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L'oligopole se créé souvent de façon "naturelle", c'est très dur de légiférer dessus sans casser la dynamique des entreprises. Un exemple : les technologies de réseau, à fortes économies d'échelle, mais aussi les automobiles...
Hors cas d'entente sur les prix ou de trust puisqu'il semble que tu ne parles pas de ça, comment est-ce qu'une situation d'oligopole empêcherait que les prix baissent ou que les salaires augmentent dans l'hypothèse d'une forte réduction des charges ? Qu'il y ait biais de la concurrence, d'accord, mais il y a concurrence tout de même, non ?
comme si la concurence faisait baisser les prix
l'électricité a baissé peut etre?ce qui fait monté les prix, c'est l'abandon progressive du nucléaire, pas la concurrence, rien a voir
si les ecolo était moins con, l'elec serait moins cher
depuis quand on a abandonné le nucléaire?
il y a encore des reacteurs en construction qui coutent bien cher d'ailleursprogressive, Fessenheim
c'est ça qui fait que l'elec est cher, il était encore fonctionnel pour 20 ans le réacteur
a la place engie achète de l'elec verte hors de prix et la revend une blinde, ou on achete de l'elec produit par les centrales aux charbons allemandes
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png le charbon, c'est ecolo
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
et la construction de l'EPR?
et c'est le contraire, c'est l'allemagne qui achete l'électricité à la france
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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs
Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.
La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.
yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire
les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires
et bien tant mieux, je suis pas un coco perso
c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite
le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10
moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle
expdr tkt avec le capitalisme t'as 1% qui s'enrichit mais les autres s'appauvrissent quel idéal de société
alors que le communisme, tout le monde est pauvre super c'est pas la faute du capitalisme si les gens s'appauvrissent en france, juste la faute des gaucho politique, comme électeurs
le capitalisme a sortit je ne sait combien de millions de chinois de la misère communiste
ah ouais bien sur, c'est vrai que le niveau de vie est super bon en chine
des milliardaires il en ont maintenant mais des millions de pauvres aussila crise du covid a erichi les riches et appauvri les pauvres, on a jamais eu autant de gens sous le seuil de pauvreté, qui sont à la rue, qui ont besoin des asso, mais lui trouve que ça fonctionne bien
yep alors qu'avant y'avait que des pauvres
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png a part les aparatcik du partis
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png car le communisme c'est pour ces cons de pauvres qui y croit
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png le capitalisme c'est pas parfait, mais c'est bien mieux que cette abomination
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png y'as aussi toute une classe moyenne, qui n'est plus du tout pauvre, et qui vie bien en chine, sous le communisme il bouffait des pissenlits et des patates
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png les mecs crevent dans les usines qu'on a délocalisé là bas mais tt ils vivent le dream en chine
avant ils crevaient dans les champs
tu veut pas comprendre que s’était pire, car tu idéalise un truc que tu ne connais pas
les grandes famines de mao
oui y'as tjrs des prolo qui taf 80 heures semaines, mais y'as une classe moyenne qui vie tranquille
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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs
Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.
La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.
yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire
les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires
et bien tant mieux, je suis pas un coco perso
c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite
le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10
moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle
Sauf que l'argent que le riche gagne, c'est l'argent que le bosseur ne gagne pas
Va falloir admettre qu'un enrichissement peut être totalement disproportionné et injustifié
pas d'accord
Bah si. Rien ne justifie de gagner un milliard d'euros par an. Si tu pouvais épargner 100 000 euros chaque année, il te faudrait 10 000 ans pour gagner ce milliard.
Comment tu justifies une telle rémunération ? En quoi un type qui se fait 2 millions d'euros annuels de rémunération produit plus que 52 ingénieurs niveau Bac +5 ?
rien a carré, vraiment, j'ai pas besoin de ça pour être heureux
le mec on lui explique clairement qu'il se fait entuber comme 99% de la population et il est content
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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs
Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.
La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.
yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire
les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires
et bien tant mieux, je suis pas un coco perso
c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite
le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10
moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle
Sauf que l'argent que le riche gagne, c'est l'argent que le bosseur ne gagne pas
Va falloir admettre qu'un enrichissement peut être totalement disproportionné et injustifié
pas d'accord
t'es conscient que tu sera jamais dans les 1% qui sont réellement riches
et que probablement tu les enrichis par ton travail?aucun soucis, je suis pas un feignant
j'ai de quoi avoir une belle vie, bien assez d'argent
je ne suis pas cupide
Marrant quand même. Lorsque l'Etat ponctionne ouvertement du salaire pour financer la collectivité, on se plaint de "vol", mais quand ce sont les dirigeants d'entreprises qui ponctionnement secrètement du salaire pour gonfler les dividendes ou leurs rémunérations, soit l'intérêt privé, on trouve ça normal parce qu'ils "font tourner la boîte"
c'est leurs boite, rien a voir avec l'état qui te vole
Le 04 novembre 2021 à 23:50:58 :
[23:49:57] <ViriliteMIAU>
Rien parceque si le "jeune" voudrait vraiment bosser il pourrait, t'as juste à aller à n'importe quelle boîte d'intérim t'as un boulot dans la semaine mais bien évidemment les jeune d'aujourd'hui son de gros sac à merde fragile qui chiale quand il faut rester debout toute la journée ou soulever des charge lourdeEt si ta pas le permis tu le fait comment ton intérim ?
L’auteur du post est un ahuri fini, excuse nous de pas vouloir faire de l’intérim à l’usine avec un bac +5
J’en faisait déjà pendant les vacances c’est assez dégradant comme ça
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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs
Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.
La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.
yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire
les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires
et bien tant mieux, je suis pas un coco perso
c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite
le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10
moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle
expdr tkt avec le capitalisme t'as 1% qui s'enrichit mais les autres s'appauvrissent quel idéal de société
alors que le communisme, tout le monde est pauvre super c'est pas la faute du capitalisme si les gens s'appauvrissent en france, juste la faute des gaucho politique, comme électeurs
le capitalisme a sortit je ne sait combien de millions de chinois de la misère communiste
ah ouais bien sur, c'est vrai que le niveau de vie est super bon en chine
des milliardaires il en ont maintenant mais des millions de pauvres aussila crise du covid a erichi les riches et appauvri les pauvres, on a jamais eu autant de gens sous le seuil de pauvreté, qui sont à la rue, qui ont besoin des asso, mais lui trouve que ça fonctionne bien
yep alors qu'avant y'avait que des pauvres
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png a part les aparatcik du partis
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png car le communisme c'est pour ces cons de pauvres qui y croit
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png le capitalisme c'est pas parfait, mais c'est bien mieux que cette abomination
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png y'as aussi toute une classe moyenne, qui n'est plus du tout pauvre, et qui vie bien en chine, sous le communisme il bouffait des pissenlits et des patates
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png les mecs crevent dans les usines qu'on a délocalisé là bas mais tt ils vivent le dream en chine
avant ils crevaient dans les champs
tu veut pas comprendre que s’était pire, car tu idéalise un truc que tu ne connais pas
les grandes famines de mao
oui y'as tjrs des prolo qui taf 80 heures semaines, mais y'as une classe moyenne qui vie tranquille
et y a surtout 1% de miliardaires qui les exploitent, comme ici
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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs
Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.
La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.
yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire
les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires
et bien tant mieux, je suis pas un coco perso
c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite
le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10
moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle
Sauf que l'argent que le riche gagne, c'est l'argent que le bosseur ne gagne pas
Va falloir admettre qu'un enrichissement peut être totalement disproportionné et injustifié
pas d'accord
t'es conscient que tu sera jamais dans les 1% qui sont réellement riches
et que probablement tu les enrichis par ton travail?aucun soucis, je suis pas un feignant
j'ai de quoi avoir une belle vie, bien assez d'argent
je ne suis pas cupide
Marrant quand même. Lorsque l'Etat ponctionne ouvertement du salaire pour financer la collectivité, on se plaint de "vol", mais quand ce sont les dirigeants d'entreprises qui ponctionnement secrètement du salaire pour gonfler les dividendes ou leurs rémunérations, soit l'intérêt privé, on trouve ça normal parce qu'ils "font tourner la boîte"
c'est leurs boite, rien a voir avec l'état qui te vole
ouais là ils volent l'état, rien à voir
Non on a limite perdu le savoir faire technique pour faire des centrales nucléaires.
Du temps de notre splendeur c'était des ingénieurs scientifiques militaires qui les ont toutes construits. Depuis on a beaucoup perdu et le savoir est privé alors que ça devrait appartenir à l'état et à nos militaires. Le nucléaire ne doit pas être laissé au main du profit, c'est une activité régalienne.
On a fermé une centrale pour faire plaisir aux Allemands on a donc perdu de la puissance qui nous servait à alimenter l'europe. De ce fait on a perdu de l'argent car on ne peut plus en vendre lors des piques européen.
Merci de Gaulle de nous avoir laissé cette avantage sur les autres pays encore 60 ans après.
C'est un trésor comme les arabes le pétrole ou les Russes le gaz
un bon pote est Russe, son père a connus le communisme Russe, on en as bcp parlé
un jour il m'expliquait qu'il troquait pas des paquets de clope, mais des cornets de mégots
y'as pauvreté et pauvreté
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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs
Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.
La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.
yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire
les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires
et bien tant mieux, je suis pas un coco perso
c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite
le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10
moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle
expdr tkt avec le capitalisme t'as 1% qui s'enrichit mais les autres s'appauvrissent quel idéal de société
alors que le communisme, tout le monde est pauvre super c'est pas la faute du capitalisme si les gens s'appauvrissent en france, juste la faute des gaucho politique, comme électeurs
le capitalisme a sortit je ne sait combien de millions de chinois de la misère communiste
ah ouais bien sur, c'est vrai que le niveau de vie est super bon en chine
des milliardaires il en ont maintenant mais des millions de pauvres aussila crise du covid a erichi les riches et appauvri les pauvres, on a jamais eu autant de gens sous le seuil de pauvreté, qui sont à la rue, qui ont besoin des asso, mais lui trouve que ça fonctionne bien
yep alors qu'avant y'avait que des pauvres
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png a part les aparatcik du partis
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png car le communisme c'est pour ces cons de pauvres qui y croit
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png le capitalisme c'est pas parfait, mais c'est bien mieux que cette abomination
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png y'as aussi toute une classe moyenne, qui n'est plus du tout pauvre, et qui vie bien en chine, sous le communisme il bouffait des pissenlits et des patates
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png les mecs crevent dans les usines qu'on a délocalisé là bas mais tt ils vivent le dream en chine
avant ils crevaient dans les champs
tu veut pas comprendre que s’était pire, car tu idéalise un truc que tu ne connais pas
les grandes famines de mao
oui y'as tjrs des prolo qui taf 80 heures semaines, mais y'as une classe moyenne qui vie tranquille
et y a surtout 1% de miliardaires qui les exploitent, comme ici
comme les aparatchik coco, étaient blindés de fric, roulait en voitures de marques, et bouffait caviar tout les jours
pendant que leurs peuples bouffe des rutabagas et troques des cornet de mégots spé mst
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2500 balles, tu ne les gagnes même pas en salaire d'entrée Bac+5 dans la plupart des professions qui recrutent en France
tu reçois la moitié de ton vrai salaire, l'autre moitié se dissipe en charge sociale + impôt, et la grande partie de tes impôts part dans ce système de retraite à la con
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg Et en quoi baisser les charges et impôts contraindra les entreprises à augmenter les salaires ?
Les allègements fiscaux ne se répercutent pas sur les prix ou les salaires, on l'a vu récemment : ça part dans les dividendes
Ca peut aussi servir à se désendetter ou à mieux rémunérer les dirigeants
T'as pas l'air de comprendre, ton employeur te payera autant, rien ne changera pour lui. Les entreprises ne demandent qu'à évoluer, donc qui dit évolution dit salariés dit plus d'emplois. Faut pas prendre les patrons pour des méchants ou des radins hein, si ils engagent pas plus c'est parce qu'ils ont juste pas les moyens
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg Donc tu vas reporter sur le salarié le poids des cotisations ?
L'argent ne pousse pas sur les arbres. Ce qu'un salarié coûte au patron en cotisations ne peut sortir que de trois sources : ou bien des salaires, ou bien de la poche du consommateur à travers les prix des produits, ou bien des bénéfices de l'entreprise.
Mettons qu'il n'y ait plus de charges, et c'est le phénomène inverse : les entreprises peuvent potentiellement gonfler d'autant leurs bénéfices, mais la logique de concurrence pousse 1) à réduire les prix des produits pour prendre plus de parts de marché 2) à augmenter les salaires parce que l'activité est devenue plus rentable et que les entreprises souhaitent s'étendre et doivent donc embaucherDonc les assurances de santé privées se distinguent par leurs prix bas et leurs services de qualité ?
Et en quoi une entreprise est incitée à réduire les prix des produits ou à augmenter les salaires de tous les salariés lorsqu'elle est en situation oligopolistique, par exemple ?
Je ne connais pas le cas particulier des assurances, désolé, je ne fais pas d'économie, j'explique juste la logique générale telle qu'elle me semble s'appliquer ; cela dit je vois mal comment elles pourraient s'illustrer par leurs bas prix si on prend comme point de comparaison la sécurité sociale française financée en partie par des contributions de l'Etat qui n'ont rien à voir avec les cotisations et qui impliquent d'autres impôts.
Une situation d'oligopole peut évidemment biaiser la concurrence, c'est pour ça qu'on a un arsenal juridique censé empêcher les situations d'accord sur les prix, les trusts etc. Dans la plupart des secteurs il n'y a simplement pas d'oligopole et les accords sur les prix ne peuvent de toute façon être trop généralisés ni trop voyants, même en admettant une entente parfaite ou personne ne cherche à tirer son épingle du jeu.Si tu ne fais pas d'économie, attention aux raisonnements simplistes. Il est utile de confronter les faits aux théories.
Un oligopole ne "peut pas" biaiser la concurrence, il la biaise tout court
L'oligopole se créé souvent de façon "naturelle", c'est très dur de légiférer dessus sans casser la dynamique des entreprises. Un exemple : les technologies de réseau, à fortes économies d'échelle, mais aussi les automobiles...
Hors cas d'entente sur les prix ou de trust puisqu'il semble que tu ne parles pas de ça, comment est-ce qu'une situation d'oligopole empêcherait que les prix baissent ou que les salaires augmentent dans l'hypothèse d'une forte réduction des charges ? Qu'il y ait biais de la concurrence, d'accord, mais il y a concurrence tout de même, non ?
comme si la concurence faisait baisser les prix
l'électricité a baissé peut etre?Détaille si tu veux mais de ce que je sais du marché de l'électricité c'est pas exactement ce que j'appellerais concurrentiel, je vois surtout EDF racheter à prix d'or l'électricité "verte" parce que c'est la politique du gouvernement.
simple: libéralisation du marché de l'électricité, possibilité de choisir son fournsseur pour le consommateur, l'argument c'était la baisse des prix
depuis? les prix ne font que monter
Au terme d'une recherche ce que je vois c'est qu'il y a plusieurs fournisseurs d'électricité qui font des offres à tarif non-règlementé et qui sont moins chers qu'EDF qui dispose pourtant initialement des infrastructures de production (notamment les centrales), mais dont les prix sont vraisemblablement gonflés par la politique gouvernementale vis-à-vis des énergies vertes.
Le 05 novembre 2021 à 01:32:08 :
pendant que leurs peuples bouffe des rutabagas et troques des cornet de mégots spé mst
tkt y a jamais eu autant de gens qui vont au resto du coeur en france
mais les milliardaires n'ont jamais été aussi riches
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2500 balles, tu ne les gagnes même pas en salaire d'entrée Bac+5 dans la plupart des professions qui recrutent en France
tu reçois la moitié de ton vrai salaire, l'autre moitié se dissipe en charge sociale + impôt, et la grande partie de tes impôts part dans ce système de retraite à la con
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg Et en quoi baisser les charges et impôts contraindra les entreprises à augmenter les salaires ?
Les allègements fiscaux ne se répercutent pas sur les prix ou les salaires, on l'a vu récemment : ça part dans les dividendes
Ca peut aussi servir à se désendetter ou à mieux rémunérer les dirigeants
T'as pas l'air de comprendre, ton employeur te payera autant, rien ne changera pour lui. Les entreprises ne demandent qu'à évoluer, donc qui dit évolution dit salariés dit plus d'emplois. Faut pas prendre les patrons pour des méchants ou des radins hein, si ils engagent pas plus c'est parce qu'ils ont juste pas les moyens
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg Donc tu vas reporter sur le salarié le poids des cotisations ?
L'argent ne pousse pas sur les arbres. Ce qu'un salarié coûte au patron en cotisations ne peut sortir que de trois sources : ou bien des salaires, ou bien de la poche du consommateur à travers les prix des produits, ou bien des bénéfices de l'entreprise.
Mettons qu'il n'y ait plus de charges, et c'est le phénomène inverse : les entreprises peuvent potentiellement gonfler d'autant leurs bénéfices, mais la logique de concurrence pousse 1) à réduire les prix des produits pour prendre plus de parts de marché 2) à augmenter les salaires parce que l'activité est devenue plus rentable et que les entreprises souhaitent s'étendre et doivent donc embaucherDonc les assurances de santé privées se distinguent par leurs prix bas et leurs services de qualité ?
Et en quoi une entreprise est incitée à réduire les prix des produits ou à augmenter les salaires de tous les salariés lorsqu'elle est en situation oligopolistique, par exemple ?
Je ne connais pas le cas particulier des assurances, désolé, je ne fais pas d'économie, j'explique juste la logique générale telle qu'elle me semble s'appliquer ; cela dit je vois mal comment elles pourraient s'illustrer par leurs bas prix si on prend comme point de comparaison la sécurité sociale française financée en partie par des contributions de l'Etat qui n'ont rien à voir avec les cotisations et qui impliquent d'autres impôts.
Une situation d'oligopole peut évidemment biaiser la concurrence, c'est pour ça qu'on a un arsenal juridique censé empêcher les situations d'accord sur les prix, les trusts etc. Dans la plupart des secteurs il n'y a simplement pas d'oligopole et les accords sur les prix ne peuvent de toute façon être trop généralisés ni trop voyants, même en admettant une entente parfaite ou personne ne cherche à tirer son épingle du jeu.Si tu ne fais pas d'économie, attention aux raisonnements simplistes. Il est utile de confronter les faits aux théories.
Un oligopole ne "peut pas" biaiser la concurrence, il la biaise tout court
L'oligopole se créé souvent de façon "naturelle", c'est très dur de légiférer dessus sans casser la dynamique des entreprises. Un exemple : les technologies de réseau, à fortes économies d'échelle, mais aussi les automobiles...
Hors cas d'entente sur les prix ou de trust puisqu'il semble que tu ne parles pas de ça, comment est-ce qu'une situation d'oligopole empêcherait que les prix baissent ou que les salaires augmentent dans l'hypothèse d'une forte réduction des charges ? Qu'il y ait biais de la concurrence, d'accord, mais il y a concurrence tout de même, non ?
comme si la concurence faisait baisser les prix
l'électricité a baissé peut etre?Détaille si tu veux mais de ce que je sais du marché de l'électricité c'est pas exactement ce que j'appellerais concurrentiel, je vois surtout EDF racheter à prix d'or l'électricité "verte" parce que c'est la politique du gouvernement.
simple: libéralisation du marché de l'électricité, possibilité de choisir son fournsseur pour le consommateur, l'argument c'était la baisse des prix
depuis? les prix ne font que monter
Au terme d'une recherche ce que je vois c'est qu'il y a plusieurs fournisseurs d'électricité qui font des offres à tarif non-règlementé et qui sont moins chers qu'EDF qui dispose pourtant initialement des infrastructures de production (notamment les centrales), mais dont les prix sont vraisemblablement gonflés par la politique gouvernementale vis-à-vis des énergies vertes.
Va voir un peu ce qu'a donné la libéralisation du marché de l'électricité en Californie dans les années 90
Indice : il faisait noir
Le 05 novembre 2021 à 01:33:13 :
Le 05 novembre 2021 à 01:22:54 :
Le 05 novembre 2021 à 01:19:42 :
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Le 05 novembre 2021 à 00:38:44 :
Le 05 novembre 2021 à 00:35:04 :
Le 05 novembre 2021 à 00:30:50 :
Le 05 novembre 2021 à 00:26:46 :
2500 balles, tu ne les gagnes même pas en salaire d'entrée Bac+5 dans la plupart des professions qui recrutent en France
tu reçois la moitié de ton vrai salaire, l'autre moitié se dissipe en charge sociale + impôt, et la grande partie de tes impôts part dans ce système de retraite à la con
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg Et en quoi baisser les charges et impôts contraindra les entreprises à augmenter les salaires ?
Les allègements fiscaux ne se répercutent pas sur les prix ou les salaires, on l'a vu récemment : ça part dans les dividendes
Ca peut aussi servir à se désendetter ou à mieux rémunérer les dirigeants
T'as pas l'air de comprendre, ton employeur te payera autant, rien ne changera pour lui. Les entreprises ne demandent qu'à évoluer, donc qui dit évolution dit salariés dit plus d'emplois. Faut pas prendre les patrons pour des méchants ou des radins hein, si ils engagent pas plus c'est parce qu'ils ont juste pas les moyens
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg Donc tu vas reporter sur le salarié le poids des cotisations ?
L'argent ne pousse pas sur les arbres. Ce qu'un salarié coûte au patron en cotisations ne peut sortir que de trois sources : ou bien des salaires, ou bien de la poche du consommateur à travers les prix des produits, ou bien des bénéfices de l'entreprise.
Mettons qu'il n'y ait plus de charges, et c'est le phénomène inverse : les entreprises peuvent potentiellement gonfler d'autant leurs bénéfices, mais la logique de concurrence pousse 1) à réduire les prix des produits pour prendre plus de parts de marché 2) à augmenter les salaires parce que l'activité est devenue plus rentable et que les entreprises souhaitent s'étendre et doivent donc embaucherDonc les assurances de santé privées se distinguent par leurs prix bas et leurs services de qualité ?
Et en quoi une entreprise est incitée à réduire les prix des produits ou à augmenter les salaires de tous les salariés lorsqu'elle est en situation oligopolistique, par exemple ?
Je ne connais pas le cas particulier des assurances, désolé, je ne fais pas d'économie, j'explique juste la logique générale telle qu'elle me semble s'appliquer ; cela dit je vois mal comment elles pourraient s'illustrer par leurs bas prix si on prend comme point de comparaison la sécurité sociale française financée en partie par des contributions de l'Etat qui n'ont rien à voir avec les cotisations et qui impliquent d'autres impôts.
Une situation d'oligopole peut évidemment biaiser la concurrence, c'est pour ça qu'on a un arsenal juridique censé empêcher les situations d'accord sur les prix, les trusts etc. Dans la plupart des secteurs il n'y a simplement pas d'oligopole et les accords sur les prix ne peuvent de toute façon être trop généralisés ni trop voyants, même en admettant une entente parfaite ou personne ne cherche à tirer son épingle du jeu.Si tu ne fais pas d'économie, attention aux raisonnements simplistes. Il est utile de confronter les faits aux théories.
Un oligopole ne "peut pas" biaiser la concurrence, il la biaise tout court
L'oligopole se créé souvent de façon "naturelle", c'est très dur de légiférer dessus sans casser la dynamique des entreprises. Un exemple : les technologies de réseau, à fortes économies d'échelle, mais aussi les automobiles...
Hors cas d'entente sur les prix ou de trust puisqu'il semble que tu ne parles pas de ça, comment est-ce qu'une situation d'oligopole empêcherait que les prix baissent ou que les salaires augmentent dans l'hypothèse d'une forte réduction des charges ? Qu'il y ait biais de la concurrence, d'accord, mais il y a concurrence tout de même, non ?
comme si la concurence faisait baisser les prix
l'électricité a baissé peut etre?Détaille si tu veux mais de ce que je sais du marché de l'électricité c'est pas exactement ce que j'appellerais concurrentiel, je vois surtout EDF racheter à prix d'or l'électricité "verte" parce que c'est la politique du gouvernement.
simple: libéralisation du marché de l'électricité, possibilité de choisir son fournsseur pour le consommateur, l'argument c'était la baisse des prix
depuis? les prix ne font que monter
Au terme d'une recherche ce que je vois c'est qu'il y a plusieurs fournisseurs d'électricité qui font des offres à tarif non-règlementé et qui sont moins chers qu'EDF qui dispose pourtant initialement des infrastructures de production (notamment les centrales), mais dont les prix sont vraisemblablement gonflés par la politique gouvernementale vis-à-vis des énergies vertes.
t'es au courant des hausses de gaz et electricité ces derniers mois??
L'op Zemmour devrait t'aider pour mieux t'exprimer car ton titre est dérisoire
Le 05 novembre 2021 à 01:35:26 :
Le 05 novembre 2021 à 01:32:08 :
pendant que leurs peuples bouffe des rutabagas et troques des cornet de mégots spé msttkt y a jamais eu autant de gens qui vont au resto du coeur en france
mais les milliardaires n'ont jamais été aussi riches
rien a voir, t'as le choix en France encore une fois, sous le communisme tout le monde gagne 400 balles, le libéralisme/communisme permet de bien gagné sa vie. j'en suis l’exemple, même sans diplômes.
Le 05 novembre 2021 à 01:36:33 :
Le 05 novembre 2021 à 01:33:13 :
Le 05 novembre 2021 à 01:22:54 :
Le 05 novembre 2021 à 01:19:42 :
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Le 05 novembre 2021 à 00:26:46 :
2500 balles, tu ne les gagnes même pas en salaire d'entrée Bac+5 dans la plupart des professions qui recrutent en France
tu reçois la moitié de ton vrai salaire, l'autre moitié se dissipe en charge sociale + impôt, et la grande partie de tes impôts part dans ce système de retraite à la con
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg Et en quoi baisser les charges et impôts contraindra les entreprises à augmenter les salaires ?
Les allègements fiscaux ne se répercutent pas sur les prix ou les salaires, on l'a vu récemment : ça part dans les dividendes
Ca peut aussi servir à se désendetter ou à mieux rémunérer les dirigeants
T'as pas l'air de comprendre, ton employeur te payera autant, rien ne changera pour lui. Les entreprises ne demandent qu'à évoluer, donc qui dit évolution dit salariés dit plus d'emplois. Faut pas prendre les patrons pour des méchants ou des radins hein, si ils engagent pas plus c'est parce qu'ils ont juste pas les moyens
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg Donc tu vas reporter sur le salarié le poids des cotisations ?
L'argent ne pousse pas sur les arbres. Ce qu'un salarié coûte au patron en cotisations ne peut sortir que de trois sources : ou bien des salaires, ou bien de la poche du consommateur à travers les prix des produits, ou bien des bénéfices de l'entreprise.
Mettons qu'il n'y ait plus de charges, et c'est le phénomène inverse : les entreprises peuvent potentiellement gonfler d'autant leurs bénéfices, mais la logique de concurrence pousse 1) à réduire les prix des produits pour prendre plus de parts de marché 2) à augmenter les salaires parce que l'activité est devenue plus rentable et que les entreprises souhaitent s'étendre et doivent donc embaucherDonc les assurances de santé privées se distinguent par leurs prix bas et leurs services de qualité ?
Et en quoi une entreprise est incitée à réduire les prix des produits ou à augmenter les salaires de tous les salariés lorsqu'elle est en situation oligopolistique, par exemple ?
Je ne connais pas le cas particulier des assurances, désolé, je ne fais pas d'économie, j'explique juste la logique générale telle qu'elle me semble s'appliquer ; cela dit je vois mal comment elles pourraient s'illustrer par leurs bas prix si on prend comme point de comparaison la sécurité sociale française financée en partie par des contributions de l'Etat qui n'ont rien à voir avec les cotisations et qui impliquent d'autres impôts.
Une situation d'oligopole peut évidemment biaiser la concurrence, c'est pour ça qu'on a un arsenal juridique censé empêcher les situations d'accord sur les prix, les trusts etc. Dans la plupart des secteurs il n'y a simplement pas d'oligopole et les accords sur les prix ne peuvent de toute façon être trop généralisés ni trop voyants, même en admettant une entente parfaite ou personne ne cherche à tirer son épingle du jeu.Si tu ne fais pas d'économie, attention aux raisonnements simplistes. Il est utile de confronter les faits aux théories.
Un oligopole ne "peut pas" biaiser la concurrence, il la biaise tout court
L'oligopole se créé souvent de façon "naturelle", c'est très dur de légiférer dessus sans casser la dynamique des entreprises. Un exemple : les technologies de réseau, à fortes économies d'échelle, mais aussi les automobiles...
Hors cas d'entente sur les prix ou de trust puisqu'il semble que tu ne parles pas de ça, comment est-ce qu'une situation d'oligopole empêcherait que les prix baissent ou que les salaires augmentent dans l'hypothèse d'une forte réduction des charges ? Qu'il y ait biais de la concurrence, d'accord, mais il y a concurrence tout de même, non ?
comme si la concurence faisait baisser les prix
l'électricité a baissé peut etre?Détaille si tu veux mais de ce que je sais du marché de l'électricité c'est pas exactement ce que j'appellerais concurrentiel, je vois surtout EDF racheter à prix d'or l'électricité "verte" parce que c'est la politique du gouvernement.
simple: libéralisation du marché de l'électricité, possibilité de choisir son fournsseur pour le consommateur, l'argument c'était la baisse des prix
depuis? les prix ne font que monter
Au terme d'une recherche ce que je vois c'est qu'il y a plusieurs fournisseurs d'électricité qui font des offres à tarif non-règlementé et qui sont moins chers qu'EDF qui dispose pourtant initialement des infrastructures de production (notamment les centrales), mais dont les prix sont vraisemblablement gonflés par la politique gouvernementale vis-à-vis des énergies vertes.
Va voir un peu ce qu'a donné la libéralisation du marché de l'électricité en Californie dans les années 90
Indice : il faisait noir
Effectivement. Je me renseignerai plus avant à tête reposée, l'article wikipedia en anglais me prend trop la tête.
Le 04 novembre 2021 à 23:56:16 :
Le 04 novembre 2021 à 23:49:57 :
Rien parceque si le "jeune" voudrait vraiment bosser il pourrait, t'as juste à aller à n'importe quelle boîte d'intérim t'as un boulot dans la semaine mais bien évidemment les jeune d'aujourd'hui son de gros sac à merde fragile qui chiale quand il faut rester debout toute la journée ou soulever des charge lourdePire conneries que j'ai jamais entendu de ma vie , déjà d'une il faut avoir un moyen de locomotion ( quand tes jeunes ta pas forcément une voiture de suite ) de 2 il faut que tes de l'expérience dans les intérims sinon tu va galérer des mois avant q'une agence te fasse confiance .
J'ai attendu 3 mois pour trouver une agence qui me fasse confiance et devinne c'était dans quoi quoi ? DÉCHETTERIE AYAAA
vous vivez vraiment pas dans la réalité
Comme tu le dis si bien, la boite ne te connaît pas donc il faut bien te tester pour voir ce que tu vaux. Tu voulais quoi? Qu’on te file une moto et qu’on te dise de te balader.
C’est bien la mentalité aujourd’hui; vouloir tout, tout de suite, sans forcer et bien sûr le plus important, sans aucun niveau scolaire ni diplôme parce ça ne sert à rien.
J’aime bien le terme « pauvre » pour qualifier des personnes qui traînent en survêtement Lacoste et basket Nike air.
Le 05 novembre 2021 à 00:32:50 :
Le 05 novembre 2021 à 00:29:58 :
Le 05 novembre 2021 à 00:28:06 :
Le 05 novembre 2021 à 00:25:55 :
Le 05 novembre 2021 à 00:23:49 :
Le 05 novembre 2021 à 00:22:41 :
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Le 05 novembre 2021 à 00:07:43 :
Le 05 novembre 2021 à 00:05:13 :
Le 05 novembre 2021 à 00:01:25 :
Le 04 novembre 2021 à 23:56:16 :
Le 04 novembre 2021 à 23:49:57 :
Rien parceque si le "jeune" voudrait vraiment bosser il pourrait, t'as juste à aller à n'importe quelle boîte d'intérim t'as un boulot dans la semaine mais bien évidemment les jeune d'aujourd'hui son de gros sac à merde fragile qui chiale quand il faut rester debout toute la journée ou soulever des charge lourdePire conneries que j'ai jamais entendu de ma vie , déjà d'une il faut avoir un moyen de locomotion ( quand tes jeunes ta pas forcément une voiture de suite ) de 2 il faut que tes de l'expérience dans les intérims sinon tu va galérer des mois avant q'une agence te fasse confiance .
J'ai attendu 3 mois pour trouver une agence qui me fasse confiance et devinne c'était dans quoi quoi ? DÉCHETTERIE AYAAA
vous vivez vraiment pas dans la réalitéce mensonge, j'appel l’intérim sans expérience, une heure après j'ai un taf
Parceque ta sûrement déjà travaillé avant réfléchie 5 putain de seconde non ?
Un jeune qui na aucune expérience qui a jamais travaillé ( parceque Etudes avant ou peut importe) n'a aucun bagage et forcément que les intérims vont le boycotter pour d'autres personnes qui en on un minimum
Je l'es déjà vécu alor arrête de dire des conneries ..
Et encore j'avais déjà travaillé avant alor juste imagine .Pas véhiculée = c'est mort dans tout les cas
connerie, on te demande aucune expérience pour l'usine, elle galèrent toute a recruté, peuvent pas ce permettre de faire les fines bouche
au pire si t'est pas handicapé tu mens sur ton cv, et voila ta de l’expérience
tu met mcdo + usine et personne iras vérifier
y'as pleins d'aides pole emploi ou région pour le permis
et qu'es tu veut que zemmour y fasse, si vous êtes pas capable de passé le permicore
Si je te dit que j'ai galéré 3 mois avant de trouver une boîte d'intérim qui me fasse confiance c'est la réalité hein , déchèterie , éboueurs , t'inquiète j'ai du métier dans l'intérim mon p'tit pote
C'est limite insultant ce que tu dit , parceque les vrai travailleurs ont galérer au début
Vas-y propose de l'usine au jeunes , 2,3 mois histoire d'avoir un peux d'argent mais c'est tellement démotivant pour une première dans le monde du travail crois moi
Et l'usine c'est pareille il vont privilégiez quelq'un avec de l'expérience
non, simplement non, il galères a recruté donc il prennent n'importe qui
c'est parce-que t'a région manque d'usines, dans ce cas bouge
on peut pas tout faire a ta place
et oui c'est démotivant, mais si t'as pas de compétence on y peut rien. y'as pleins de formations pole emploi financé si tu veut faire autre chose et avoir des compétences, apprentissage pareil
tu veut que zemmour, macron ou n'importe qui fasse quoi si tu sais rien faire, et que tu veut pas faire des tafs facile?
Bon khey ta ton opinion mais je suis sur que ta jamais était dans une boîte d'intérim , tu doit avoir le cul posé sur une chaise de bureau H24 pour raconter des inepties pareille
C'est ma propre expérience et celle de beacoup de gens que je connais malheureusement
Bien sûr qu'après un peux d'expérience les boîtes d'intérim vont te proposer plus de missions c'est logique mais au début c'est comme ca
Non non tout va très bien pour moi , je suis en boucherie maintenant tout roule , je parle juste des "début" dans le monde du travail
10 ans, en boite inté, quasiment rien oui, toutes les boites ou j'est taffé galéraient a recruté, et prenaient n'importe qui
mêmes des demeurés, handicapés, branleurs,etc
En même temps 18 ans de boîte khey c'est logique , ta commencer à taffer a une époque où il n'y avait pas tout les problèmes qu'on rencontre aujourd'hui alala la fameuse époque doré du monde du travail
C'est moi qui suis plus dans la réalité que toi , c'est deux époque complètement différente
qu'es que tu raconte, y'a 10 ans s'était comme aujourd'hui
t'a crut que je te parlais de 1960 ?
toujours a ce plaindre, et quand on donne les solution, trouvé des excuses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png les trente glorieuse en 2011
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png Tes juste pas dans la réalité mais c'est ton point de vue tranquille .
esquive esquive
2011 l'age d'or du travail
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png si tu est un feignant qui ne veut rien faire, assume juste, y'en as pleins en france tkt t'est pas tout seul
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
2011 "l'âge d'or " mais tu travaille tu taff dans les intérims depuis 18 ans
Le mensonge bien ?