Des anti-marxistes qui ont lu Marx ça existe ?

Le 25 avril 2021 à 02:38:44 :
Personne ne lis marx malheureusement.

En même temps très peu en ont les facultés. Marx c est pas a la portée de tous. Et c est très chiant à lire, il faut le dire.

C'est aussi chiant que de lire BHL... En même temps c'est du pareille au même

Vous redescendez sur terre de temps en temps les rouges ? Au lieu de vous branler entre vous ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/5/1616177140-ayahi-amiral-kizaruent.png

Le 25 avril 2021 à 02:39:08 :

Le 25 avril 2021 à 02:37:02 :

Le 25 avril 2021 à 02:35:24 :

Le 25 avril 2021 à 02:31:34 :
Arrêtez de vous branler sur ce Judoka illuminé il va vous emmener à la défaite

Et son pote Lenine pareille encore un judoka responsable de millions de morts ça vous suffit pas les golems?

Lénine était un Judoka (kalmouk) marié à une Judokate (Kroupskaya) dont les enfants parlaient le yiddish ».

Premier complotin primaire qui n'a pas agrémenté ses lectures dissidentes du bien plus sérieux Vincent R* et qui se croit intelligent à balancer des noms de japonais et à résumer 150 ans d'histoire à des patronymes uselesshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619310881-1552417828-cousin-nez.jpg

Tu parles de Reynouard ? Si c'est le cas j'ai du mal à voir le rapport avec le marxisme.

Avec le complot japonais dont parle l'autre illuminé qui cite des patronymes en croyant penser intelligemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311125-169326130-452385532704474-4228090682896254183-n.png

A l'époque, Le Pèlerin énonçait les noms des "japonais" impliqués dans le bolchevisme sans la moindre ambiguïté, pourtant ce n'était pas un journal pro-NSDAP, loin de là.

Le 25 avril 2021 à 02:40:40 :

Pourquoi je mettrais un daron qui avait un héritage monstrueux

Donc t'es bien un bourgeois au final, tu sais que tu peux être pauvre et être un bourgeois dans ta tête, ce que t'es

disposax issou la chancl ayaaaa le malaise

ENT ENT, quand tu seras en mesure de lire des textes tu me refais signe l'amihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311327-1587479682-soral1-altieri.png

Le 24 avril 2021 à 23:45:49 :

Le 24 avril 2021 à 23:40:12 :

Le 24 avril 2021 à 23:20:38 :

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Voilà, je profite de ma maîtrise du sujet pour poser ça là.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

Quand je bois 1L de Vodka je prends des risques. Pourtant je ne viens pas faire ma victime et réclamer de l'argent car la prise de risque n'a pas de valeur en soi. Maintenant s'il s'agit d'un risque qui a pour but de produire quelque chose d'utile, Marx estime que le travailleur doit être mieux rémunéré car en mettant sa vie en jeu, il sacrifie une potentielle force de travail manuelle et intellectuelle sous-tendue par sa vie même. Voilà pourquoi les prolétaires qui risquent leur vie au travail doivent être mieux rémunérés, là où les bourgeois en revanche ne prennent aucun risque vu qu'ils ne travaillent pas (car ils ne prennent pas de risques).

Sauf que pour connaître une croissance et pas rester dans des huttes en merde sechées faut de l'économie d'échelles et donc de la centralisation des structures et donc des capitalistes qui ont un gros incitant, sinon comme tout être humain, ils ne prendraient pas tant de risques.

Le surtravail est nécessaire, il doit juste être contrebalancé par un Etat fort. Le supprimer aboutit systématiquement à l'émergence de shithole.

L'erreur fondamentale de Marx est de croire les pauvres fondamentalement différents des riches. Ce qui est assez ironique

Ah oui la croissance heureusement qu'on a la Sainte croissance qui va nous conduire dans le mur, on aura plus de ressources naturelles, notre planète va être foutu, le progressisme libéral de partout, l'esclavagisme dans les pays du tiers-monde pour alimenter le rythme effréné insoutenable de la consommation mondiale.
Et vu le niveau de suicide et de dépression dans les pays riche et développé je crois pas qu'on puisse dire que l'on soit plus heureux que ceux qui vivent dans des huttes en merde séché

Le 25 avril 2021 à 02:30:08 :

Le 25 avril 2021 à 02:27:18 :

Le 25 avril 2021 à 02:11:50 :

Le 25 avril 2021 à 02:10:44 :
Vu le nombre de marxistes qui ont pas tout lu...
Ça les empêche pas de suivre le truc et ça vous gène pas.

Les prolos ne le lisent pas et ça vous arrange bien pour prétendre les contrôler ensuite, en devenant un fonctionnaire tout puissant dans le village.

On peut même dire que vous les garder volontairement dans ce stade, il suffit de voir que certains textes sont considérés comme abordables et d'autres plus élitistes.

C'est cocasse de retrouver ce schéma chez ceux qui prétendent tout changer sur ce point. Comme si vous étiez vicié, marqué par fronde inégalitaire et corrompu...donc inapte à guider en fait

Personne ne te demande d'avoir tout lu, et personne sur le topic n'a tout lu.

Toi, tu n'as RIEN lu

Et tu l'ouvres encore et encore

J ai lu le manifeste, j'ai commencé le capital(j'ai deux traductions), commencé le 18 brumaire et j'ai "principe du marxisme leninisme" sur mon chevet en fait.

Bravo, tu fais des efforts, c'est louable. Est ce qu'a partir de ta lecture tu penses être capable d'émettre une critique de Marx ? Si oui je t'écoute et te corrige si je vois qu'elle ne tient pas, si non continue dans cette voie et tu verras bien si tu arrives à contredire ou non le bonhomme. On en est tous là, à la différence que tu as la prétention de pouvoir lui donner tort, pas moi.

J'ai pas eu cette prétention et j'ai rien à te prouver.
On voit bien ta tendance à l'insulte gratuite.

Le 25 avril 2021 à 02:42:09 :

Le 25 avril 2021 à 02:40:40 :

Pourquoi je mettrais un daron qui avait un héritage monstrueux

Donc t'es bien un bourgeois au final, tu sais que tu peux être pauvre et être un bourgeois dans ta tête, ce que t'es

disposax issou la chancl ayaaaa le malaise

ENT ENT, quand tu seras en mesure de lire des textes tu me refais signe l'amihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311327-1587479682-soral1-altieri.png

Tu viens de mettre un sticker Soral, t'as pas honte ?
Je le savais, comme tout bourgeois marxiste, tu finis rouge brun

Le 25 avril 2021 à 02:41:20 :

Le 25 avril 2021 à 02:37:17 :
AYA ca sort le sticker Cousin, le camarade qui fait des monologues de deux heures pour t'expliquer la schizophrénie cosmopolitique de la marchandise sur l'extrême radicalité des temps derniers .https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Le 25 avril 2021 à 02:38:29 :
ahi le camarade qui lit Cousin et qui traine sur JVC le cerveau que tu dois avoir quand tu lis ces merdes .https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif

Y a un discord Cousin des clés de JVC si ça t'intéresse, c'est moins usant que ces débats de zinzinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311278-1552417828-cousin-nez.jpg

Putain écouter pendant trois heures l'homélie du père Cousin dans la schizophrénie moderne du capital ultra névrosé du fétichisme de la marchandise triomphante.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif

Balance le discordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif

Le 25 avril 2021 à 02:38:55 :

Le 25 avril 2021 à 02:35:14 :

Le 25 avril 2021 à 02:31:17 :

Le 25 avril 2021 à 02:29:48 :

Le 25 avril 2021 à 02:25:58 :

Le 25 avril 2021 à 02:22:56 :

Le 25 avril 2021 à 02:21:48 :

Le 25 avril 2021 à 02:18:58 :

Le 25 avril 2021 à 02:13:27 :
De toute façon vous êtes tous des bourgeois fils à papa, certainement fasciste.

J'ai gagné la discussion, je peux avoir ma médaille de marxiste ?

évidemment, ne parlez pas avec moi si vous avez pas lu la lettre du 8 juin 1859 qu'il a adressé à l'assemblée élue de Francfort, vous n'avez pas le niveau si vous n'avez pas lu toutes les sourates de notre prophète .

Sinon a part pleurnicher sur ta propre ignorance, tu comptes produire un discours critique rationnel ou continuer à te rouler dans ton caca argumentatif ?

Même tarif le bourgeois marxien
Tu dis ça parce que t'es un bourgeois qui a du temps pour lire alors que moi je suis un prolétaire qui travaille à l'usine et qui est exploité, tu ne peux pas comprendre Marx car tu es un bourgeois véritable, hors moi je pourrais être marxiste mais je ne peux pas car j'ai pas le temps pour lire les 15 000 pages du talmud de ce qu'a produit Marx et Engels

Rouge brun va

Tu viens de perdre 1h à débattre sur le forum pour parler d'un auteur que tu n'as pas lu alors que tu aurais pu t'eduquer, c'est dommage

On justifie son ignorance par sa classe sociale et on se sent bourdieusien

Merci de me prendre de haut le bourgeois, comme si je n'avais pas l'habitude de cette oppression systémique bourgeoise à mon encontre

Le fameux bourgeois en apprentissage de charcuterie à 447 euros par mois

Donc tu as le temps pour lire 15 000 pages de ton idole mais pas pour trouver un boulot qui rapporte, ayaa

De toute façon, EL FAMOSO, les marxistes sont toujours des petits bourgeois ou des gamins de classe moyenne frustrés. Tu me feras pas croire que t'es un vrai prolo sinon tu n'aurais pas cette arrogance typiquement bourgeoise

J'en ai rien à foutre de l'argent, dans la plus pure lignée du vrai Marx, qui n'est pas marxiste (encore faudrait-il avoir lu ses déclarations d'une demi-ligne sur le sujet, pour les plus curieux, Marx: critique du marxisme de Rubel) ; je ne suis pas arrogant, je te rappelle simplement que tu essayes de jouer sur un terrain que tu ne maîtrises pas. C'est comme si je commençais à te donner des leçons d'équitation alors que je ne suis jamais monté à cheval de ma vieENThttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619310585-1552417828-cousin-nez.jpg

Ah je vois, donc le fils de riche qui va aller jouer au prolétaire sans JAMAIS Comprendre véritablement ce que c'est car papa sera toujours derrière pour soutenir ces conneries

c'est plus limpide en effet

Si tu le souhaites tu peux aborder la pensée de Marx critiquée et remise au goût du jour avec le livre "Les Aventures de la Marchandise" de Anselm Jappe. Ce livre se veut accessible et constitue une porte d'entrée à la critique de la valeur, un courant qui réinterprète Marx après la chute du communisme et la crise financière.

Je te rejoins quand tu dis qu'un prolo n'a ni le temps ni l'envie de lire 15 000 pages, je te rassure moins non plus je n'ai pas lu tout l'œuvre de Marx, ce n'est pas important.

Non mais j'ai le capital comme à peu près tout le monde qui s'essaie à la pensée (mais fallait enchainer, faut aussi lire de tout et pas que du Marx ) mais je trouve ça ultra débile pour une idéologie qui se dit émancipatrice que ses principaux défenseurs prennent de haut des gens qui n'ont peut être pas le temps de lire tout ce qui se fait en chiant sur tout discussion en disant que de toute façon si on a lu tout Marx, on est forcément d'accord avec (bah oui si t'as lu le coran + tous les écrits de la tradition à côté, tu as plus de chance d'être musulman en fait ), perso j'ai tout de suite du lire des centaines de bouquins de mon domaine alors j'ai pas eu le temps de lire toute la Sunnah de Marx, voilà

Je note le livre

Anselm Jappe est un penseur accessible bien que exigeant, et surtout pas quelqu'un qui se croit détenteur de la vérité sacro-sainte du vrai marxisme
Si tu as le temps tu peux jeter un oeil à ce site http://www.palim-psao.fr/

Marx lui même aurait il sans doute voulu que l'on critique sa pensée et non pas que l'on se borne à ne suivre que ce qu'il disait à la lettre.

Le 25 avril 2021 à 02:42:07 :

Le 25 avril 2021 à 02:39:08 :

Le 25 avril 2021 à 02:37:02 :

Le 25 avril 2021 à 02:35:24 :

Le 25 avril 2021 à 02:31:34 :
Arrêtez de vous branler sur ce Judoka illuminé il va vous emmener à la défaite

Et son pote Lenine pareille encore un judoka responsable de millions de morts ça vous suffit pas les golems?

Lénine était un Judoka (kalmouk) marié à une Judokate (Kroupskaya) dont les enfants parlaient le yiddish ».

Premier complotin primaire qui n'a pas agrémenté ses lectures dissidentes du bien plus sérieux Vincent R* et qui se croit intelligent à balancer des noms de japonais et à résumer 150 ans d'histoire à des patronymes uselesshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619310881-1552417828-cousin-nez.jpg

Tu parles de Reynouard ? Si c'est le cas j'ai du mal à voir le rapport avec le marxisme.

Avec le complot japonais dont parle l'autre illuminé qui cite des patronymes en croyant penser intelligemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311125-169326130-452385532704474-4228090682896254183-n.png

A l'époque, Le Pèlerin énonçait les noms des "japonais" impliqués dans le bolchevisme sans la moindre ambiguïté, pourtant ce n'était pas un journal pro-NSDAP, loin de là.

Je ne le nie pas, mais l'implication dans un événement historique ne signifie pas que les lois qui président à son développement sont déterminées par l'action d'un groupe de personnes, c'est toute l'importance de la notion de mode de production et de développement des forces productives

La vraie idéologie qui découle d'une critique concrète du capitalisme et de notre système actuelle, de toute façon, c'est l'anarchisme libertaire
Tout le reste c'est des couin couin de bourgeois

Le 25 avril 2021 à 02:44:33 :

Le 25 avril 2021 à 02:42:07 :

Le 25 avril 2021 à 02:39:08 :

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Le 25 avril 2021 à 02:35:24 :

Le 25 avril 2021 à 02:31:34 :
Arrêtez de vous branler sur ce Judoka illuminé il va vous emmener à la défaite

Et son pote Lenine pareille encore un judoka responsable de millions de morts ça vous suffit pas les golems?

Lénine était un Judoka (kalmouk) marié à une Judokate (Kroupskaya) dont les enfants parlaient le yiddish ».

Premier complotin primaire qui n'a pas agrémenté ses lectures dissidentes du bien plus sérieux Vincent R* et qui se croit intelligent à balancer des noms de japonais et à résumer 150 ans d'histoire à des patronymes uselesshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619310881-1552417828-cousin-nez.jpg

Tu parles de Reynouard ? Si c'est le cas j'ai du mal à voir le rapport avec le marxisme.

Avec le complot japonais dont parle l'autre illuminé qui cite des patronymes en croyant penser intelligemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311125-169326130-452385532704474-4228090682896254183-n.png

A l'époque, Le Pèlerin énonçait les noms des "japonais" impliqués dans le bolchevisme sans la moindre ambiguïté, pourtant ce n'était pas un journal pro-NSDAP, loin de là.

Je ne le nie pas, mais l'implication dans un événement historique ne signifie pas que les lois qui président à son développement sont déterminées par l'action d'un groupe de personnes, c'est toute l'importance de la notion de mode de production et de développement des forces productives

Est-ce que tu as lu le bouquin de Soljenitsyne sur la question ?

Le 25 avril 2021 à 02:44:08 :

Le 25 avril 2021 à 02:38:55 :

Le 25 avril 2021 à 02:35:14 :

Le 25 avril 2021 à 02:31:17 :

Le 25 avril 2021 à 02:29:48 :

Le 25 avril 2021 à 02:25:58 :

Le 25 avril 2021 à 02:22:56 :

Le 25 avril 2021 à 02:21:48 :

Le 25 avril 2021 à 02:18:58 :

Le 25 avril 2021 à 02:13:27 :
De toute façon vous êtes tous des bourgeois fils à papa, certainement fasciste.

J'ai gagné la discussion, je peux avoir ma médaille de marxiste ?

évidemment, ne parlez pas avec moi si vous avez pas lu la lettre du 8 juin 1859 qu'il a adressé à l'assemblée élue de Francfort, vous n'avez pas le niveau si vous n'avez pas lu toutes les sourates de notre prophète .

Sinon a part pleurnicher sur ta propre ignorance, tu comptes produire un discours critique rationnel ou continuer à te rouler dans ton caca argumentatif ?

Même tarif le bourgeois marxien
Tu dis ça parce que t'es un bourgeois qui a du temps pour lire alors que moi je suis un prolétaire qui travaille à l'usine et qui est exploité, tu ne peux pas comprendre Marx car tu es un bourgeois véritable, hors moi je pourrais être marxiste mais je ne peux pas car j'ai pas le temps pour lire les 15 000 pages du talmud de ce qu'a produit Marx et Engels

Rouge brun va

Tu viens de perdre 1h à débattre sur le forum pour parler d'un auteur que tu n'as pas lu alors que tu aurais pu t'eduquer, c'est dommage

On justifie son ignorance par sa classe sociale et on se sent bourdieusien

Merci de me prendre de haut le bourgeois, comme si je n'avais pas l'habitude de cette oppression systémique bourgeoise à mon encontre

Le fameux bourgeois en apprentissage de charcuterie à 447 euros par mois

Donc tu as le temps pour lire 15 000 pages de ton idole mais pas pour trouver un boulot qui rapporte, ayaa

De toute façon, EL FAMOSO, les marxistes sont toujours des petits bourgeois ou des gamins de classe moyenne frustrés. Tu me feras pas croire que t'es un vrai prolo sinon tu n'aurais pas cette arrogance typiquement bourgeoise

J'en ai rien à foutre de l'argent, dans la plus pure lignée du vrai Marx, qui n'est pas marxiste (encore faudrait-il avoir lu ses déclarations d'une demi-ligne sur le sujet, pour les plus curieux, Marx: critique du marxisme de Rubel) ; je ne suis pas arrogant, je te rappelle simplement que tu essayes de jouer sur un terrain que tu ne maîtrises pas. C'est comme si je commençais à te donner des leçons d'équitation alors que je ne suis jamais monté à cheval de ma vieENThttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619310585-1552417828-cousin-nez.jpg

Ah je vois, donc le fils de riche qui va aller jouer au prolétaire sans JAMAIS Comprendre véritablement ce que c'est car papa sera toujours derrière pour soutenir ces conneries

c'est plus limpide en effet

Si tu le souhaites tu peux aborder la pensée de Marx critiquée et remise au goût du jour avec le livre "Les Aventures de la Marchandise" de Anselm Jappe. Ce livre se veut accessible et constitue une porte d'entrée à la critique de la valeur, un courant qui réinterprète Marx après la chute du communisme et la crise financière.

Je te rejoins quand tu dis qu'un prolo n'a ni le temps ni l'envie de lire 15 000 pages, je te rassure moins non plus je n'ai pas lu tout l'œuvre de Marx, ce n'est pas important.

Non mais j'ai le capital comme à peu près tout le monde qui s'essaie à la pensée (mais fallait enchainer, faut aussi lire de tout et pas que du Marx ) mais je trouve ça ultra débile pour une idéologie qui se dit émancipatrice que ses principaux défenseurs prennent de haut des gens qui n'ont peut être pas le temps de lire tout ce qui se fait en chiant sur tout discussion en disant que de toute façon si on a lu tout Marx, on est forcément d'accord avec (bah oui si t'as lu le coran + tous les écrits de la tradition à côté, tu as plus de chance d'être musulman en fait ), perso j'ai tout de suite du lire des centaines de bouquins de mon domaine alors j'ai pas eu le temps de lire toute la Sunnah de Marx, voilà

Je note le livre

Anselm Jappe est un penseur accessible bien que exigeant, et surtout pas quelqu'un qui se croit détenteur de la vérité sacro-sainte du vrai marxisme
Si tu as le temps tu peux jeter un oeil à ce site http://www.palim-psao.fr/

Marx lui même aurait il sans doute voulu que l'on critique sa pensée et non pas que l'on se borne à ne suivre que ce qu'il disait à la lettre.

Tu as lu son dernier livre où il délire avec la psychanalyse ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif

Le 25 avril 2021 à 02:44:08 :

Le 25 avril 2021 à 02:38:55 :

Le 25 avril 2021 à 02:35:14 :

Le 25 avril 2021 à 02:31:17 :

Le 25 avril 2021 à 02:29:48 :

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Le 25 avril 2021 à 02:22:56 :

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Le 25 avril 2021 à 02:13:27 :
De toute façon vous êtes tous des bourgeois fils à papa, certainement fasciste.

J'ai gagné la discussion, je peux avoir ma médaille de marxiste ?

évidemment, ne parlez pas avec moi si vous avez pas lu la lettre du 8 juin 1859 qu'il a adressé à l'assemblée élue de Francfort, vous n'avez pas le niveau si vous n'avez pas lu toutes les sourates de notre prophète .

Sinon a part pleurnicher sur ta propre ignorance, tu comptes produire un discours critique rationnel ou continuer à te rouler dans ton caca argumentatif ?

Même tarif le bourgeois marxien
Tu dis ça parce que t'es un bourgeois qui a du temps pour lire alors que moi je suis un prolétaire qui travaille à l'usine et qui est exploité, tu ne peux pas comprendre Marx car tu es un bourgeois véritable, hors moi je pourrais être marxiste mais je ne peux pas car j'ai pas le temps pour lire les 15 000 pages du talmud de ce qu'a produit Marx et Engels

Rouge brun va

Tu viens de perdre 1h à débattre sur le forum pour parler d'un auteur que tu n'as pas lu alors que tu aurais pu t'eduquer, c'est dommage

On justifie son ignorance par sa classe sociale et on se sent bourdieusien

Merci de me prendre de haut le bourgeois, comme si je n'avais pas l'habitude de cette oppression systémique bourgeoise à mon encontre

Le fameux bourgeois en apprentissage de charcuterie à 447 euros par mois

Donc tu as le temps pour lire 15 000 pages de ton idole mais pas pour trouver un boulot qui rapporte, ayaa

De toute façon, EL FAMOSO, les marxistes sont toujours des petits bourgeois ou des gamins de classe moyenne frustrés. Tu me feras pas croire que t'es un vrai prolo sinon tu n'aurais pas cette arrogance typiquement bourgeoise

J'en ai rien à foutre de l'argent, dans la plus pure lignée du vrai Marx, qui n'est pas marxiste (encore faudrait-il avoir lu ses déclarations d'une demi-ligne sur le sujet, pour les plus curieux, Marx: critique du marxisme de Rubel) ; je ne suis pas arrogant, je te rappelle simplement que tu essayes de jouer sur un terrain que tu ne maîtrises pas. C'est comme si je commençais à te donner des leçons d'équitation alors que je ne suis jamais monté à cheval de ma vieENThttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619310585-1552417828-cousin-nez.jpg

Ah je vois, donc le fils de riche qui va aller jouer au prolétaire sans JAMAIS Comprendre véritablement ce que c'est car papa sera toujours derrière pour soutenir ces conneries

c'est plus limpide en effet

Si tu le souhaites tu peux aborder la pensée de Marx critiquée et remise au goût du jour avec le livre "Les Aventures de la Marchandise" de Anselm Jappe. Ce livre se veut accessible et constitue une porte d'entrée à la critique de la valeur, un courant qui réinterprète Marx après la chute du communisme et la crise financière.

Je te rejoins quand tu dis qu'un prolo n'a ni le temps ni l'envie de lire 15 000 pages, je te rassure moins non plus je n'ai pas lu tout l'œuvre de Marx, ce n'est pas important.

Non mais j'ai le capital comme à peu près tout le monde qui s'essaie à la pensée (mais fallait enchainer, faut aussi lire de tout et pas que du Marx ) mais je trouve ça ultra débile pour une idéologie qui se dit émancipatrice que ses principaux défenseurs prennent de haut des gens qui n'ont peut être pas le temps de lire tout ce qui se fait en chiant sur tout discussion en disant que de toute façon si on a lu tout Marx, on est forcément d'accord avec (bah oui si t'as lu le coran + tous les écrits de la tradition à côté, tu as plus de chance d'être musulman en fait ), perso j'ai tout de suite du lire des centaines de bouquins de mon domaine alors j'ai pas eu le temps de lire toute la Sunnah de Marx, voilà

Je note le livre

Anselm Jappe est un penseur accessible bien que exigeant, et surtout pas quelqu'un qui se croit détenteur de la vérité sacro-sainte du vrai marxisme
Si tu as le temps tu peux jeter un oeil à ce site http://www.palim-psao.fr/

Marx lui même aurait il sans doute voulu que l'on critique sa pensée et non pas que l'on se borne à ne suivre que ce qu'il disait à la lettre.

Exact exact
J'irai voir ça demain car là je suis fatigué

Le 25 avril 2021 à 01:15:27 :
Le problème avec Marx c'est qu'il décrit une société de l'époque de la révolution industrielle. Le modèle qu'il mets en place ne marche pas si tu le sors de son contexte historique. C'est ce que beaucoup de Marxistes ne comprennent pas.

La définition du capitalisme de Marx n'est plus trop actuelle.

La confusion vient du fait que pour Marx un moyen de production c'est une usine qui produit des bien physiques vendus pour obtenir des profits. Une entreprise avec des travailleurs qui effectuent un service ou qui font du travail autre que la production directe de biens matériels n'est pas un moyen de production.

L'économie de la plupart des pays ne se base plus sur ce genre de moyens de productions. Le capital est davantage virtuel. C'est la recherche et le développement du produit plutôt que sa production qui rapporte. La production n'est plus qu'une étape secondaire ce n'est plus le moteur de l'économie toute l'économie.

Ayaooo tu n'as rien lu le golem

Le 25 avril 2021 à 02:41:51 :

Le 25 avril 2021 à 02:38:44 :
Personne ne lis marx malheureusement.

En même temps très peu en ont les facultés. Marx c est pas a la portée de tous. Et c est très chiant à lire, il faut le dire.

C'est aussi chiant que de lire BHL... En même temps c'est du pareille au même

Tu compares vraiment Marx à BHL ?

Le 25 avril 2021 à 02:42:30 :

Le 24 avril 2021 à 23:45:49 :

Le 24 avril 2021 à 23:40:12 :

Le 24 avril 2021 à 23:20:38 :

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Voilà, je profite de ma maîtrise du sujet pour poser ça là.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

Quand je bois 1L de Vodka je prends des risques. Pourtant je ne viens pas faire ma victime et réclamer de l'argent car la prise de risque n'a pas de valeur en soi. Maintenant s'il s'agit d'un risque qui a pour but de produire quelque chose d'utile, Marx estime que le travailleur doit être mieux rémunéré car en mettant sa vie en jeu, il sacrifie une potentielle force de travail manuelle et intellectuelle sous-tendue par sa vie même. Voilà pourquoi les prolétaires qui risquent leur vie au travail doivent être mieux rémunérés, là où les bourgeois en revanche ne prennent aucun risque vu qu'ils ne travaillent pas (car ils ne prennent pas de risques).

Sauf que pour connaître une croissance et pas rester dans des huttes en merde sechées faut de l'économie d'échelles et donc de la centralisation des structures et donc des capitalistes qui ont un gros incitant, sinon comme tout être humain, ils ne prendraient pas tant de risques.

Le surtravail est nécessaire, il doit juste être contrebalancé par un Etat fort. Le supprimer aboutit systématiquement à l'émergence de shithole.

L'erreur fondamentale de Marx est de croire les pauvres fondamentalement différents des riches. Ce qui est assez ironique

Ah oui la croissance heureusement qu'on a la Sainte croissance qui va nous conduire dans le mur, on aura plus de ressources naturelles, notre planète va être foutu, le progressisme libéral de partout, l'esclavagisme dans les pays du tiers-monde pour alimenter le rythme effréné insoutenable de la consommation mondiale.
Et vu le niveau de suicide et de dépression dans les pays riche et développé je crois pas qu'on puisse dire que l'on soit plus heureux que ceux qui vivent dans des huttes en merde séché

Non mais t'inquiètes on a Elon Musk qui va nous sauver en nous emmenant sur Mars. Et puis bientôt on aura la fusion nucléaire illimitée ! ALORS PEUT ETRE

Le 25 avril 2021 à 02:45:21 :

Le 25 avril 2021 à 02:44:33 :

Le 25 avril 2021 à 02:42:07 :

Le 25 avril 2021 à 02:39:08 :

Le 25 avril 2021 à 02:37:02 :

Le 25 avril 2021 à 02:35:24 :

Le 25 avril 2021 à 02:31:34 :
Arrêtez de vous branler sur ce Judoka illuminé il va vous emmener à la défaite

Et son pote Lenine pareille encore un judoka responsable de millions de morts ça vous suffit pas les golems?

Lénine était un Judoka (kalmouk) marié à une Judokate (Kroupskaya) dont les enfants parlaient le yiddish ».

Premier complotin primaire qui n'a pas agrémenté ses lectures dissidentes du bien plus sérieux Vincent R* et qui se croit intelligent à balancer des noms de japonais et à résumer 150 ans d'histoire à des patronymes uselesshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619310881-1552417828-cousin-nez.jpg

Tu parles de Reynouard ? Si c'est le cas j'ai du mal à voir le rapport avec le marxisme.

Avec le complot japonais dont parle l'autre illuminé qui cite des patronymes en croyant penser intelligemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311125-169326130-452385532704474-4228090682896254183-n.png

A l'époque, Le Pèlerin énonçait les noms des "japonais" impliqués dans le bolchevisme sans la moindre ambiguïté, pourtant ce n'était pas un journal pro-NSDAP, loin de là.

Je ne le nie pas, mais l'implication dans un événement historique ne signifie pas que les lois qui président à son développement sont déterminées par l'action d'un groupe de personnes, c'est toute l'importance de la notion de mode de production et de développement des forces productives
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311677-1610641764-macronfouquetspixar.jpg
Est-ce que tu as lu le bouquin de Soljenitsyne sur la question ?

Oui, mais cela ne change rien à mon propos. Ce ne sont pas les complots qui construisent l'Histoire, mais le développement de l'Histoire qui, à certains moments, rendent certaines conspirations faisables. Pas le contraire, qu'est, entre nous, une vision désespérément fataliste qui me pousserait personnellement à abandonner le combat. A quoi bon, ils inventent tout à l'avance, il n'y a plus qu'à attendre la tombehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311677-1610641764-macronfouquetspixar.jpg

Les rouges qui évitent soigneusement mes posts

Face au péril rouge, réaction !https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493160467-1493148238-zemmour.png