, c'est pas propre au F35 ou aux USA

Tu racontes quoi ? Les défaillances c'est pas censé exister dans l'aviation. Tu prendrais l'avion avec un risque très probable de crever ? Bah non. Même principe avec des avions de chasse, ton pilote est pas censé crever a cause d'un siège éjectable Titouan, ça existe pas dans l'aviation de telle problème.

ca existera toujours khey t'as une vision d'adolescent de la chose j'ai l'impression, tu crois qu'un avion c'est genre tu dessines un plan, tu le frabriques et hop terminé tout beau tout propre?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

même le rafale a eu la tonne de mises a jourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

et mélange pas l'aviation civile & militairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est ce qu'on appelle des prototypes, pas des versions en série, c'est à quoi ça sert, là on se tape un avion avec plus de 20 ans de développement qui est mis en service alors qu'il a des problèmes critiques qui n'auraient jamais du passe dans n'importe quelle commission militaire sans corruption

oui je suis d'accord que ce genre de problèmes ne devraient pas arriver bien sur, mais un avion tu peut le mettre a jourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png