"Le nucléaire aujourd'hui c'est sécurisé"

Camifuss
2021-04-24 20:51:31

Le 24 avril 2021 à 20:04:55 :
Tous les pays qui passent au tout renouvelables et la France qui s'acharne à défendre sa filière de merde :rire2:

ITER master race, Areva qui vend des centrales nucléaires dans le monde entier et toi :) ?

Bre6ator
2021-04-24 20:51:31

Le 24 avril 2021 à 20:44:58 :

Le 24 avril 2021 à 20:44:02 :

Le 24 avril 2021 à 20:39:51 :
L'op a raison les golems, dire que les centrales nucléaires sont sûr aujourd'hui, y compris en France, s'est se voiler la face
Il y a énormément de risques : sismiques (même dans les régions que l'on pense sûr il y a un risque), guerre, malveillance, multiples défaillances...

Et fatalement les probabilités font qu'un jour ou l'autre il se passe quelque chose quelque part dans le monde

Mais à côté il y a un énorme champ de recherche, comme avec ITER, pour réduire les inconvénients, donc c'est un très bon mode de production d'énergie mais on ne peut pas dire que c'est sans risques, ni sans inconvénients (déchets)

Pour connaître des personnes qui travaillent dans des centrales nucléaire. Ça rigole pas à l'intérieur.

Par exemple, il y a toujours des sniper à surveiller les alentours. Chaque employé est affecté à une zone et ne peut en sortir uniquement escorté par un policier.

Si une centrales a un problème. Ca viendra pas d'un employé malveillant à moins :hap:

ça ne veut rien dire, il suffit d'un seul point faible, et il y en a toujours
C'est comme sur un PC, tu pourrais avoir un antivirus, mais si tu passes ton temps à télécharger des exécutables douteux, tu risquerais un jour de tomber sur une attaque APT

Sauf que l'on parle pas d'un pc où s'il tombe en panne, c'est pas très grave.

Paradoxalement tu peux faire n'importe quoi avec un pc. Mais pas avec une centrales. Le nucléaire est une technologie relativement simple et les points faibles sont très bien connu. Des sécurité et des sécurité de sécurité sont mise en place. Alors pour que ça tourne mal, il faut une suite de conséquences assez improbable.

Même larguer une bombe sur la centrales n'es pas possible. L'armée militaire aura intercepté le bombardier dès qu'il sera rentré dans la zone aérienne interdite.

Et sérieux comparé un pc à une centrales nucléaire... :rire:

AntoineForum58
2021-04-24 20:52:18

Le 24 avril 2021 à 20:51:10 :

Le 24 avril 2021 à 20:48:05 :

Le 24 avril 2021 à 20:46:08 :

Le 24 avril 2021 à 20:44:58 :

Le 24 avril 2021 à 20:44:02 :

Le 24 avril 2021 à 20:39:51 :
L'op a raison les golems, dire que les centrales nucléaires sont sûr aujourd'hui, y compris en France, s'est se voiler la face
Il y a énormément de risques : sismiques (même dans les régions que l'on pense sûr il y a un risque), guerre, malveillance, multiples défaillances...

Et fatalement les probabilités font qu'un jour ou l'autre il se passe quelque chose quelque part dans le monde

Mais à côté il y a un énorme champ de recherche, comme avec ITER, pour réduire les inconvénients, donc c'est un très bon mode de production d'énergie mais on ne peut pas dire que c'est sans risques, ni sans inconvénients (déchets)

Pour connaître des personnes qui travaillent dans des centrales nucléaire. Ça rigole pas à l'intérieur.

Par exemple, il y a toujours des sniper à surveiller les alentours. Chaque employé est affecté à une zone et ne peut en sortir uniquement escorté par un policier.

Si une centrales a un problème. Ca viendra pas d'un employé malveillant à moins :hap:

ça ne veut rien dire, il suffit d'un seul point faible, et il y en a toujours
C'est comme sur un PC, tu pourrais avoir un antivirus, mais si tu passes ton temps à télécharger des exécutables douteux, tu risquerais un jour de tomber sur une attaque APT

Et puis il faut aussi parler de la sécurité informatique de ces centrales, en réalité elles sont très vulnérables de ce point de vue, contrairement à ce que l'on pense ça ne fonctionne pas sur un intranet et sont ouvertes sur le réseau (protocole SCADA etc, mais pas que les centrales, aussi les barrages hydroélectriques etc)

Oui m'enfin je pense que la DGSI a déjà prévu le coup hein

La DGSI sont des petits rigolos, les gens vraiment compétents en informatique là-bas sont rares (ils existent, mais pas tellement)
En fait c'est plutôt le rôle de l'ANSSI, à qui j'ai encore il y à peine quelques semaines signalé une faille sur un barrage hydroélectrique qui me permettait d'en prendre le contrôle (SCADA)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617297222-capture100.png

Et les centrales nucléaires sont très à risque aussi

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617278183-capture1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617278191-capture2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617278198-capture3.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617278205-capture4.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617278259-capture5.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617278804-capture6.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617278813-capture7.png

SPlisken6
2021-04-24 20:53:04

Le 24 avril 2021 à 20:51:31 :

Le 24 avril 2021 à 20:04:55 :
Tous les pays qui passent au tout renouvelables et la France qui s'acharne à défendre sa filière de merde :rire2:

ITER master race, Areva qui vend des centrales nucléaires dans le monde entier et toi :) ?

Le truc ultra cher construit sur une faille sismique rouge du pays.

AntoineForum58
2021-04-24 20:54:03

Le 24 avril 2021 à 20:52:18 :

Le 24 avril 2021 à 20:51:10 :

Le 24 avril 2021 à 20:48:05 :

Le 24 avril 2021 à 20:46:08 :

Le 24 avril 2021 à 20:44:58 :

Le 24 avril 2021 à 20:44:02 :

Le 24 avril 2021 à 20:39:51 :
L'op a raison les golems, dire que les centrales nucléaires sont sûr aujourd'hui, y compris en France, s'est se voiler la face
Il y a énormément de risques : sismiques (même dans les régions que l'on pense sûr il y a un risque), guerre, malveillance, multiples défaillances...

Et fatalement les probabilités font qu'un jour ou l'autre il se passe quelque chose quelque part dans le monde

Mais à côté il y a un énorme champ de recherche, comme avec ITER, pour réduire les inconvénients, donc c'est un très bon mode de production d'énergie mais on ne peut pas dire que c'est sans risques, ni sans inconvénients (déchets)

Pour connaître des personnes qui travaillent dans des centrales nucléaire. Ça rigole pas à l'intérieur.

Par exemple, il y a toujours des sniper à surveiller les alentours. Chaque employé est affecté à une zone et ne peut en sortir uniquement escorté par un policier.

Si une centrales a un problème. Ca viendra pas d'un employé malveillant à moins :hap:

ça ne veut rien dire, il suffit d'un seul point faible, et il y en a toujours
C'est comme sur un PC, tu pourrais avoir un antivirus, mais si tu passes ton temps à télécharger des exécutables douteux, tu risquerais un jour de tomber sur une attaque APT

Et puis il faut aussi parler de la sécurité informatique de ces centrales, en réalité elles sont très vulnérables de ce point de vue, contrairement à ce que l'on pense ça ne fonctionne pas sur un intranet et sont ouvertes sur le réseau (protocole SCADA etc, mais pas que les centrales, aussi les barrages hydroélectriques etc)

Oui m'enfin je pense que la DGSI a déjà prévu le coup hein

La DGSI sont des petits rigolos, les gens vraiment compétents en informatique là-bas sont rares (ils existent, mais pas tellement)
En fait c'est plutôt le rôle de l'ANSSI, à qui j'ai encore il y à peine quelques semaines signalé une faille sur un barrage hydroélectrique qui me permettait d'en prendre le contrôle (SCADA)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617297222-capture100.png

Et les centrales nucléaires sont très à risque aussi

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617278183-capture1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617278191-capture2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617278198-capture3.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617278205-capture4.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617278259-capture5.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617278804-capture6.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617278813-capture7.png

D'ailleurs, je rappel que SPIE gère aussi des centrales nucléaires (Spie Nucléaire)
Donc il y a un gros gros travail sur la cybersécurité, ce n'est pas des milliards qu'il faut, juste des bonnes pratiques et des devs qui ne codent pas avec le cul

Et puis encourager les white hats, donner des récompenses etc.

Anti-Crypto
2021-04-24 20:54:18

Le 24 avril 2021 à 20:51:31 :

Le 24 avril 2021 à 20:04:55 :
Tous les pays qui passent au tout renouvelables et la France qui s'acharne à défendre sa filière de merde :rire2:

ITER master race, Areva qui vend des centrales nucléaires dans le monde entier et toi :) ?

Areva ne fait plus que la partie combustible, ils ne construisent plus de centrales depuis des années ...
C'est EDF qui a repris cette activité, et ce qui reste d'Areva s'appelle maintenant Orano.

Au moins t'auras appris un truc :)

Euratlantique
2021-04-24 20:54:37

Le 24 avril 2021 à 20:50:20 :

Le 24 avril 2021 à 20:48:05 :

Le 24 avril 2021 à 20:46:08 :

Le 24 avril 2021 à 20:44:58 :

Le 24 avril 2021 à 20:44:02 :

Le 24 avril 2021 à 20:39:51 :
L'op a raison les golems, dire que les centrales nucléaires sont sûr aujourd'hui, y compris en France, s'est se voiler la face
Il y a énormément de risques : sismiques (même dans les régions que l'on pense sûr il y a un risque), guerre, malveillance, multiples défaillances...

Et fatalement les probabilités font qu'un jour ou l'autre il se passe quelque chose quelque part dans le monde

Mais à côté il y a un énorme champ de recherche, comme avec ITER, pour réduire les inconvénients, donc c'est un très bon mode de production d'énergie mais on ne peut pas dire que c'est sans risques, ni sans inconvénients (déchets)

Pour connaître des personnes qui travaillent dans des centrales nucléaire. Ça rigole pas à l'intérieur.

Par exemple, il y a toujours des sniper à surveiller les alentours. Chaque employé est affecté à une zone et ne peut en sortir uniquement escorté par un policier.

Si une centrales a un problème. Ca viendra pas d'un employé malveillant à moins :hap:

ça ne veut rien dire, il suffit d'un seul point faible, et il y en a toujours
C'est comme sur un PC, tu pourrais avoir un antivirus, mais si tu passes ton temps à télécharger des exécutables douteux, tu risquerais un jour de tomber sur une attaque APT

Et puis il faut aussi parler de la sécurité informatique de ces centrales, en réalité elles sont très vulnérables de ce point de vue, contrairement à ce que l'on pense ça ne fonctionne pas sur un intranet et sont ouvertes sur le réseau (protocole SCADA etc, mais pas que les centrales, aussi les barrages hydroélectriques etc)

Oui m'enfin je pense que la DGSI a déjà prévu le coup hein

Cette naïveté :hap:

Oui je vais plutôt faire confiance à " AntiCrypto" concernant la sécurité de nos centrales qu'à la DGSI, l'armée de l'air, le GIGN, l'ASN et les radars et batteries de missiles qui surveillent nos centrales :oui:

TintinBourreau
2021-04-24 20:54:42

Le 24 avril 2021 à 20:51:27 :

Le 24 avril 2021 à 20:50:22 :

Le 24 avril 2021 à 20:46:54 :

Le 24 avril 2021 à 20:45:42 :

Le 24 avril 2021 à 20:42:38 :

Le 24 avril 2021 à 20:41:37 :

Le 24 avril 2021 à 20:39:51 :
L'op a raison les golems, dire que les centrales nucléaires sont sûr aujourd'hui, y compris en France, s'est se voiler la face
Il y a énormément de risques : sismiques (même dans les régions que l'on pense sûr il y a un risque), guerre, malveillance, multiples défaillances...

Et fatalement les probabilités font qu'un jour ou l'autre il se passe quelque chose quelque part dans le monde

Mais à côté il y a un énorme champ de recherche, comme avec ITER, pour réduire les inconvénients, donc c'est un très bon mode de production d'énergie mais on ne peut pas dire que c'est sans risques, ni sans inconvénients (déchets)

y a l'ASN pour contrôler

L'ASN a une boule de cristal ?

Et toi ? :)

Moi je ne vais pas dire qu'il y aura ou n'aura pas d'accident nucléaire en France, je dis simplement qu'il y a un risque non négligeable et qu'il y en arrivera sûrement d'autres dans le monde

Ouah quelle révélation :ouch:
Dans quelques secondes tu vas me dire qu'il y a un risque non négligeable de mourir en voiture, heureusement que tu es là pour prévenir :ouch:

Ah ? On me dit dans l'oreillette que même en cas d'incident nucléaire (comme Tcherno ou Fukushima), donc en cas de fonctionnement anormal ; le nucléaire fait moins de morts que l'éolien ou le solaire, eux, en fonctionnement normal :ouch:

Oui enfin Fukushima c'est quand même plusieurs centaines de milliards de pertes, des dizaines de milliers de déplacés etc.

T'as raison, mieux vaut des morts, ça coûte moins cher :oui:

Et est-ce qu'il faut vraiment répondre à la comparaison avec l'accident de voiture ?

Il y a des risques non-négligeables de mort à des tas de choses que l'on vit quotidiennement
Le nucléaire c'est bas dans la liste

pseudopasmal
2021-04-24 20:55:55

Le 24 avril 2021 à 20:51:27 :

Le 24 avril 2021 à 20:50:22 :

Le 24 avril 2021 à 20:46:54 :

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Le 24 avril 2021 à 20:42:38 :

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Le 24 avril 2021 à 20:39:51 :
L'op a raison les golems, dire que les centrales nucléaires sont sûr aujourd'hui, y compris en France, s'est se voiler la face
Il y a énormément de risques : sismiques (même dans les régions que l'on pense sûr il y a un risque), guerre, malveillance, multiples défaillances...

Et fatalement les probabilités font qu'un jour ou l'autre il se passe quelque chose quelque part dans le monde

Mais à côté il y a un énorme champ de recherche, comme avec ITER, pour réduire les inconvénients, donc c'est un très bon mode de production d'énergie mais on ne peut pas dire que c'est sans risques, ni sans inconvénients (déchets)

y a l'ASN pour contrôler

L'ASN a une boule de cristal ?

Et toi ? :)

Moi je ne vais pas dire qu'il y aura ou n'aura pas d'accident nucléaire en France, je dis simplement qu'il y a un risque non négligeable et qu'il y en arrivera sûrement d'autres dans le monde

Ouah quelle révélation :ouch:
Dans quelques secondes tu vas me dire qu'il y a un risque non négligeable de mourir en voiture, heureusement que tu es là pour prévenir :ouch:

Ah ? On me dit dans l'oreillette que même en cas d'incident nucléaire (comme Tcherno ou Fukushima), donc en cas de fonctionnement anormal ; le nucléaire fait moins de morts que l'éolien ou le solaire, eux, en fonctionnement normal :ouch:

Oui enfin Fukushima c'est quand même plusieurs centaines de milliards de pertes, des dizaines de milliers de déplacés etc.

Et est-ce qu'il faut vraiment répondre à la comparaison avec l'accident de voiture ?

oui, c'est vrai on peut quantifier les morts mais pas les conséquences externes.
ha si en fait :hap: les barrages et le charbon par ex font beaucoup plus d'évacués et de territoires annihilés, et le coût de l'accident peut être pris en compte.

hydr0x74
2021-04-24 20:55:55

Le 24 avril 2021 à 20:51:27 :

Le 24 avril 2021 à 20:50:22 :

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Le 24 avril 2021 à 20:39:51 :
L'op a raison les golems, dire que les centrales nucléaires sont sûr aujourd'hui, y compris en France, s'est se voiler la face
Il y a énormément de risques : sismiques (même dans les régions que l'on pense sûr il y a un risque), guerre, malveillance, multiples défaillances...

Et fatalement les probabilités font qu'un jour ou l'autre il se passe quelque chose quelque part dans le monde

Mais à côté il y a un énorme champ de recherche, comme avec ITER, pour réduire les inconvénients, donc c'est un très bon mode de production d'énergie mais on ne peut pas dire que c'est sans risques, ni sans inconvénients (déchets)

y a l'ASN pour contrôler

L'ASN a une boule de cristal ?

Et toi ? :)

Moi je ne vais pas dire qu'il y aura ou n'aura pas d'accident nucléaire en France, je dis simplement qu'il y a un risque non négligeable et qu'il y en arrivera sûrement d'autres dans le monde

Ouah quelle révélation :ouch:
Dans quelques secondes tu vas me dire qu'il y a un risque non négligeable de mourir en voiture, heureusement que tu es là pour prévenir :ouch:

Ah ? On me dit dans l'oreillette que même en cas d'incident nucléaire (comme Tcherno ou Fukushima), donc en cas de fonctionnement anormal ; le nucléaire fait moins de morts que l'éolien ou le solaire, eux, en fonctionnement normal :ouch:

Oui enfin Fukushima c'est quand même plusieurs centaines de milliards de pertes, des dizaines de milliers de déplacés etc.

Et est-ce qu'il faut vraiment répondre à la comparaison avec l'accident de voiture ?

fukushima, c'est pas une référence en matière d'accident nucléaire en europe.
la centrale de Fukushima c'est pris un tremblement de terre + un tsunami.
ce risque et faible en europe, en europe la référence en matière d'accident nucléaire c'est tchernobyl, ou la centrale c'est emballé.
risque assez élevé en France, ou la plupart des centrale nucléaire sont vieille et peu entretenu.

Anti-Crypto
2021-04-24 20:58:00

Le 24 avril 2021 à 20:54:37 :

Le 24 avril 2021 à 20:50:20 :

Le 24 avril 2021 à 20:48:05 :

Le 24 avril 2021 à 20:46:08 :

Le 24 avril 2021 à 20:44:58 :

Le 24 avril 2021 à 20:44:02 :

Le 24 avril 2021 à 20:39:51 :
L'op a raison les golems, dire que les centrales nucléaires sont sûr aujourd'hui, y compris en France, s'est se voiler la face
Il y a énormément de risques : sismiques (même dans les régions que l'on pense sûr il y a un risque), guerre, malveillance, multiples défaillances...

Et fatalement les probabilités font qu'un jour ou l'autre il se passe quelque chose quelque part dans le monde

Mais à côté il y a un énorme champ de recherche, comme avec ITER, pour réduire les inconvénients, donc c'est un très bon mode de production d'énergie mais on ne peut pas dire que c'est sans risques, ni sans inconvénients (déchets)

Pour connaître des personnes qui travaillent dans des centrales nucléaire. Ça rigole pas à l'intérieur.

Par exemple, il y a toujours des sniper à surveiller les alentours. Chaque employé est affecté à une zone et ne peut en sortir uniquement escorté par un policier.

Si une centrales a un problème. Ca viendra pas d'un employé malveillant à moins :hap:

ça ne veut rien dire, il suffit d'un seul point faible, et il y en a toujours
C'est comme sur un PC, tu pourrais avoir un antivirus, mais si tu passes ton temps à télécharger des exécutables douteux, tu risquerais un jour de tomber sur une attaque APT

Et puis il faut aussi parler de la sécurité informatique de ces centrales, en réalité elles sont très vulnérables de ce point de vue, contrairement à ce que l'on pense ça ne fonctionne pas sur un intranet et sont ouvertes sur le réseau (protocole SCADA etc, mais pas que les centrales, aussi les barrages hydroélectriques etc)

Oui m'enfin je pense que la DGSI a déjà prévu le coup hein

Cette naïveté :hap:

Oui je vais plutôt faire confiance à " AntiCrypto" concernant la sécurité de nos centrales qu'à la DGSI, l'armée de l'air, le GIGN, l'ASN et les radars et batteries de missiles qui surveillent nos centrales :oui:

Déjà seul une poignée de sites est protégées par des batteries, ensuite le crash du German Airwings a montré le délai trop élevé de réaction de la chasse française. S'il avait voulu s'écraser sur une installation nucléaire plutôt qu'une montagne, les chasseurs seraient arrivés trop tard.

Enfin pour ta remarque désolé mais la sécurité informatique parfaite ça n'existe pas.

HederaHashgraph
2021-04-24 20:58:05

Le 24 avril 2021 à 20:54:18 :

Le 24 avril 2021 à 20:51:31 :

Le 24 avril 2021 à 20:04:55 :
Tous les pays qui passent au tout renouvelables et la France qui s'acharne à défendre sa filière de merde :rire2:

ITER master race, Areva qui vend des centrales nucléaires dans le monde entier et toi :) ?

Areva ne fait plus que la partie combustible, ils ne construisent plus de centrales depuis des années ...
C'est EDF qui a repris cette activité, et ce qui reste d'Areva s'appelle maintenant Orano.

Au moins t'auras appris un truc :)

T'as pas la haine d'avoir loupé la plus grosse opportunité d'investissement de la décennie khey ?

AkiMinoriko
2021-04-24 20:58:45

Ayaaaaa l'op avec 3 de qi :rire: sélection naturelle en depit de :)

BonfireSword
2021-04-24 20:58:51

ils ont fermé fessenheim et résultat centrale charbon Française relancé pollution x1000https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539530217-npc.png

crois que les voitures éléctrique vont se recharger au gré du venthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539530217-npc.png

Yoraptetuntruc4
2021-04-24 20:59:03

Le 24 avril 2021 à 20:10:31 :
"tiens, j'ai pas d'arguments mais vais utiliser le sticker pnj pour compenser, à moi le topic rouge"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539530217-npc.png

pseudopasmal
2021-04-24 20:59:37

faut quand même se rendre compte qu'on perd probablement plus d'espérance de vie en habitant en centre-ville qu'à fukushima ou tchernobyl. La pollution de l'air est responsable d'un décès prématuré sur huit, c'est énorme hein. :hap:

Donc on vit Tchernobyl et Fukushima en permanence.

SPlisken6
2021-04-24 21:02:10

Le 24 avril 2021 à 20:59:37 :
faut quand même se rendre compte qu'on perd probablement plus d'espérance de vie en habitant en centre-ville qu'à fukushima ou tchernobyl. La pollution de l'air est responsable d'un décès prématuré sur huit, c'est énorme hein. :hap:

Donc on vit Tchernobyl et Fukushima en permanence. Évidemment c'est dangereux, mais faut quand même relativiser.

Ça doit être bien plus sain à Tchernobyl. Y'a des faune et flore resplendissantes qui devraient ravir les écolos honnêtes.

Anti-Crypto
2021-04-24 21:04:03

Le 24 avril 2021 à 20:55:55 :

Le 24 avril 2021 à 20:51:27 :

Le 24 avril 2021 à 20:50:22 :

Le 24 avril 2021 à 20:46:54 :

Le 24 avril 2021 à 20:45:42 :

Le 24 avril 2021 à 20:42:38 :

Le 24 avril 2021 à 20:41:37 :

Le 24 avril 2021 à 20:39:51 :
L'op a raison les golems, dire que les centrales nucléaires sont sûr aujourd'hui, y compris en France, s'est se voiler la face
Il y a énormément de risques : sismiques (même dans les régions que l'on pense sûr il y a un risque), guerre, malveillance, multiples défaillances...

Et fatalement les probabilités font qu'un jour ou l'autre il se passe quelque chose quelque part dans le monde

Mais à côté il y a un énorme champ de recherche, comme avec ITER, pour réduire les inconvénients, donc c'est un très bon mode de production d'énergie mais on ne peut pas dire que c'est sans risques, ni sans inconvénients (déchets)

y a l'ASN pour contrôler

L'ASN a une boule de cristal ?

Et toi ? :)

Moi je ne vais pas dire qu'il y aura ou n'aura pas d'accident nucléaire en France, je dis simplement qu'il y a un risque non négligeable et qu'il y en arrivera sûrement d'autres dans le monde

Ouah quelle révélation :ouch:
Dans quelques secondes tu vas me dire qu'il y a un risque non négligeable de mourir en voiture, heureusement que tu es là pour prévenir :ouch:

Ah ? On me dit dans l'oreillette que même en cas d'incident nucléaire (comme Tcherno ou Fukushima), donc en cas de fonctionnement anormal ; le nucléaire fait moins de morts que l'éolien ou le solaire, eux, en fonctionnement normal :ouch:

Oui enfin Fukushima c'est quand même plusieurs centaines de milliards de pertes, des dizaines de milliers de déplacés etc.

Et est-ce qu'il faut vraiment répondre à la comparaison avec l'accident de voiture ?

fukushima, c'est pas une référence en matière d'accident nucléaire en europe.
la centrale de Fukushima c'est pris un tremblement de terre + un tsunami.
ce risque et faible en europe, en europe la référence en matière d'accident nucléaire c'est tchernobyl, ou la centrale c'est emballé.
risque assez élevé en France, ou la plupart des centrale nucléaire sont vieille et peu entretenu.

Bien sûr que si c'est une référence.
Le risque sismique existe en Europe. Si les centrales françaises doivent subir un tremblement de terre particulièrement violent, c'est un vrai soucis. Alors oui on devrait pas se manger un monstre de magnitude 9 comme à Fukushima, mais les japonais avaient mis le paquet car ils savaient que ce genre d'évènement pouvait arriver. Nous on a bien entendu dimensionné bien plus bas.
Et on sait par exemple que Fessenheim a été conçue avec des séismes de référence qui étaient trop faibles (car dans les années 70 on avait mal estimé l'histoire géologique de la région).

Pour le tsunami, c'est là encore un leurre. Le problème ce n'est pas le tsunami mais l'inondation qu'il provoque. Et là encore il y a des risques en France. Mieux que ça, on a eu une centrale inondée et inaccessible, c'est la centrale du Blayais en 1999 pendant la tempête. Faut d'ailleurs se dire que la situation aurait pu être pire car la centrale a été inondée par les vagues qui passaient au-dessus de la digue, mais que le coefficient de marée était assez faible. Donc une simple tempête centenaire a mis en échec les marges de sécurité. Aligné avec une grosse marée, le seul système de refroidissement auxiliaire serait certainement aussi tombé en panne.
D'ailleurs certaines mesures du plan post-Fukushima sont en réalité simplement des RETEX du Blayais.

Euratlantique
2021-04-24 21:04:58

Le 24 avril 2021 à 20:58:00 :

Le 24 avril 2021 à 20:54:37 :

Le 24 avril 2021 à 20:50:20 :

Le 24 avril 2021 à 20:48:05 :

Le 24 avril 2021 à 20:46:08 :

Le 24 avril 2021 à 20:44:58 :

Le 24 avril 2021 à 20:44:02 :

Le 24 avril 2021 à 20:39:51 :
L'op a raison les golems, dire que les centrales nucléaires sont sûr aujourd'hui, y compris en France, s'est se voiler la face
Il y a énormément de risques : sismiques (même dans les régions que l'on pense sûr il y a un risque), guerre, malveillance, multiples défaillances...

Et fatalement les probabilités font qu'un jour ou l'autre il se passe quelque chose quelque part dans le monde

Mais à côté il y a un énorme champ de recherche, comme avec ITER, pour réduire les inconvénients, donc c'est un très bon mode de production d'énergie mais on ne peut pas dire que c'est sans risques, ni sans inconvénients (déchets)

Pour connaître des personnes qui travaillent dans des centrales nucléaire. Ça rigole pas à l'intérieur.

Par exemple, il y a toujours des sniper à surveiller les alentours. Chaque employé est affecté à une zone et ne peut en sortir uniquement escorté par un policier.

Si une centrales a un problème. Ca viendra pas d'un employé malveillant à moins :hap:

ça ne veut rien dire, il suffit d'un seul point faible, et il y en a toujours
C'est comme sur un PC, tu pourrais avoir un antivirus, mais si tu passes ton temps à télécharger des exécutables douteux, tu risquerais un jour de tomber sur une attaque APT

Et puis il faut aussi parler de la sécurité informatique de ces centrales, en réalité elles sont très vulnérables de ce point de vue, contrairement à ce que l'on pense ça ne fonctionne pas sur un intranet et sont ouvertes sur le réseau (protocole SCADA etc, mais pas que les centrales, aussi les barrages hydroélectriques etc)

Oui m'enfin je pense que la DGSI a déjà prévu le coup hein

Cette naïveté :hap:

Oui je vais plutôt faire confiance à " AntiCrypto" concernant la sécurité de nos centrales qu'à la DGSI, l'armée de l'air, le GIGN, l'ASN et les radars et batteries de missiles qui surveillent nos centrales :oui:

Déjà seul une poignée de sites est protégées par des batteries, ensuite le crash du German Airwings a montré le délai trop élevé de réaction de la chasse française. S'il avait voulu s'écraser sur une installation nucléaire plutôt qu'une montagne, les chasseurs seraient arrivés trop tard.

Enfin pour ta remarque désolé mais la sécurité informatique parfaite ça n'existe pas.

Les centrales nucléaires sont concues pour résister à la chute d'un avion de ligne, next

Et la majorité des centrales disposent de batteries de missiles plus présence permanente de membres du PSPG, équivalent du GIGN spécialement pour le nucléaire

pseudopasmal
2021-04-24 21:05:38

Le 24 avril 2021 à 21:04:03 :

Le 24 avril 2021 à 20:55:55 :

Le 24 avril 2021 à 20:51:27 :

Le 24 avril 2021 à 20:50:22 :

Le 24 avril 2021 à 20:46:54 :

Le 24 avril 2021 à 20:45:42 :

Le 24 avril 2021 à 20:42:38 :

Le 24 avril 2021 à 20:41:37 :

Le 24 avril 2021 à 20:39:51 :
L'op a raison les golems, dire que les centrales nucléaires sont sûr aujourd'hui, y compris en France, s'est se voiler la face
Il y a énormément de risques : sismiques (même dans les régions que l'on pense sûr il y a un risque), guerre, malveillance, multiples défaillances...

Et fatalement les probabilités font qu'un jour ou l'autre il se passe quelque chose quelque part dans le monde

Mais à côté il y a un énorme champ de recherche, comme avec ITER, pour réduire les inconvénients, donc c'est un très bon mode de production d'énergie mais on ne peut pas dire que c'est sans risques, ni sans inconvénients (déchets)

y a l'ASN pour contrôler

L'ASN a une boule de cristal ?

Et toi ? :)

Moi je ne vais pas dire qu'il y aura ou n'aura pas d'accident nucléaire en France, je dis simplement qu'il y a un risque non négligeable et qu'il y en arrivera sûrement d'autres dans le monde

Ouah quelle révélation :ouch:
Dans quelques secondes tu vas me dire qu'il y a un risque non négligeable de mourir en voiture, heureusement que tu es là pour prévenir :ouch:

Ah ? On me dit dans l'oreillette que même en cas d'incident nucléaire (comme Tcherno ou Fukushima), donc en cas de fonctionnement anormal ; le nucléaire fait moins de morts que l'éolien ou le solaire, eux, en fonctionnement normal :ouch:

Oui enfin Fukushima c'est quand même plusieurs centaines de milliards de pertes, des dizaines de milliers de déplacés etc.

Et est-ce qu'il faut vraiment répondre à la comparaison avec l'accident de voiture ?

fukushima, c'est pas une référence en matière d'accident nucléaire en europe.
la centrale de Fukushima c'est pris un tremblement de terre + un tsunami.
ce risque et faible en europe, en europe la référence en matière d'accident nucléaire c'est tchernobyl, ou la centrale c'est emballé.
risque assez élevé en France, ou la plupart des centrale nucléaire sont vieille et peu entretenu.

Bien sûr que si c'est une référence.
Le risque sismique existe en Europe. Si les centrales françaises doivent subir un tremblement de terre particulièrement violent, c'est un vrai soucis. Alors oui on devrait pas se manger un monstre de magnitude 9 comme à Fukushima, mais les japonais avaient mis le paquet car ils savaient que ce genre d'évènement pouvait arriver. Nous on a bien entendu dimensionné bien plus bas.
Et on sait par exemple que Fessenheim a été conçue avec des séismes de références qui étaient trop faibles (car dans les années 70 on avait mal estimé l'histoire géologique de la région).

Pour le tsunami, c'est là encore un leurre. Le problème ce n'est pas le tsunami mais l'inondation qu'il provoque. Et là encore il y a des risques en France. Mieux que ça, on a eu une centrale inondée et inaccessible, c'est la centrale du Blayais en 1999 pendant la tempête. Faut d'ailleurs se dire que la situation aurait pu être pire car la centrale a été inondée par les vagues qui passaient au-dessus de la digue, mais que le coefficient de marée était assez faible. Donc une simple tempête centenaire a mis en échec les marges de sécurité.

je pense qu'il y a eu des mesure post-fukushima pour tout ça

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