300.000, c'est le nombre de victimes de pédophilie dans l'église catholique encore vivante

Le 06 octobre 2021 à 09:16:25 :

Le 06 octobre 2021 à 09:10:09 Gin4869 a écrit :

Le 06 octobre 2021 à 09:08:28 :
Ayaaa les khey qui dénient

Y a beaucoup de source sur le sujet autre que le tweet du random: https://www.google.com/amp/s/information.tv5monde.com/info/pedophilie-un-rapport-accablant-pour-l-eglise-catholique-en-france-427311%3famp

Bizarrement pour d'autres religions un tweet aurait été plus que suffisant et aurait réveillé les ardeurs de pas mal

Tellement.

Si un imam aurait fait ca la toute la fachosphere aurait hurlé. La c est 300 000 gosses

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/7/1632686701-moine.pngLe jour où l'islam fera le même boulot on pourra que les féliciter, arrêtez de vous croire sans tâches, parfois c'est ceux-là même qui sont dix fois pires.

Source : mec, je l'ai vu sur mon Télégram
En vrai ça me fait rire la lâcheté de certains cathos dès fois Charlie fait une caricature sur la religion chrétienne réaction des cathos : "et l'islam alors ils font rien ?" Un réalisateur de film met en scène des évêques homosexuel avec des croix aux couleur LG*T réaction des cathos : "et les imams alors ?" L'affaire du rwandais qui avait tué un prêtre il y a quatre mois commentaire de la part des cathos sur Twitter véridique : " il s'est peut être converti à l'islam à la dernière minute"

Je connais un mec qui a porté faux témoignage contre l'église, d’ailleurs j'ai fait un topic la dessus.
Il fait partie des chiffres, mais il a menti.
En gros il se sont tripotés (consentant) avec des potes (18 ans) en dehors de l'église. Mais comme il a rencontré ses potes à l'église, il a participé à la commission publique sur les abus sexuels. Il a dit qu'il a été abusé à l'église alors que c'est pas vrai, en plus ils étaient amis à l'époque.
La vérité est qu'il regrette d'avoir fait ça avec ses amis, mais il n'arrive pas à assumer alors il porte la responsabilité sur l'église.

Le 06 octobre 2021 à 09:43:29 :

Le 06 octobre 2021 à 09:39:09 :

Le 06 octobre 2021 à 09:36:33 :

Le 06 octobre 2021 à 09:34:53 :

Le 06 octobre 2021 à 09:33:09 :

Le 06 octobre 2021 à 09:28:46 :

Le 06 octobre 2021 à 09:26:35 :

Le 06 octobre 2021 à 09:22:40 :

Le 06 octobre 2021 à 09:16:38 :

Le 06 octobre 2021 à 08:53:56 :
Les gesticulations pathétiques des cathos : " touche pipi, que dalle, bla bla bla ...".

El famoso charité chrétienne

Quand les pros ivg sortent des rapports ( souvent issus de sites extrêmement douteux) , ils faut les croire sur parole .

Quand un rapport issu d une source incontestable arrive et appuie là où ça fait mal , c est un complot

ridicule mais tellement prévisibles bordel

Sinon tu peux avoir une approche sceptique et douter de toutes les sources.

Ou bien prendre en compte les différents points de vue sur le sujet en prenant en compte leurs biais méthodique et idéologique.

Pour douter de la source et dénoncer des biais méthodologique il faut peut être déjà avoir lu le rapport.
T'as l'impression que Jean Michel qui dit "olol ça fait 100 gosse par prêtres c pas possible" il l'a lu le rapport ?

Il compare les chiffres à son expérience de vie, cest une approche loin d'être idiote.

Les Jean Michel Plombier ont parfois une intelligence qu'on sous estime.

Tu te fous de ma gueule là ?

Absolument pas, douter des informations d'une autorité en la comparant avec le réel est une approche plus intelligente que de croire sur parole le moindre rapport sans aucune contextualisation ni remise en question.

Sauf qu'il faut une mise en commun du réel.

Et surtout comment ce minot de 20 ans peut avoir une approche pertinente des abus dans l'Eglise en 1965 ?

La mise en comment c'est la comparaison des différents points de vue, pas l'imposition d'un seul et unique discours.

Nan, je te demande où est la mise en commun de Jean Michel qui dit "Boh non, c'est pas possible j'y crois pas, moi j'ai pas vu ça"?

C'est le début d'une démarche pas son aboutissement.

Nan, c'est juste la négation d'une autre démarche, plus complète, plus ordonnée, et prenant également en compte les témoignages individuels.
Te fous pas de ma gueule, le propos se résume à dire "c'est trop, c'est pas possible", y a 0 demarche derrièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Dommage que les gauchiasses progressistes et les journalistes ne dénoncent pas avec la même ardeur les réseaux pedo criminels internationaux

Soyons sérieux, au delà des crimes commis par ces ordures de prêtres ( une infime minorité) le but de cette campagne médiatique est bien de porter un coup fatal et définitif à l'église catholique en France.

Le 06 octobre 2021 à 09:49:42 :
Dommage que les gauchiasses progressistes et les journalistes ne dénoncent pas avec la même ardeur les réseaux pedo criminels internationaux

Soyons sérieux, au delà des crimes commis par ces ordures de prêtres ( une infime minorité) le but de cette campagne médiatique est bien de porter un coup fatal et définitif à l'église catholique en France.

Et dans quel but ?

Le 06 octobre 2021 à 09:49:10 :
Je connais un mec qui a porté faux témoignage contre l'église, d’ailleurs j'ai fait un topic la dessus.
Il fait partie des chiffres, mais il a menti.
En gros il se sont tripotés (consentant) avec des potes (18 ans) en dehors de l'église. Mais comme il a rencontré ses potes à l'église, il a participé à la commission. Il a dit qu'il a été abusé à l'église alors que c'est pas vrai, en plus ils étaient amis à l'époque.
La vérité est qu'il regrette d'avoir fait ça avec ses amis, mais il n'arrive pas à assumer alors il porte la responsabilité sur l'église.

C'est possible. Les faux témoignages ont toujours existé et c'est ce qui rend la justice en matière de pédocriminalité si difficile à rendre.

Pour un mec comme celui dont tu nous parles, combien de victimes effectives qui, menacées (soit parce que leur famille est très investie dans la vie cléricale, soit parce que le prêtre a des moyens sociaux et relationnels de détruire la vie du gosse), n'ont jamais parlé ?

Le 06 octobre 2021 à 09:43:12 :

Le 06 octobre 2021 à 09:31:46 :
Ca a quand même du mal à regarder le problème dans les yeux sur ce topic. Ça veut vite détourner le problème en accusant une autre branche

C'est toujours le cas quand tu parles de pédocriminalité. Peu importe comment tu lances le sujet à la base.

Sur le dernier topic, y a un type qui soutenait mordicus qu'y avait plus de femmes que d'hommes pédocriminelles parce que ça le faisait chier que l'étude citée dans le topic parle d'un ratio de 9 hommes pour 1 femme agresseuse.

C'est un drame tellement tabou que tout le monde veut le garder loin de soi. C'est systématique, limite compulsif. Certains parents refusent même de croire leurs enfants quand ils accusent un membre de la famille ou un proche en lequel, pourtant, ils avaient confiance.

C'est intéressant ce que tu dis. Les personnes avec une bonne réputation, du charisme et siégeant à une hiérarchie plus haute que ma moyenne peuvent se permettre plus d'activité immoral et auront moins de pleintes.

Que ce soit une Église où une entreprise, que ce soit des prêtres ou des cadres, que ce soit sexuel ou fiscal. Il y aura une pression sociale à affronter pour dénoncer les agissements immoraux ou illégaux de ces individus.

Quand c'est le clochard du coin il y aura aucun problème à le dénoncer si il commence à s'exhiber en étant bourré. La plupart des gens attendent même une erreur de sa part pour pouvoir le victimiser en étant moralement légitime à user de violence. Le silence vient plus du contexte.

Le 06 octobre 2021 à 09:51:02 :

Le 06 octobre 2021 à 09:49:10 :
Je connais un mec qui a porté faux témoignage contre l'église, d’ailleurs j'ai fait un topic la dessus.
Il fait partie des chiffres, mais il a menti.
En gros il se sont tripotés (consentant) avec des potes (18 ans) en dehors de l'église. Mais comme il a rencontré ses potes à l'église, il a participé à la commission. Il a dit qu'il a été abusé à l'église alors que c'est pas vrai, en plus ils étaient amis à l'époque.
La vérité est qu'il regrette d'avoir fait ça avec ses amis, mais il n'arrive pas à assumer alors il porte la responsabilité sur l'église.

C'est possible. Les faux témoignages ont toujours existé et c'est ce qui rend la justice en matière de pédocriminalité si difficile à rendre.

Pour un mec comme celui dont tu nous parles, combien de victimes effectives qui, menacées (soit parce que leur famille est très investie dans la vie cléricale, soit parce que le prêtre a des moyens sociaux et relationnels de détruire la vie du gosse), n'ont jamais parlé ?

Oui il y en a qui ne parlent pas à cause de ce que tu as écrit.
Toutefois en tant que catho, je vais défendre l'église.
Je vous assure que je baigne dedans depuis tout petit, j'ai connu un paquet de prêtres et de religieux, j'ai fait des pélérinages. Et je n'ai jamais eu de problèmes sexuels ou quoi que ce soit.
Par contre je ne nie pas que il y a eu des abus sexuels dans l'église.

Le 06 octobre 2021 à 09:49:10 :
Je connais un mec qui a porté faux témoignage contre l'église, d’ailleurs j'ai fait un topic la dessus.
Il fait partie des chiffres, mais il a menti.
En gros il se sont tripotés (consentant) avec des potes (18 ans) en dehors de l'église. Mais comme il a rencontré ses potes à l'église, il a participé à la commission publique sur les abus sexuels. Il a dit qu'il a été abusé à l'église alors que c'est pas vrai, en plus ils étaient amis à l'époque.
La vérité est qu'il regrette d'avoir fait ça avec ses amis, mais il n'arrive pas à assumer alors il porte la responsabilité sur l'église.

Ils prennent tellement en compte tout et n'importe quoi dans ce genre de rapport que tout est mélangé.

Dans des internats les jeux sexuelles entre jeunes sont la norme et peuvent être concideré comme des agressions sexuelles et si c'est un internat catholique (qui sont très nombreux) ça devient une agression sexuelle au saint de l'Eglise et dit comme ça les gens ont l'image d'un vieux prêtre en habit cérémonial qui encule un gosse dans les sous sols d'une cathédrale.

Le 06 octobre 2021 à 09:57:24 :

Le 06 octobre 2021 à 09:49:10 :
Je connais un mec qui a porté faux témoignage contre l'église, d’ailleurs j'ai fait un topic la dessus.
Il fait partie des chiffres, mais il a menti.
En gros il se sont tripotés (consentant) avec des potes (18 ans) en dehors de l'église. Mais comme il a rencontré ses potes à l'église, il a participé à la commission publique sur les abus sexuels. Il a dit qu'il a été abusé à l'église alors que c'est pas vrai, en plus ils étaient amis à l'époque.
La vérité est qu'il regrette d'avoir fait ça avec ses amis, mais il n'arrive pas à assumer alors il porte la responsabilité sur l'église.

Ils prennent tellement en compte tout et n'importe quoi dans ce genre de rapport que tout est mélangé.

Dans des internats les jeux sexuelles entre jeunes sont la norme et peuvent être concideré comme des agressions sexuelles et si c'est un internat catholique (qui sont très nombreux) ça devient une agression sexuelle au saint de l'Eglise et dit comme ça les gens ont l'image d'un vieux prêtre en habit cérémonial qui encule un gosse dans les sous sols d'une cathédrale.

Oui voila tu as compris mon message

Le 06 octobre 2021 à 09:57:24 :

Le 06 octobre 2021 à 09:49:10 :
Je connais un mec qui a porté faux témoignage contre l'église, d’ailleurs j'ai fait un topic la dessus.
Il fait partie des chiffres, mais il a menti.
En gros il se sont tripotés (consentant) avec des potes (18 ans) en dehors de l'église. Mais comme il a rencontré ses potes à l'église, il a participé à la commission publique sur les abus sexuels. Il a dit qu'il a été abusé à l'église alors que c'est pas vrai, en plus ils étaient amis à l'époque.
La vérité est qu'il regrette d'avoir fait ça avec ses amis, mais il n'arrive pas à assumer alors il porte la responsabilité sur l'église.

Ils prennent tellement en compte tout et n'importe quoi dans ce genre de rapport que tout est mélangé.

Dans des internats les jeux sexuelles entre jeunes sont la norme et peuvent être concideré comme des agressions sexuelles et si c'est un internat catholique (qui sont très nombreux) ça devient une agression sexuelle au saint de l'Eglise et dit comme ça les gens ont l'image d'un vieux prêtre en habit cérémonial qui encule un gosse dans les sous sols d'une cathédrale.

Alors heureusement que ce qui se passe entre jeunes n'est pas pris en compte dans le rapport.
Mais pour le savoir faudrait se décider à l'ouvrir nan ?

Le 06 octobre 2021 à 09:52:28 :

Le 06 octobre 2021 à 09:43:12 :

Le 06 octobre 2021 à 09:31:46 :
Ca a quand même du mal à regarder le problème dans les yeux sur ce topic. Ça veut vite détourner le problème en accusant une autre branche

C'est toujours le cas quand tu parles de pédocriminalité. Peu importe comment tu lances le sujet à la base.

Sur le dernier topic, y a un type qui soutenait mordicus qu'y avait plus de femmes que d'hommes pédocriminelles parce que ça le faisait chier que l'étude citée dans le topic parle d'un ratio de 9 hommes pour 1 femme agresseuse.

C'est un drame tellement tabou que tout le monde veut le garder loin de soi. C'est systématique, limite compulsif. Certains parents refusent même de croire leurs enfants quand ils accusent un membre de la famille ou un proche en lequel, pourtant, ils avaient confiance.

C'est intéressant ce que tu dis. Les personnes avec une bonne réputation, du charisme et siégeant à une hiérarchie plus haute que ma moyenne peuvent se permettre plus d'activité immoral et auront moins de pleintes.

Que ce soit une Église où une entreprise, que ce soit des prêtres ou des cadres, que ce soit sexuel ou fiscal. Il y aura une pression sociale à affronter pour dénoncer les agissements immoraux ou illégaux de ces individus.

Quand c'est le clochard du coin il y aura aucun problème à le dénoncer si il commence à s'exhiber en étant bourré. La plupart des gens attendent même une erreur de sa part pour pouvoir le victimiser en étant moralement légitime à user de violence. Le silence vient plus du contexte.

Y a de ça. Après, je nuancerais en disant que ça tient plus - de mon expérience - de valeurs morales que de charisme ou de réputation.

C'est pas vraiment un "il est de bonne famille avec un excellent statut, il ne peut pas avoir fait ça". C'est "c'est un homme de Foi, impossible qu'il ait fait ça", ou "je lui faisais confiance, impossible qu'il ait fait ça". Parfois, plus le mis en cause est "proche" politiquement et/ou socialement de toi, plus le déni frappe dur.

Je te laisse imaginer la douleur que c'est pour une mère d'apprendre que son propre mari (ou son propre père) abuse de ses enfants. Quand elle n'avait pas elle-même été abusée au préalable en gardant le silence, bien sûr.

Le 06 octobre 2021 à 09:50:45 :

Le 06 octobre 2021 à 09:49:42 :
Dommage que les gauchiasses progressistes et les journalistes ne dénoncent pas avec la même ardeur les réseaux pedo criminels internationaux

Soyons sérieux, au delà des crimes commis par ces ordures de prêtres ( une infime minorité) le but de cette campagne médiatique est bien de porter un coup fatal et définitif à l'église catholique en France.

Et dans quel but ?

Destruction du polytheisme christique pour imposer la soumission des goys à Yahvé via l'islam républicainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 06 octobre 2021 à 09:56:19 :

Le 06 octobre 2021 à 09:51:02 :

Le 06 octobre 2021 à 09:49:10 :
Je connais un mec qui a porté faux témoignage contre l'église, d’ailleurs j'ai fait un topic la dessus.
Il fait partie des chiffres, mais il a menti.
En gros il se sont tripotés (consentant) avec des potes (18 ans) en dehors de l'église. Mais comme il a rencontré ses potes à l'église, il a participé à la commission. Il a dit qu'il a été abusé à l'église alors que c'est pas vrai, en plus ils étaient amis à l'époque.
La vérité est qu'il regrette d'avoir fait ça avec ses amis, mais il n'arrive pas à assumer alors il porte la responsabilité sur l'église.

C'est possible. Les faux témoignages ont toujours existé et c'est ce qui rend la justice en matière de pédocriminalité si difficile à rendre.

Pour un mec comme celui dont tu nous parles, combien de victimes effectives qui, menacées (soit parce que leur famille est très investie dans la vie cléricale, soit parce que le prêtre a des moyens sociaux et relationnels de détruire la vie du gosse), n'ont jamais parlé ?

Oui il y en a qui ne parlent pas à cause de ce que tu as écrit.
Toutefois en tant que catho, je vais défendre l'église.
Je vous assure que je baigne dedans depuis tout petit, j'ai connu un paquet de prêtres et de religieux, j'ai fait des pélérinages. Et je n'ai jamais eu de problèmes sexuels ou quoi que ce soit.
Par contre je ne nie pas que il y a eu des abus sexuels dans l'église.

Il n'y a pas à défendre l'Eglise ou à conchier l'Eglise. Il y a à regarder la réalité en face et ça, personne n'arrive à le faire.

Je ne dis pas que 300 000 est un chiffre rond, exact, parfait. Il y a eu dans le lot des faux témoigages, pour des raisons revanchardes ou pour fuir une humiliation, j'en sais rien. Mais je peux t'assurer, en tant que victime qui n'a parlé que trop tard de sa situation, qu'il y a sûrement plus d'enfants qui n'ont jamais parlé que d'enfants qui ont parlé à tort.

Le 06 octobre 2021 à 09:58:58 :

Le 06 octobre 2021 à 09:57:24 :

Le 06 octobre 2021 à 09:49:10 :
Je connais un mec qui a porté faux témoignage contre l'église, d’ailleurs j'ai fait un topic la dessus.
Il fait partie des chiffres, mais il a menti.
En gros il se sont tripotés (consentant) avec des potes (18 ans) en dehors de l'église. Mais comme il a rencontré ses potes à l'église, il a participé à la commission publique sur les abus sexuels. Il a dit qu'il a été abusé à l'église alors que c'est pas vrai, en plus ils étaient amis à l'époque.
La vérité est qu'il regrette d'avoir fait ça avec ses amis, mais il n'arrive pas à assumer alors il porte la responsabilité sur l'église.

Ils prennent tellement en compte tout et n'importe quoi dans ce genre de rapport que tout est mélangé.

Dans des internats les jeux sexuelles entre jeunes sont la norme et peuvent être concideré comme des agressions sexuelles et si c'est un internat catholique (qui sont très nombreux) ça devient une agression sexuelle au saint de l'Eglise et dit comme ça les gens ont l'image d'un vieux prêtre en habit cérémonial qui encule un gosse dans les sous sols d'une cathédrale.

Alors heureusement que ce qui se passe entre jeunes n'est pas pris en compte dans le rapport.
Mais pour le savoir faudrait se décider à l'ouvrir nan ?

Tu serais très étonné mais ce genre de biais et très connu des sondages sur les agressions sexuelles et est responsable d'une hausse significative des chiffres.

Le 06 octobre 2021 à 10:02:16 :

Le 06 octobre 2021 à 09:56:19 :

Le 06 octobre 2021 à 09:51:02 :

Le 06 octobre 2021 à 09:49:10 :
Je connais un mec qui a porté faux témoignage contre l'église, d’ailleurs j'ai fait un topic la dessus.
Il fait partie des chiffres, mais il a menti.
En gros il se sont tripotés (consentant) avec des potes (18 ans) en dehors de l'église. Mais comme il a rencontré ses potes à l'église, il a participé à la commission. Il a dit qu'il a été abusé à l'église alors que c'est pas vrai, en plus ils étaient amis à l'époque.
La vérité est qu'il regrette d'avoir fait ça avec ses amis, mais il n'arrive pas à assumer alors il porte la responsabilité sur l'église.

C'est possible. Les faux témoignages ont toujours existé et c'est ce qui rend la justice en matière de pédocriminalité si difficile à rendre.

Pour un mec comme celui dont tu nous parles, combien de victimes effectives qui, menacées (soit parce que leur famille est très investie dans la vie cléricale, soit parce que le prêtre a des moyens sociaux et relationnels de détruire la vie du gosse), n'ont jamais parlé ?

Oui il y en a qui ne parlent pas à cause de ce que tu as écrit.
Toutefois en tant que catho, je vais défendre l'église.
Je vous assure que je baigne dedans depuis tout petit, j'ai connu un paquet de prêtres et de religieux, j'ai fait des pélérinages. Et je n'ai jamais eu de problèmes sexuels ou quoi que ce soit.
Par contre je ne nie pas que il y a eu des abus sexuels dans l'église.

Il n'y a pas à défendre l'Eglise ou à conchier l'Eglise. Il y a à regarder la réalité en face et ça, personne n'arrive à le faire.

Je ne dis pas que 300 000 est un chiffre rond, exact, parfait. Il y a eu dans le lot des faux témoigages, pour des raisons revanchardes ou pour fuir une humiliation, j'en sais rien. Mais je peux t'assurer, en tant que victime qui n'a parlé que trop tard de sa situation, qu'il y a sûrement plus d'enfants qui n'ont jamais parlé que d'enfants qui ont parlé à tort.

Nan mais 300 000 c'est même sans doute sous estimé, du moins c'est ce qui est dit

Le 06 octobre 2021 à 10:05:17 :

Le 06 octobre 2021 à 10:02:16 :

Le 06 octobre 2021 à 09:56:19 :

Le 06 octobre 2021 à 09:51:02 :

Le 06 octobre 2021 à 09:49:10 :
Je connais un mec qui a porté faux témoignage contre l'église, d’ailleurs j'ai fait un topic la dessus.
Il fait partie des chiffres, mais il a menti.
En gros il se sont tripotés (consentant) avec des potes (18 ans) en dehors de l'église. Mais comme il a rencontré ses potes à l'église, il a participé à la commission. Il a dit qu'il a été abusé à l'église alors que c'est pas vrai, en plus ils étaient amis à l'époque.
La vérité est qu'il regrette d'avoir fait ça avec ses amis, mais il n'arrive pas à assumer alors il porte la responsabilité sur l'église.

C'est possible. Les faux témoignages ont toujours existé et c'est ce qui rend la justice en matière de pédocriminalité si difficile à rendre.

Pour un mec comme celui dont tu nous parles, combien de victimes effectives qui, menacées (soit parce que leur famille est très investie dans la vie cléricale, soit parce que le prêtre a des moyens sociaux et relationnels de détruire la vie du gosse), n'ont jamais parlé ?

Oui il y en a qui ne parlent pas à cause de ce que tu as écrit.
Toutefois en tant que catho, je vais défendre l'église.
Je vous assure que je baigne dedans depuis tout petit, j'ai connu un paquet de prêtres et de religieux, j'ai fait des pélérinages. Et je n'ai jamais eu de problèmes sexuels ou quoi que ce soit.
Par contre je ne nie pas que il y a eu des abus sexuels dans l'église.

Il n'y a pas à défendre l'Eglise ou à conchier l'Eglise. Il y a à regarder la réalité en face et ça, personne n'arrive à le faire.

Je ne dis pas que 300 000 est un chiffre rond, exact, parfait. Il y a eu dans le lot des faux témoigages, pour des raisons revanchardes ou pour fuir une humiliation, j'en sais rien. Mais je peux t'assurer, en tant que victime qui n'a parlé que trop tard de sa situation, qu'il y a sûrement plus d'enfants qui n'ont jamais parlé que d'enfants qui ont parlé à tort.

Nan mais 300 000 c'est même sans doute sous estimé, du moins c'est ce qui est dit

Je veux bien y croire, j'en ai même la conviction. Mais ma conviction là-dessus (sur la sous-évaluation) ne vaut pas grand chose dans l'absolu.

6 000 000 de victimes de l'eglise d'après le rapport du sociologue historien samuel bensoussan

Il n'y a plus personne qui feed, je vais faire ma gym
A plus les copains cathos et non cathos

Horrible.
Il y a un problème avec les prêtres conciliaires modernistes de Rome.