[Bac+12] Médecin, épidémiologiste, Maitre Conf universitaire, > 40 publications

Salaire ?

Le 15 juillet 2021 à 19:01:06 :

Le 15 juillet 2021 à 17:34:27 :

Le 15 juillet 2021 à 17:32:05 :

Le 15 juillet 2021 à 17:28:05 :

Le 15 juillet 2021 à 17:21:27 :
Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

ton niveau d’incompétence médical on en parle .... rien de vrais dans tous ce que tu viens d'écrire

Le 15 juillet 2021 à 19:38:51 :

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Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

ton niveau d’incompétence médical on en parle .... rien de vrais dans tous ce que tu viens d'écrire

Tout ce qu'il a dit n'est pas faux ... au contraire même ...

Le 15 juillet 2021 à 19:38:51 :

Le 15 juillet 2021 à 19:01:06 :

Le 15 juillet 2021 à 17:34:27 :

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Le 15 juillet 2021 à 17:28:05 :

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Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

ton niveau d’incompétence médical on en parle .... rien de vrais dans tous ce que tu viens d'écrire

Le 15 juillet 2021 à 19:41:01 :

Le 15 juillet 2021 à 19:38:51 :

Le 15 juillet 2021 à 19:01:06 :

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Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

ton niveau d’incompétence médical on en parle .... rien de vrais dans tous ce que tu viens d'écrire

Tout ce qu'il a dit n'est pas faux ... au contraire même ...

Alors le desco complotix, on se sent pousser des ailes et on dit de la merde dès qu'on ouvre la bouche ?

Du coup l'OP t'as un exemple sur ce que je disais ?

Le 15 juillet 2021 à 19:36:28 :
Salaire ?

4800 net avant impôt. Déjà bien confortable, même si c'est pas la voie à prendre pour faire fortune. J'aurai 600 euros en plus à la fin de l'année (avancement + promotion sur dossier). Le SEGUR a bien aidé (et donc merci le COVID pour ça en étant cynique)

les gens intelligents ne sont pas si arrogants fake

Le 15 juillet 2021 à 19:44:30 :

Le 15 juillet 2021 à 19:38:51 :

Le 15 juillet 2021 à 19:01:06 :

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Le 15 juillet 2021 à 17:28:05 :

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Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

ton niveau d’incompétence médical on en parle .... rien de vrais dans tous ce que tu viens d'écrire

Le 15 juillet 2021 à 19:41:01 :

Le 15 juillet 2021 à 19:38:51 :

Le 15 juillet 2021 à 19:01:06 :

Le 15 juillet 2021 à 17:34:27 :

Le 15 juillet 2021 à 17:32:05 :

Le 15 juillet 2021 à 17:28:05 :

Le 15 juillet 2021 à 17:21:27 :
Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

ton niveau d’incompétence médical on en parle .... rien de vrais dans tous ce que tu viens d'écrire

Tout ce qu'il a dit n'est pas faux ... au contraire même ...

Alors le desco complotix, on se sent pousser des ailes et on dit de la merde dès qu'on ouvre la bouche ?

Du coup l'OP t'as un exemple sur ce que je disais ?

Peux-tu préciser ?

Le 15 juillet 2021 à 19:46:58 :
les gens intelligents ne sont pas si arrogants fake

Mon premier message est arrogant oui, après faut bien être un peu percutant pour démarrer la conversation ici ... stop de s'offusquer pour une ligne

Le 15 juillet 2021 à 19:07:22 :

Le 15 juillet 2021 à 19:01:06 :

Le 15 juillet 2021 à 17:34:27 :

Le 15 juillet 2021 à 17:32:05 :

Le 15 juillet 2021 à 17:28:05 :

Le 15 juillet 2021 à 17:21:27 :
Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

Les jeunes de 18 ans embolisent pas les hôpitaux. Ton collègue a la vaccination accessible, et comme tu le dis ça évite les formes sévères. C'est pour ça que je recommande la vaccination pour tous les adultes. Mais je laisse le choix aux gens, s'ils font le choix de pas se vacciner tanpis pour eux. Mais ce sont bien les fragiles qui embolisent les services de réanimation et qui entrainent les mesures coercitives comme les confinements, l'arrêt des soins courant (opérations programmées etc...), avec des conséquences économiques aussi désastreuses (avec des impacts indirects sur la santé). Donc c'est pour ça que je trouve qu'on devrait obliger en priorité les personnes fragiles à se faire vacciner.

Sur les effets secondaires à long terme, la probabilité est très faible je suis d'accord avec toi. (Elle n'est pas inexistante non plus, et perso je trouve que le pari de la vaccination de masse se tente vu la situation et le faible risque)

Ah j'avais pas vu ce message.

Je suis d'accord aussi pour l'obligation des personnes à risque, mais comme toujours c'est facile d'inviter 50 % à le faire, un peu plus dur d'inciter 25 % de plus, puis au bout d'un moment les derniers 10 % sont têtus comme pas possible et en attendant ceux qui sont en réa actuellement sont tous des non vaccinés (selon Olivier Véran)...

Le 15 juillet 2021 à 19:50:26 :

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Le 15 juillet 2021 à 17:28:05 :

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Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

Les jeunes de 18 ans embolisent pas les hôpitaux. Ton collègue a la vaccination accessible, et comme tu le dis ça évite les formes sévères. C'est pour ça que je recommande la vaccination pour tous les adultes. Mais je laisse le choix aux gens, s'ils font le choix de pas se vacciner tanpis pour eux. Mais ce sont bien les fragiles qui embolisent les services de réanimation et qui entrainent les mesures coercitives comme les confinements, l'arrêt des soins courant (opérations programmées etc...), avec des conséquences économiques aussi désastreuses (avec des impacts indirects sur la santé). Donc c'est pour ça que je trouve qu'on devrait obliger en priorité les personnes fragiles à se faire vacciner.

Sur les effets secondaires à long terme, la probabilité est très faible je suis d'accord avec toi. (Elle n'est pas inexistante non plus, et perso je trouve que le pari de la vaccination de masse se tente vu la situation et le faible risque)

Ah j'avais pas vu ce message.

Je suis d'accord aussi pour l'obligation des personnes à risque, mais comme toujours c'est facile d'inviter 50 % à le faire, un peu plus dur d'inciter 25 % de plus, puis au bout d'un moment les derniers 10 % sont têtus comme pas possible et en attendant ceux qui sont en réa actuellement sont tous des non vaccinés (selon Olivier Véran)...

Le problème c'est l'intention vaccinale des gens. Quand tu regardes les enquêtes en France, c'est faible et c'est le cas aussi de la plupart des pays européens. C'est pour cela que selon moi, il ne faut pas attendre d'avoir une immunité collective totale gràce à la vaccination (je le déplore).

Les mesures prises sont très brutales, et l'annonce trop tardive : cela impacte l'été des jeunes qui ont déjà payé un lourd tribu avec la pandémie. En ça je trouve ça un peu dégueulasse et inconséquent. Cette annonce aurait du être faite il y a au moins 1 mois, ou avec une mise en place du pass pour la rentrée.

Il y a 20% des personnes à risque non vaccinées, alors qu'elles sont éligilibles depuis des mois. Il suffit que 5% d'entre elles soient contaminées pour refoutre en l'air les hôpitaux, et aboutir à des confinements, avec masques pour les gosses etc... Le paquet qu'il faut mettre c'est sur ces gens, et non sur les jeunes.

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Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

Les jeunes de 18 ans embolisent pas les hôpitaux. Ton collègue a la vaccination accessible, et comme tu le dis ça évite les formes sévères. C'est pour ça que je recommande la vaccination pour tous les adultes. Mais je laisse le choix aux gens, s'ils font le choix de pas se vacciner tanpis pour eux. Mais ce sont bien les fragiles qui embolisent les services de réanimation et qui entrainent les mesures coercitives comme les confinements, l'arrêt des soins courant (opérations programmées etc...), avec des conséquences économiques aussi désastreuses (avec des impacts indirects sur la santé). Donc c'est pour ça que je trouve qu'on devrait obliger en priorité les personnes fragiles à se faire vacciner.

Sur les effets secondaires à long terme, la probabilité est très faible je suis d'accord avec toi. (Elle n'est pas inexistante non plus, et perso je trouve que le pari de la vaccination de masse se tente vu la situation et le faible risque)

Ah j'avais pas vu ce message.

Je suis d'accord aussi pour l'obligation des personnes à risque, mais comme toujours c'est facile d'inviter 50 % à le faire, un peu plus dur d'inciter 25 % de plus, puis au bout d'un moment les derniers 10 % sont têtus comme pas possible et en attendant ceux qui sont en réa actuellement sont tous des non vaccinés (selon Olivier Véran)...

Il y a des vaccinés (double dose) en rea mais c'est très rare, et ils n'embolisent pas les capacités de réanimation.

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Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

ton niveau d’incompétence médical on en parle .... rien de vrais dans tous ce que tu viens d'écrire

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Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

ton niveau d’incompétence médical on en parle .... rien de vrais dans tous ce que tu viens d'écrire

Tout ce qu'il a dit n'est pas faux ... au contraire même ...

Alors le desco complotix, on se sent pousser des ailes et on dit de la merde dès qu'on ouvre la bouche ?

Du coup l'OP t'as un exemple sur ce que je disais ?

Peux-tu préciser ?

Si t'as un exemple d'une injection type vaccin (injection d'une molécule dans le but de produire une réaction immunitaire) avec un effet secondaire ayant été discerné uniquement quelques années après.

Je veux bien qu'on se dise "on sait jamais", c'est nécessaire à la rigueur scientifique mais au bout d'un moment quand les résultats sont ultra positifs de l'autre côté je vois pas à quel moment laisser le covid se propager en ne vaccinant que les vieux serait éventuellement plus bénéfique que de vacciner tout le monde.

Pour que ce soit le cas il faudrait au minimum que les vaccins aient des effets secondaires sur les jeunes avec une probabilité relativement proche de celle du covid...

Perso -> médecin quantique bac +15https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/3/1625067419-b6103851-4b70-4ec4-804e-0afaa4c717a6.png

Ne vous vaccinez pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/3/1625067419-b6103851-4b70-4ec4-804e-0afaa4c717a6.png

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Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

Les jeunes de 18 ans embolisent pas les hôpitaux. Ton collègue a la vaccination accessible, et comme tu le dis ça évite les formes sévères. C'est pour ça que je recommande la vaccination pour tous les adultes. Mais je laisse le choix aux gens, s'ils font le choix de pas se vacciner tanpis pour eux. Mais ce sont bien les fragiles qui embolisent les services de réanimation et qui entrainent les mesures coercitives comme les confinements, l'arrêt des soins courant (opérations programmées etc...), avec des conséquences économiques aussi désastreuses (avec des impacts indirects sur la santé). Donc c'est pour ça que je trouve qu'on devrait obliger en priorité les personnes fragiles à se faire vacciner.

Sur les effets secondaires à long terme, la probabilité est très faible je suis d'accord avec toi. (Elle n'est pas inexistante non plus, et perso je trouve que le pari de la vaccination de masse se tente vu la situation et le faible risque)

Ah j'avais pas vu ce message.

Je suis d'accord aussi pour l'obligation des personnes à risque, mais comme toujours c'est facile d'inviter 50 % à le faire, un peu plus dur d'inciter 25 % de plus, puis au bout d'un moment les derniers 10 % sont têtus comme pas possible et en attendant ceux qui sont en réa actuellement sont tous des non vaccinés (selon Olivier Véran)...

Le problème c'est l'intention vaccinale des gens. Quand tu regardes les enquêtes en France, c'est faible et c'est le cas aussi de la plupart des pays européens. C'est pour cela que selon moi, il ne faut pas attendre d'avoir une immunité collective totale gràce à la vaccination (je le déplore).

Les mesures prises sont très brutales, et l'annonce trop tardive : cela impacte l'été des jeunes qui ont déjà payé un lourd tribu avec la pandémie. En ça je trouve ça un peu dégueulasse et inconséquent. Cette annonce aurait du être faite il y a au moins 1 mois, ou avec une mise en place du pass pour la rentrée.

Il y a 20% des personnes à risque non vaccinées, alors qu'elles sont éligilibles depuis des mois. Il suffit que 5% d'entre elles soient contaminées pour refoutre en l'air les hôpitaux, et aboutir à des confinements, avec masques pour les gosses etc... Le paquet qu'il faut mettre c'est sur ces gens, et non sur les jeunes.

Je vois oui, c'est sûr que c'était expéditif et qu'on aurait dû faire comprendre que c'était une possibilité dès le départ.

C'est à l'image de la progression du variant delta en Europe qu'on attendait pas aussi rapide : https://www.gisaid.org/hcov19-variants/
Sur le dernier mois la progression était dingue

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Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

Les jeunes de 18 ans embolisent pas les hôpitaux. Ton collègue a la vaccination accessible, et comme tu le dis ça évite les formes sévères. C'est pour ça que je recommande la vaccination pour tous les adultes. Mais je laisse le choix aux gens, s'ils font le choix de pas se vacciner tanpis pour eux. Mais ce sont bien les fragiles qui embolisent les services de réanimation et qui entrainent les mesures coercitives comme les confinements, l'arrêt des soins courant (opérations programmées etc...), avec des conséquences économiques aussi désastreuses (avec des impacts indirects sur la santé). Donc c'est pour ça que je trouve qu'on devrait obliger en priorité les personnes fragiles à se faire vacciner.

Sur les effets secondaires à long terme, la probabilité est très faible je suis d'accord avec toi. (Elle n'est pas inexistante non plus, et perso je trouve que le pari de la vaccination de masse se tente vu la situation et le faible risque)

Ah j'avais pas vu ce message.

Je suis d'accord aussi pour l'obligation des personnes à risque, mais comme toujours c'est facile d'inviter 50 % à le faire, un peu plus dur d'inciter 25 % de plus, puis au bout d'un moment les derniers 10 % sont têtus comme pas possible et en attendant ceux qui sont en réa actuellement sont tous des non vaccinés (selon Olivier Véran)...

Il y a des vaccinés (double dose) en rea mais c'est très rare, et ils n'embolisent pas les capacités de réanimation.

Oui ça me semblait bizarre que Véran dise ça (c'est peut-être vrai en France je sais pas), vu que les chiffres ne donnent pas 100 % il faut bien quelques cas

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Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

ton niveau d’incompétence médical on en parle .... rien de vrais dans tous ce que tu viens d'écrire

Le 15 juillet 2021 à 19:41:01 :

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Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

ton niveau d’incompétence médical on en parle .... rien de vrais dans tous ce que tu viens d'écrire

Tout ce qu'il a dit n'est pas faux ... au contraire même ...

Alors le desco complotix, on se sent pousser des ailes et on dit de la merde dès qu'on ouvre la bouche ?

Du coup l'OP t'as un exemple sur ce que je disais ?

Peux-tu préciser ?

Si t'as un exemple d'une injection type vaccin (injection d'une molécule dans le but de produire une réaction immunitaire) avec un effet secondaire ayant été discerné uniquement quelques années après.

Je veux bien qu'on se dise "on sait jamais", c'est nécessaire à la rigueur scientifique mais au bout d'un moment quand les résultats sont ultra positifs de l'autre côté je vois pas à quel moment laisser le covid se propager en ne vaccinant que les vieux serait éventuellement plus bénéfique que de vacciner tout le monde.

Pour que ce soit le cas il faudrait au minimum que les vaccins aient des effets secondaires sur les jeunes avec une probabilité relativement proche de celle du covid...

Je n'ai pas d'exemple car il n'y en a pas, tu as raison. Sauf pour l'Astra Zeneca, pour lequel il y a eu des événements indésirables graves (avec décès) chez des jeunes, en France (même si c'était extrêmement rare, il a été supprimé des reco). Après, la technologie ARNm est nouvelle, donc il reste une hypothèse (peu probable dieu merci) d'effets indésirables à long terme. C'est du domaine du plausible. Compte-tenu de cette faible plausibilité, il est préférable de recommander la vaccination pour le plus grand nombre, car le bénéfice risque est en faveur du vaccin, c'est certain.

Pour ta dernière phrase non, car le vaccin à destination des jeunes n'est pas fait pour les protéger eux du covid, qui ne les affecte que très rarement. C'est fait pour limiter la diffusion auprès des fragiles.

Quelle option pour un mec complétement débile (comme moi, je viens de quitter ma première année de bts, 4 de moyennes mais j'ai vite trouvé un bon taff en technicien info) qui veut atteindre la liberté financière ?

Le 15 juillet 2021 à 20:05:49 :

Le 15 juillet 2021 à 19:58:13 :

Le 15 juillet 2021 à 19:50:26 :

Le 15 juillet 2021 à 19:07:22 :

Le 15 juillet 2021 à 19:01:06 :

Le 15 juillet 2021 à 17:34:27 :

Le 15 juillet 2021 à 17:32:05 :

Le 15 juillet 2021 à 17:28:05 :

Le 15 juillet 2021 à 17:21:27 :
Tu penses quoi des gens qui refusent la vaccination s'ils sont jeunes et en bonne santé ? Penses tu qu'ils agissent réellement de manière inconsciente et égoiste ?

Penses tu qu'après 70 ans d'embourgeoisement continu, les français (occidentaux en général), sont devenus des fragilus qui flippent dès le moindre petit virus ?

Pour la deuxième partie du message, je peux te retourner la chose est dire que ceux qui refusent sont des fragilus pour un petit vaccin.

Pour la première partie faut voir pourquoi ils refusent. Si c'est uniquement car ils ne courent personnellement aucun risque, c'est un peu égoïste oui car c'est le principe même de la vaccination en population générale. Se vacciner pour protéger les plus fragiles, ou ceux qui ne peuvent pas se vacciner

Non puisque l'immense majorité des gens qui refusaient la vaccination avant le discours de macron c'est pas parce qu'ils avaient peur du vaccin, mais parce qu'ils avaient la flemme et s'en branlaient de se vacciner contre cette grippe 2.0
Depuis le discours de macron, ceux qui ne veulent toujours pas se faire vacciner c'est pareil, c'est pas parce qu'ils ont peur du vaccin, mais parce qu'ils ne tolèrent pas ce forcing inouï du gouvernement qui chie littéralement sur l'état de droit en France.

Se vacciner pour protéger les + fragiles ok, mais quel intéret si les fragiles sont déjà eux même vaccinés ? Alors j'anticipe, tu vas me parler des variants dangereux que pourraient créer les non vax, mais du coup, en sachant qu'il est totalement impossible d'arriver à 100% de vaccinés dans le pays, et que de totue façon il y aura forcément des non-vax qui rentreront (légalement ou illégalement) sur le territoire français, l'apparition de variants est inévitable, alors pourquoi forcer comme ça ?

Vu les intentions de vaccination dans le monde, il est illusoire de penser qu'on atteindra vraiement l'immunité collective, sans parler des variants ... Donc oui, personnellement, je serais pour rendre la vaccination Obligatoire chez les personnes à risque uniquement, celles qui embolisent les hôpitaux et les réanimations (aussi pour les pro en charge des personnes fragiles)

Faut arrêter le délire des personnes à risque, y a pas qu'elles qui choppent des séquelles. Dans mon entourage y a un jeune de 18 ans qui peut plus faire de sport (anciens sportifs) depuis des mois à cause d'un covid long, même si il va pas crever sa vie peut être fortement impactée. Le truc peut laisser des séquelles à tout le monde même si on en meurt pas.

J'aimerais bien connaître ta théorie sur le potentiel effet secondaire qu'on aura, on part d'une molécule contenant l'ADN du virus, notre corps envoie un réponse, tu connais un cas similaire qui a engendré des effets secondaires ? En attendant les vaccins empêchent tous à plus de 90 % les formes graves même sur les variants (source dernière étude anglaise), et permettent donc de contrer la surcharge hospitalière. En revanche, la "liberté de ne pas se faire vacciner" entraînera une continuité des morts et des effets du covid.

Les jeunes de 18 ans embolisent pas les hôpitaux. Ton collègue a la vaccination accessible, et comme tu le dis ça évite les formes sévères. C'est pour ça que je recommande la vaccination pour tous les adultes. Mais je laisse le choix aux gens, s'ils font le choix de pas se vacciner tanpis pour eux. Mais ce sont bien les fragiles qui embolisent les services de réanimation et qui entrainent les mesures coercitives comme les confinements, l'arrêt des soins courant (opérations programmées etc...), avec des conséquences économiques aussi désastreuses (avec des impacts indirects sur la santé). Donc c'est pour ça que je trouve qu'on devrait obliger en priorité les personnes fragiles à se faire vacciner.

Sur les effets secondaires à long terme, la probabilité est très faible je suis d'accord avec toi. (Elle n'est pas inexistante non plus, et perso je trouve que le pari de la vaccination de masse se tente vu la situation et le faible risque)

Ah j'avais pas vu ce message.

Je suis d'accord aussi pour l'obligation des personnes à risque, mais comme toujours c'est facile d'inviter 50 % à le faire, un peu plus dur d'inciter 25 % de plus, puis au bout d'un moment les derniers 10 % sont têtus comme pas possible et en attendant ceux qui sont en réa actuellement sont tous des non vaccinés (selon Olivier Véran)...

Il y a des vaccinés (double dose) en rea mais c'est très rare, et ils n'embolisent pas les capacités de réanimation.

Oui ça me semblait bizarre que Véran dise ça (c'est peut-être vrai en France je sais pas), vu que les chiffres ne donnent pas 100 % il faut bien quelques cas

J'ai vu de mes yeux des dossiers de patients en rea vaccinés double dose. On est vite au courant car c'est une rareté et on était forcément attentifs à cela. Bizarre qu'Olivier Véran dise le contraire, tu as la ref ?

Le 15 juillet 2021 à 20:07:28 :
Quelle option pour un mec complétement débile (comme moi, je viens de quitter ma première année de bts, 4 de moyennes mais j'ai vite trouvé un bon taff en technicien info) qui veut atteindre la liberté financière ?

Si t'as trouvé un bon taff pourquoi vouloir une autre solution ? L'informatique c'est un domaine porteur, à force de travail, d'expérience, de motivation, de bons choix, tu vas progresser dans ta carrière et avoir des opportunités non ? Après en tant que salarié tu auras accès à des formations complémentaires au titre de la formation continue. Tout dépend de ton curseur en termes de "liberté financière" (tes besoins pour être heureux)

Montagner a 10x plus que ton background et dis que c'est une faute impardonnable le vaccin