Créer le "NOUVEL HOLLYWOOD" en FRANCE aujourd'hui ?

J'ai jamais autant galéré pour rattraper 9 pages d'un topic. Il n'y a que des pavés

D'habitude un topic c'est 95% de posts d'une ligne, et qui répètent tous la même chose

Et je crois que c'est ça que vous avez tendance à oublier. La plupart des gens ne sont pas près à s'investir autant que vous dans un film

Ils veulent en un truc rapide à consommer, parce qu'ils fl t 15 000 autres trucs en même temps. L'ère du temps c'est d'écouter un mec parler sur Twitch, tout en débutant sur le chat, donc sans écouter vraiment

Le 16 avril 2021 à 12:49:13 :
Pendant qu'on fait des film sur l'odyssée de l'espace au usa. en france on fait des film de banlieu, ou des film comedi beauf ou des film d'hypster ou il y a des cul....

El famoso film français.

Attention, tu vas bientôt découvrir que chaque pays à son type de cinémahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

En même temps, faut dire que lorsque de magnifiques films sortent, comme Capitaine Conan de Bernard Tavernier, ils se prennent des bides, et même les Spermotins dans ton genre ne se déplacent pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479465061-risithumbs.png

Le 16 avril 2021 à 12:51:30 :

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Le 16 avril 2021 à 12:47:13 :

Le 16 avril 2021 à 12:46:20 :

Le 16 avril 2021 à 12:44:35 :

Le 16 avril 2021 à 12:41:43 :

Le 16 avril 2021 à 12:35:04 :
J'imagine aussi qu'une nouvelle vague requiert aussi un certain niveau de subversion, de critique de la société et des tabous

Or on est dans une époque où on a déjà fait sauté la majorité des verrous, la sexualité n'est plus réellement tabous et on ne choque plus de la représenter au ciné (qu'elle soit hétéro ou homosexuelle)
Pareil pour le traitements des luttes sociales, avec tout les films sur les cités et les quartiers pauvres
Pour le traitement de la violence il y a encore de la marge, j'aimerai bien voir le cinéma français (à part Noé qui le fait déjà) s'emparer de l'ultra-violence, dans une logique anti-cathartique (pas des films badass quoi)

Peut être que le nerf de la guerre pour les cinéastes de demain sera le sentiment générationnel d'anxiété vis à vis du futur

Aya premier avis pertinent sur ce topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/5/1605286264-a8c5eed3-c152-44e1-9eb6-7f015bbe518a.png

Tu as tout à fait raison mais l'ultraviolence peut vite basculer dans le gore débile et on a déjà fait le tour.
Je pense que comme tu dis, il faudrait plutôt jouer sur l'anxiété et pousser le délire dystopique des Black Mirror ou ramener les ambiances horrifiques des films de Ari Aster, jouer sur le malsain en utilisant des éléments de la vie de tous les jours. Jouer sur l'angoisse, l'enfermement. Le film d'horreur a de beaux jours devant lui je pense.

Je pensais également à la naissance d'un cinéma d'abord ouvertement nihiliste (comme ce qu'à pu faire Kitano au Japon, après la fin du miracle économique), qui ferait ensuite une mutation vers un cinéma existentialiste, plein d'espoir

Est-ce que as un film d'avant et après ce tournant pour illustrer ? Ça m'intéresse

Hana bi dans le nihilisme, je connais moins les films plus récent

Justement non, Hana bi c'est le début de la remonté pour Kitano

Le nihilisme chez Kitano c'est Violent Cop, Jugatsu et Sonatine

Noté également. En fait il faudrait que je me fasse des morceaux choisis de kitano par ordre chronologique quoi

En fait ce qu'il faut retenir c'est qu'entre 1989 et 1994, Kitano est suicidaire. C'est un accident de moto en 1994 qui va radicalement changer sa vision des choses et lui redonner le goût de la vie, et ça se sent dans ses films
https://www.arte.tv/fr/videos/089060-000-A/citizen-kitano/

Au passage, ce mois ci "L'été de Kikujiro" est dispo gratos sur arte.tv

Le 16 avril 2021 à 12:51:57 :
J'ai jamais autant galéré pour rattraper 9 pages d'un topic. Il n'y a que des pavés

D'habitude un topic c'est 95% de posts d'une ligne, et qui répètent tous la même chose

Et je crois que c'est ça que vous avez tendance à oublier. La plupart des gens ne sont pas prèts à s'investir autant que vous dans un film

Ils veulent en un truc rapide à consommer, parce qu'ils font 15 000 autres trucs en même temps. L'ère du temps c'est d'écouter un mec parler sur Twitch, tout en débutant sur le chat, donc sans écouter vraiment

Les débats sur le cinéma ça fait couler de l'encre

Cela dit c'est vrai, on l'a abordé vite fait page 3 - 4 mais on est à une époque où l'offre est telle (et pas limitée au cinéma), où tout le monde est tellement occupé et pressé que le consommable prime un peu plus qu'avant

Euh khey, le Nouvel Hollywood c'est d'abord l'arrivée d'Agnès Varda aux USA et de Jacques Demy qui ont francisé le système de production avec la politique des auteurs etc Le Nouvel Hollywood, c'est littéralement la Nouvelle Vague khey.
Cependant en France on vit dans un des pays où c'est le plus facile à produire des films/séries/documentaires etc (et j'en sais quelque chose je suis dedans), le véritable soucis, comme tu l'as dis, c'est l'audience. Les gens aiment la médiocrité et n'ont pas le temps de voir autre chose, mais c'est pas grave. Tu peux très bien vivre en étant dans des niches destinées à des initiés. L'important, et c'est ce qu'il manque dans les grosses productions française, c'est l'amour de l'oeuvre, hélas peu d'artiste dans le cinéma français d'aujourd'hui, juste beaucoup d'exécutant avec un joli répertoire

les américains ont eu apocalypse now, full metal jacket et platoon à la fin de la guerre du vietnam

nous, on a du olivier marchal

Le 16 avril 2021 à 12:55:00 :

Le 16 avril 2021 à 12:51:30 :

Le 16 avril 2021 à 12:50:20 :

Le 16 avril 2021 à 12:47:13 :

Le 16 avril 2021 à 12:46:20 :

Le 16 avril 2021 à 12:44:35 :

Le 16 avril 2021 à 12:41:43 :

Le 16 avril 2021 à 12:35:04 :
J'imagine aussi qu'une nouvelle vague requiert aussi un certain niveau de subversion, de critique de la société et des tabous

Or on est dans une époque où on a déjà fait sauté la majorité des verrous, la sexualité n'est plus réellement tabous et on ne choque plus de la représenter au ciné (qu'elle soit hétéro ou homosexuelle)
Pareil pour le traitements des luttes sociales, avec tout les films sur les cités et les quartiers pauvres
Pour le traitement de la violence il y a encore de la marge, j'aimerai bien voir le cinéma français (à part Noé qui le fait déjà) s'emparer de l'ultra-violence, dans une logique anti-cathartique (pas des films badass quoi)

Peut être que le nerf de la guerre pour les cinéastes de demain sera le sentiment générationnel d'anxiété vis à vis du futur

Aya premier avis pertinent sur ce topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/5/1605286264-a8c5eed3-c152-44e1-9eb6-7f015bbe518a.png

Tu as tout à fait raison mais l'ultraviolence peut vite basculer dans le gore débile et on a déjà fait le tour.
Je pense que comme tu dis, il faudrait plutôt jouer sur l'anxiété et pousser le délire dystopique des Black Mirror ou ramener les ambiances horrifiques des films de Ari Aster, jouer sur le malsain en utilisant des éléments de la vie de tous les jours. Jouer sur l'angoisse, l'enfermement. Le film d'horreur a de beaux jours devant lui je pense.

Je pensais également à la naissance d'un cinéma d'abord ouvertement nihiliste (comme ce qu'à pu faire Kitano au Japon, après la fin du miracle économique), qui ferait ensuite une mutation vers un cinéma existentialiste, plein d'espoir

Est-ce que as un film d'avant et après ce tournant pour illustrer ? Ça m'intéresse

Hana bi dans le nihilisme, je connais moins les films plus récent

Justement non, Hana bi c'est le début de la remonté pour Kitano

Le nihilisme chez Kitano c'est Violent Cop, Jugatsu et Sonatine

Noté également. En fait il faudrait que je me fasse des morceaux choisis de kitano par ordre chronologique quoi

En fait ce qu'il faut retenir c'est qu'entre 1989 et 1994, Kitano est suicidaire. C'est un accident de moto en 1994 qui va radicalement changer sa vision des choses et lui redonner le goût de la vie, et ça se sent dans ses films
https://www.arte.tv/fr/videos/089060-000-A/citizen-kitano/

Au passage, ce mois ci "L'été de Kikujiro" est dispo gratos sur arte.tv

J'avais vu ce doc la semaine dernière comme quoi

En tout cas je note bien, faudra que je me les fasse quand j'aurai le temps

Le 16 avril 2021 à 12:52:22 :

Le 16 avril 2021 à 12:49:13 :
Pendant qu'on fait des film sur l'odyssée de l'espace au usa. en france on fait des film de banlieu, ou des film comedi beauf ou des film d'hypster ou il y a des cul....

El famoso film français.

Attention, tu vas bientôt découvrir que chaque pays à son type de cinémahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

En même temps, faut dire que lorsque de magnifiques films sortent, comme Capitaine Conan de Bernard Tavernier, ils se prennent des bides, et même les Spermotins dans ton genre ne se déplacent pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479465061-risithumbs.png

C'est bien là le problème le francais est bloqué dans sa boucle. Malheureusement cette boucle est très monotone.

Pourquoi le sf le fantastique serait forcément un truc ricain. Ça fait aussi partie de notre littérature sans parler de l'histoire.

Faisons un styles français parce que je le voit pas le style français. Enfin si c'est de la merde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Bordel mais Zone blanche même quand ça évoque le polar noir, les scenaristes peinent à trouver du financement
Regardez moi ces plans:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618470366-a681baded09b7285cd6a1307bedfe1f1.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618470436-mv5bnzdlmdgxzjitzmuzmi00nmm2lwe5zjutownknmviy2u4zde0xkeyxkfqcgdeqxvyota1odu0mzc-v1.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618470557-ew232fduuaqyo6d.jpg

La musique tout autant: https://youtu.be/GWC-9FKznmA

J'en reviens toujous à cette série parce que ça me choque qu'elle ait autant passé sous silence

Pourtant comme je le disais, sur le papier, ce serait un magnifique projet pour lancer un mouvement semblable au nouvel hollywood. Première saison, c'est du polar comme on en voit beaucoup en France (donc on attire enormement les gens) et sur la saison 2, t'as tout l'aspect ésoterique et mystque qui prend le devant de la scene

Je suis certain que cequi aura fait faillir la serie, c'est son abscence d'acteurs connus

Dispoxax? En attendant, les pseudo cinéaste, vous parlez vous parlez, moi je suis juste un mec lambda qui, quand je regarde une production, à fortiori une production d'action, je veux juste de l'action et pas de la parlotte et les films français c'est que ça, 90% des gens pense comme moi c'est un fait, un film d'action français = un film de parlotte

C'est pour ça que ça marche jamais d'ailleurs

Ce sera surement ma dernière idée pour ce topic, mais je penses qu'une nécessité pour un véritablement renouvellement, c'est la formation d'un mouvement soudé, d'une communauté d'artistes

Tout comme la nouvelle vague française est né du milieu de la critique ciné parisienne (les cahiers de cinéma, tout ça tout ça), il faut que les jeunes réalisateurs se fédèrent entre eux, loin des studios, se soutiennent, et avancent en groupe

Le 16 avril 2021 à 12:55:53 :

Le 16 avril 2021 à 12:55:00 :

Le 16 avril 2021 à 12:51:30 :

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Le 16 avril 2021 à 12:46:20 :

Le 16 avril 2021 à 12:44:35 :

Le 16 avril 2021 à 12:41:43 :

Le 16 avril 2021 à 12:35:04 :
J'imagine aussi qu'une nouvelle vague requiert aussi un certain niveau de subversion, de critique de la société et des tabous

Or on est dans une époque où on a déjà fait sauté la majorité des verrous, la sexualité n'est plus réellement tabous et on ne choque plus de la représenter au ciné (qu'elle soit hétéro ou homosexuelle)
Pareil pour le traitements des luttes sociales, avec tout les films sur les cités et les quartiers pauvres
Pour le traitement de la violence il y a encore de la marge, j'aimerai bien voir le cinéma français (à part Noé qui le fait déjà) s'emparer de l'ultra-violence, dans une logique anti-cathartique (pas des films badass quoi)

Peut être que le nerf de la guerre pour les cinéastes de demain sera le sentiment générationnel d'anxiété vis à vis du futur

Aya premier avis pertinent sur ce topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/5/1605286264-a8c5eed3-c152-44e1-9eb6-7f015bbe518a.png

Tu as tout à fait raison mais l'ultraviolence peut vite basculer dans le gore débile et on a déjà fait le tour.
Je pense que comme tu dis, il faudrait plutôt jouer sur l'anxiété et pousser le délire dystopique des Black Mirror ou ramener les ambiances horrifiques des films de Ari Aster, jouer sur le malsain en utilisant des éléments de la vie de tous les jours. Jouer sur l'angoisse, l'enfermement. Le film d'horreur a de beaux jours devant lui je pense.

Je pensais également à la naissance d'un cinéma d'abord ouvertement nihiliste (comme ce qu'à pu faire Kitano au Japon, après la fin du miracle économique), qui ferait ensuite une mutation vers un cinéma existentialiste, plein d'espoir

Est-ce que as un film d'avant et après ce tournant pour illustrer ? Ça m'intéresse

Hana bi dans le nihilisme, je connais moins les films plus récent

Justement non, Hana bi c'est le début de la remonté pour Kitano

Le nihilisme chez Kitano c'est Violent Cop, Jugatsu et Sonatine

Noté également. En fait il faudrait que je me fasse des morceaux choisis de kitano par ordre chronologique quoi

En fait ce qu'il faut retenir c'est qu'entre 1989 et 1994, Kitano est suicidaire. C'est un accident de moto en 1994 qui va radicalement changer sa vision des choses et lui redonner le goût de la vie, et ça se sent dans ses films
https://www.arte.tv/fr/videos/089060-000-A/citizen-kitano/

Au passage, ce mois ci "L'été de Kikujiro" est dispo gratos sur arte.tv

J'avais vu ce doc la semaine dernière comme quoi

En tout cas je note bien, faudra que je me les fasse quand j'aurai le temps

bon visionnage

les japs ont "violent cop" kitano

et on a toujours olivier marchal et les promoteurs de services de polices qui nous font des p'tits films

Le 16 avril 2021 à 12:55:17 :
les américains ont eu apocalypse now, full metal jacket et platoon à la fin de la guerre du vietnam

nous, on a du olivier marchal

Ou sinon Pierre Schoendoerfferhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Ça a eu lieu ça s'appelle la Nouvelle vague

Le 16 avril 2021 à 12:57:47 :
Ce sera surement ma dernière idée pour ce topic, mais je penses qu'une nécessité pour un véritablement renouvellement, c'est la formation d'un mouvement soudé, d'une communauté d'artiste

Tout comme la nouvelle vague française est né du milieu de la critique ciné parisienne (les cahiers de cinéma, tout ça tout ça), il faut que les jeunes réalisateurs se fédèrent entre eux, loin des studios, se soutiennent, et avancent en groupe

Selon moi la présence d'acteurs et réalisateurs déja célèbres au sein du mouvement est indispensable à la réussite d'un tel projet. Histoire de "légitimer l'idée"

les americains ont "the wire"

et on a "le bureau des légendes"

Le 16 avril 2021 à 12:58:28 :

Le 16 avril 2021 à 12:55:17 :
les américains ont eu apocalypse now, full metal jacket et platoon à la fin de la guerre du vietnam

nous, on a du olivier marchal

Ou sinon Pierre Schoendoerfferhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Le 16 avril 2021 à 12:55:05 :

Le 16 avril 2021 à 12:51:57 :
J'ai jamais autant galéré pour rattraper 9 pages d'un topic. Il n'y a que des pavés

D'habitude un topic c'est 95% de posts d'une ligne, et qui répètent tous la même chose

Et je crois que c'est ça que vous avez tendance à oublier. La plupart des gens ne sont pas prèts à s'investir autant que vous dans un film

Ils veulent en un truc rapide à consommer, parce qu'ils font 15 000 autres trucs en même temps. L'ère du temps c'est d'écouter un mec parler sur Twitch, tout en débutant sur le chat, donc sans écouter vraiment

Les débats sur le cinéma ça fait couler de l'encre

Cela dit c'est vrai, on l'a abordé vite fait page 3 - 4 mais on est à une époque où l'offre est telle (et pas limitée au cinéma), où tout le monde est tellement occupé et pressé que le consommable prime un peu plus qu'avant

Nan mais regarde, l'autre jour je suis tombé sur une vidéo d'usul sur youtube titrée de sa chaîne Twitch. Usul débattait avec un politologue ou sociologue de son bouquin. Le débat était assez technique

Et bah t'avais des gens qui commentaient le débat, et débattaient entre eux pendant le débat d'usul avec le gars

Mais c'est quoi ce délire putain ? Et le pire c'est que tout le monde trouve ça normal. À quel moment tu peux écouter et faire ta discussion dans ton coin en même temps ?

Mais non seulement les gens trouvent ça normal, mais j'ai déjà entendu usul expliquer que l'intérêt de Twitch c'est que les gens pouvaient interagir en direct. Bah ouais mais ils t'écoutent pas en fait

Le 16 avril 2021 à 12:56:28 :

Le 16 avril 2021 à 12:52:22 :

Le 16 avril 2021 à 12:49:13 :
Pendant qu'on fait des film sur l'odyssée de l'espace au usa. en france on fait des film de banlieu, ou des film comedi beauf ou des film d'hypster ou il y a des cul....

El famoso film français.

Attention, tu vas bientôt découvrir que chaque pays à son type de cinémahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

En même temps, faut dire que lorsque de magnifiques films sortent, comme Capitaine Conan de Bernard Tavernier, ils se prennent des bides, et même les Spermotins dans ton genre ne se déplacent pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479465061-risithumbs.png

C'est bien là le problème le francais est bloqué dans sa boucle. Malheureusement cette boucle est très monotone.

Pourquoi le sf le fantastique serait forcément un truc ricain. Ça fait aussi partie de notre littérature sans parler de l'histoire.

Faisant un styles français parce que je le voit pas le style français. Enfin si c'est de la merde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Je vais répondre très simplement à ta question. Le système de production français est bon et pas bon en même temps. En fait, c'est génial parce que littéralement n'importe qui peut produire un film et/ou en réaliser un pro, avec équipes, acteurs etc la contrepartie c'est qu'on ne dispose pas de budgets crevant le plafond. Notre système financier est institutionnalisé et tout le cinéma passe par des institutions publiques, en conséquence, en voulant éviter les producteurs avides de friqués, on se retrouve avec des fonctionnaires... Avide de leur propre emploi, et qui à défaut de rentabiliser doivent proposer, pour les gros budgets, des oeuvres qui doivent plaire à la plèbe car c'est public. En conséquence aucune prise de risque, et obligation de foutre Dany Boon ou ce genre de truc dedans.