"La justice doit être punitive pour fonctionner"

Le 13 mars 2021 à 15:48:44 RyuenKakeru2 a écrit :
Le chiffre "50% de récidive pour les peines de prison / 30% pour les peines alternatives" n'aurait d'intérêt que si on avait un tableau comparatif de ces types de peines croisés avec les différents types de crimes, délits et contravention pour en établir un.

Ce qu'on sait, c'est que la majorité des personnes qui ont été coupables d'actes de violence sont enclins à recommencer et qu'il est bon de les neutraliser dans l'intérêt de la société, ce qui n'empêche pas les mesures de réinsertion en parallèle durant l'incarcération (la formation professionnelle notamment, parce que les cours d'éducation citoyenne ça sert clairement à rien à part meubler l'emploi du temps des cassos)

Et la dimension purement répressive de la justice a également un intérêt global suffisant pour légitimer son miantien, une société saine fonctionne selon un système de récompense/punition basé sur les actions accomplies en son sein et permet de donner une substance au concept d'autonomie individuelle. Avoir une autonomie individuelle et donc un libre arbitre = être capable de prendre des bonnes ou des mauvaises décisions, et la qualité des décisions prises par un individu doit impérativement se refléter dans le cadre de son évolution au sein de tout système hiérarchique digne de ce nom, qu'il soit microscopique ou macroscopique.

C'est comme dans une entreprise, si tu es ponctuel et que tu bosses bien, il est normal que la qualité de ton travail se reflète dans ton évolution au sein de la structure (par le biais d'une augmentation de salaire, d'une promotion, de la possibilité de chosir de meilleurs horaires, ou autre). A l'inverse, un glandeur qui arrive 30 minutes à la bourre tout les matins va se prendre des avertissements, des sanctions et en définitive, se faire exclure. Ce modèle punition/récompense n'est pas seulement un choix politique, c'est un principe de fonctionnement élémentaire qui s'applique avec toutes les formes de hiérarchie existantes. Encore une fois, pour qu'un tel système marche, il est indispensable que ce qui vous est donné reflète les conséquences de vos actions de manière visible. Il n'y a qu'en France où on a plus d'indulgence et de sympathie pour les délinquants que pour les travailleurs, et on voit l'état du pays.

Il faut vraiment avoir eu le cerveau torréifié à 250 degrés pour en douter ne serait-ce qu'une seconde. C'est juste fondamental,

Tu as parfaitement raison, mais j'aimerais revenir sur un point :

C'est comme dans une entreprise, si tu es ponctuel et que tu bosses bien, il est normal que la qualité de ton travail se reflète dans ton évolution

Oui, et pourquoi tu serais ponctuel et que tu bosserais bien pour une entreprise ? Parce que tu as envie de faire progresser l'entreprise toute entière, parce que tu aimes ses valeurs, tu as envie d'aider tes collègues, de faire du chiffre, etc... Bref, tu te sent INTEGRER à ton entreprise

Ce n'est pas parce que ton bosse vient derrière toi surveiller 24h/24 ton travail ou qu'il te punit si tu as 1 minute de retard à ta pause. C'est ça la différence. Pas besoin de t'envoler dans des concepts historico-biologique sur le système de récompense/punition en fait, personne ne nie ça ici.

Le 13 mars 2021 à 14:50:21 tycho-brahe a écrit :
Un exemple pris au hasard : la drogue

Deux politiques différentes, américaine et portugaise, deux résultats différents

En 1971, Nixon déclare la guerre à la drogue... ce qui veut dire pour lui "être ultra punitif sur les consommateurs pour leur faire peur". Résultat : aucune baisse de la consommation de drogue, et augmentation de la pauvreté et de certaines violences

Après avoir été l'un des pays les plus consommateurs de drogue d'Europe, le portugal rétropédale sur sa politique judiciaire au niveau des drogues et dépénalisent toutes les drogues... et utilise tout l'argent associé à la restriction dans les moyens d'accompagnements. Résultat : un des meilleurs élèves en Europe sur le nombre de drogués

"Mé fo punir lé méchan"

Maintenant prend l'exemple des viols en suède
https://madame.lefigaro.fr/societe/limpunite-des-viols-dans-les-pays-scandinaves-pointee-du-doigt-par-amnesty-040419-164570

Le 13 mars 2021 à 15:46:06 RollUsAGiant a écrit :
Perso j'ai rien contre une justice réhabilitative mais uniquement pour des délits type cambriolage ou trafic de drogue.

Par contre meurtre, assassinat, pédophilie, lynchage Peine de mort

Par exemple les 2 lycéens qui ont lynchés et balancés dans l'eau la fille à moitié morte Peine de mort directe

J'en ai marre de cette justice qui pense plus au bien etre du tueur qu'a celui des victimes.

This.
Concrètement le trafic de drogue et sa consommation n'est pas une nuisance directe pour les gens alentour même si des mecs peuvent morfler on peut parier que la plupart des gens sont récupérables.

Même si je ne serais pas aussi catégorique pour le meurtre : les auteurs de crimes passionnels sont pour une partie récupérables car souffrant plus de problèmes de colère et de gestion de leurs émotions que de psychopathie. Ca demandera cependant une expertise psychiatrique minutieuse pour décider de leur sort.

Par contre pour le reste : toute nuisance grave à autrui de sang froid = échafaud. Quand t'es dénué d'empathie à ce point y'a fort à parier que tu resteras une nuisance pour la société et n'as donc plus rien à y faire.

l'OP qui compare les addictions au actes primaire mauvais par essencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525525885-dqssdq.png

Le 13 mars 2021 à 15:51:00 Tolkow a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:46:17 bloblomv29 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:33:23 RollUsAGiant a écrit :
C'est vrai que la politique laxiste/réhabilitative marche tellement bien

On peut voir ses effets quotidiennement

Il faut remettre la peine de mort
Vive la justice dissuasive

Je me demande où tu le vois car la justice française n'a rien de réhabilitative.

réhabilitation =/= relâcher brutalement un gars en avance sans suivi sans formation professionnelle, sans réintégration progressive alors que 24h avant il était complètement shooté pour supporter l'incarcération au sein d'un 9m² partagé par 3 personnes (oui les quartiers spéciaux sont réservés aux pédos, flics, magistrats et vip/politiciens)

C'est bien ça, ils finissent en liberté ou alors dans le pire des cas avec un aménagement de peine et on vois le résultat avec les taux de récidives

Déjà la ce que tu dis est complètement con, c’est prouvé et mille fois prouvé ne m’oblige pas à lâcher la source, qu’une personne qui sort en fin de peine récidive beaucoup plus, d’ailleurs généralement les tarés refusent de préparer des projets de sortie car ils savent qu’ils vont recommencer donc ils sortent en fin de peine, par contre oui y’a des gars condamnés à 10 ans qui en font 4-5 mais qui sortent avec un taff, un suivi psy, des garanties et moi j’ai plus confiance en ces personnes qui se sont investis pour sortir

Le 13 mars 2021 à 15:53:31 Vicdessos a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:01:14 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 14:51:23 jeancallof a écrit :
Ahah légaliser la drogue en France ?

Avec tous les cassos, même pas en rêve

Tout le monde conduirait Avec 50 grammes de shit dans le sang

Faut vraiment être déscolarisé depuis ses 13 ans pour croire que la prohibition de la drogue est un frein à sa consommation ou son acquisition, au contraire le caractère distinctivement interdit tend à rapprocher des jeunes consommateurs vers ces produits là où la clope est de plus en plus repoussante par sa banalité et sa considération commune.
Si la beuh était vendu en tabac je te parierais que sa consommation baisserait après un court terme.

mais donc du coup si c'est l'aspect "prohibé" qui attire, serais tu en train de sous entendre que de même que les jeunes quittent la clope pour la beuh, ils quitteraient la beuh ?

Mais alors ils iront vers quoi d'autre du coup, vu que ce qui les attire c'est la prohibition ?

Vers des trucs toujours prohibés; et donc plus dangereux.

Je vois souvent cet argument mais j'ai encore jamais vu d'étude pour l'étayer

Le 13 mars 2021 à 15:51:21 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:46:15 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:43:58 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:39:40 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:36:33 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:34:03 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:31:39 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:27:30 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:23:33 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:20:37 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:18:25 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:13:55 LoosingControl a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:13:23 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:12:10 LoosingControl a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:11:34 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:09:55 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:08:09 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:05:14 Solipsist a écrit :
la justice punitive n'a pas pour but d'être juste mais de limiter la récidive
c'est une position immorale et utilitariste

Non, puisqu'en plus d'être immorale, elle est contre-utilitariste puisqu'elle augmente la récidive

Marrant mais je vois pas tellement de récidive au philippines, pour les drogués et les dealeurs.
Ils doivent avoir vu la lumière

Vous êtes obligés de débattre en faisant semblant d'être cons ou t'es pas au courant de la répression assassine menée par Duterte

Ce que fait Duterte est une excellente chose et je souhaite le même sort à tout les déchets de drogués du monde entier

Et alors, en quoi tes troubles égotiques viennent alimenter le débat d'une manière pertinente, tout le monde s'en fout de ce que tu veux

Il n'y a pas de débat, les drogués sont des déchets et les déchets n'ont pas leur place dans un monde civilisé.

Disent les puceaux du forum complètement accro au forum, drogués à JVC et aux Jeux-vidéos et qui se chieraient dessus de devoir sortir dehors

Disent les consommateurs accros au sucre

Probablement drogué au porno

Ha moins que tu mènes une vie parfaite, à base de philosophie, de sport et de méditation hein

Ahi, sophisme par association, ad personam, quelle rhétorique ! Digne de Cicéron
Schopenhauer est fier de toi

Y a aucun rapport avec les auteurs que tu cites, t'as probablement jamais ouvert le moindre livre de philosophie, pauvre cuistre avec tes "" suffisant, dans une académie tu tromperais personne

Bordel ce qu'il ne faut pas lire
Il est temps d'aller lire l'art d'avoir toujours raison le limité

N'importe qui peut lire ce livre en 20 minutes le cuistre, c'est un livre de chevet qu'il a écrit pour le plaisir, essaie de t'instruire au lieu de trouver des références titulaires sur wikipédia; en plus ça continue avec ses "" en bon médiocre, réessaie donc que je m'amuse à te jeter par terre intellectuellement

Ahi, cette malhonnêteté intellectuelle
Tu m'accuses donc de ne pas avoir lus les auteurs cités, puis, ça passe à N'importe qui peut lire ce livre en 20 minutes le cuistre, c'est un livre de chevet qu'il a écrit pour le plaisir
Tu es pitoyable

Comme prévu, toujours aucune mention de Cicéron ni de Schopenhauer, je t'accuse de n'avoir rien lu de l'oeuvre philosophique de l'un comme de l'oeuvre politico-historique de l'autre, c'est bien pour ça que tu t'échines en formulation creuse et athématique qui t'évites bien d'exposer ton ignorance conséquente sur le sujet.
"Ouin ouin, tu es pitoyable!", on se sent maîtriser les connaissances mises en jeu.

Je te cite Schopenhauer depuis le début très cher
et je doute que tu ais même ouvert les topiques de cicéron

Tu n'as littéralement rien cité ni rien mentionné d'aucun de ces auteurs si ce n'est leur nom, tu ne sais rien de la doxographie de Cicéron ni de sa translation des préceptes platonicien, t'as juste eu vaguement écho de ce livre d'éristique et tu t'amuses à le dégainer impertinemment pour donner de l'allure à ton ignorance, c'est bien pour ça que tu me réponds par courants d'air expéditifs qui ne traitent aucunement des auteurs et thématiques soulevés ici; demande à ta mère de t'acheter le monde comme volonté et représentation et épargne-moi de continuer à discuter dans le vide avec toi, t'es creux

Encore une fois, merci de prouver que ton argumentaire repose sur des suppositions bas de gamme et de l'ad personam
Tu es visiblement la fine fleur de l'élite intellectuelle
Merci beaucoup pour tes participations

Je viens de te proposer un raisonnement logique basé sur les données objectives que tu présentes en apparaissant à moi par le biais de cette conversation, mais évidemment, comme sur les 5 posts précédent, tu te contentes d'ignorer l'ensemble signifiant que je t'oppose, tu continues à ne rien dire de ces auteurs que t'as jamais lu et tu ponctues ton message vacuitaire avec des smileys riards pour compenser ton incapacité à entrer en conversation avec ton interlocuteur, par ailleurs le délire de confondre systématiquement ad hominem et ad personam tout en me répondant des ad homniem pour seul mode, étant encore une fois incapable de parler d'oeuvres que tu n'as pas lues, prouve d'autant plus que tu ne sais pas de quoi tu parles; bref, essaie au moins de lire Schopenhauer sur wikipédia c'est pas bien compliqué, c'est pas grave d'avoir des retards pédagogiques

Tu proposes un raisonnement logique ? Quand ça ? Quand tu m'insultes ou insultes les autres alors qu'ils ne font qu'avoir un avis différents du tiens, sans t'insulter ?
C'est bien de m'attribuer des post qui ne sont pas les miens, mais il faut arrêter de prendre tes désirs pour la réalité
Tu n'as, effectivement jamais ouvert les livres que je te mentionne, sinon tu saurais pourquoi je me gausse de ton argumentaire bancal
Oh, pardon ce n'est pas toi qui traitait toutes les personnes qui n'étaient pas d'accord avec toi de puceaux déchets ? ça ne doit être ne rien des attaques personnelles, n'est-ce pas
Il est effectivement temps pour toi d'aller lire ces ouvrages et peut-être que tu seras plus efficace pour faire passer ta logorrhée insipide

Le 13 mars 2021 à 15:57:17 tangolapalera a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:51:00 Tolkow a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:46:17 bloblomv29 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:33:23 RollUsAGiant a écrit :
C'est vrai que la politique laxiste/réhabilitative marche tellement bien

On peut voir ses effets quotidiennement

Il faut remettre la peine de mort
Vive la justice dissuasive

Je me demande où tu le vois car la justice française n'a rien de réhabilitative.

réhabilitation =/= relâcher brutalement un gars en avance sans suivi sans formation professionnelle, sans réintégration progressive alors que 24h avant il était complètement shooté pour supporter l'incarcération au sein d'un 9m² partagé par 3 personnes (oui les quartiers spéciaux sont réservés aux pédos, flics, magistrats et vip/politiciens)

C'est bien ça, ils finissent en liberté ou alors dans le pire des cas avec un aménagement de peine et on vois le résultat avec les taux de récidives

Déjà la ce que tu dis est complètement con, c’est prouvé et mille fois prouvé ne m’oblige pas à lâcher la source, qu’une personne qui sort en fin de peine récidive beaucoup plus, d’ailleurs généralement les tarés refusent de préparer des projets de sortie car ils savent qu’ils vont recommencer donc ils sortent en fin de peine, par contre oui y’a des gars condamnés à 10 ans qui en font 4-5 mais qui sortent avec un taff, un suivi psy, des garanties et moi j’ai plus confiance en ces personnes qui se sont investis pour sortir

Peut-être que les mecs qui vont en zonzon ferme sont pas condamnés pour les mêmes peines que ceux qui ont des aménagements aussi, les profils sont sûrement pas les mêmes...

Le 13 mars 2021 à 14:58:14 Wheezer a écrit :
Exemple pas pertinent.
Prend plutôt les meurtres, les viols, la pédophilie
La drogue c'est juste que l'interdit pousse les gens qui se sentent rebelle à tenter le coup et ils deviennent accroc + l'interdiction est un bon moyen de se faire de la thune donc les entreprises criminels s'amusent à rendre accroc les gens lambda en les piégeant

ecrit par un 14 ans

Bah alors, en plus tu me DDB ? Quel courage !!

Le 13 mars 2021 à 15:55:49 GunOfASun a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:46:06 RollUsAGiant a écrit :
Perso j'ai rien contre une justice réhabilitative mais uniquement pour des délits type cambriolage ou trafic de drogue.

Par contre meurtre, assassinat, pédophilie, lynchage Peine de mort

Par exemple les 2 lycéens qui ont lynchés et balancés dans l'eau la fille à moitié morte Peine de mort directe

J'en ai marre de cette justice qui pense plus au bien etre du tueur qu'a celui des victimes.

This.
Concrètement le trafic de drogue et sa consommation n'est pas une nuisance directe pour les gens alentour même si des mecs peuvent morfler on peut parier que la plupart des gens sont récupérables.

Même si je ne serais pas aussi catégorique pour le meurtre : les auteurs de crimes passionnels sont pour une partie récupérables car souffrant plus de problèmes de colère et de gestion de leurs émotions que de psychopathie. Ca demandera cependant une expertise psychiatrique minutieuse pour décider de leur sort.

Par contre pour le reste : toute nuisance grave à autrui de sang froid = échafaud. Quand t'es dénué d'empathie à ce point y'a fort à parier que tu resteras une nuisance pour la société et n'as donc plus rien à y faire.

Je suis parfaitement d'accord avec vous. La réhabilitation n'est pas du tout possible dans tous les cas, pour le pire il y a clairement rien à faire, donc il faut isoler de la société (ou tuer)

Mon propos parle des délits du style vol, cambriolage, bagarre, drogue, etc... c'est à dire 95% des condamnations en France...

Le 13 mars 2021 à 15:46:06 RollUsAGiant a écrit :
Perso j'ai rien contre une justice réhabilitative mais uniquement pour des délits type cambriolage ou trafic de drogue.

Par contre meurtre, assassinat, pédophilie, lynchage Peine de mort

Par exemple les 2 lycéens qui ont lynchés et balancés dans l'eau la fille à moitié morte Peine de mort directe

J'en ai marre de cette justice qui pense plus au bien etre du tueur qu'a celui des victimes.

Horrible de lire ça, c’est horrible ce qu’ils ont fait mais les tuer ça se ramènera pas là jeune fille, a quoi servirait de couper en deux des enfants de 14 ans ? Tu es malade sincèrement

Le 13 mars 2021 à 15:18:25 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:13:55 LoosingControl a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:13:23 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:12:10 LoosingControl a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:11:34 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:09:55 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:08:09 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:05:14 Solipsist a écrit :
la justice punitive n'a pas pour but d'être juste mais de limiter la récidive
c'est une position immorale et utilitariste

Non, puisqu'en plus d'être immorale, elle est contre-utilitariste puisqu'elle augmente la récidive

Marrant mais je vois pas tellement de récidive au philippines, pour les drogués et les dealeurs.
Ils doivent avoir vu la lumière

Vous êtes obligés de débattre en faisant semblant d'être cons ou t'es pas au courant de la répression assassine menée par Duterte

Ce que fait Duterte est une excellente chose et je souhaite le même sort à tout les déchets de drogués du monde entier

Et alors, en quoi tes troubles égotiques viennent alimenter le débat d'une manière pertinente, tout le monde s'en fout de ce que tu veux

Il n'y a pas de débat, les drogués sont des déchets et les déchets n'ont pas leur place dans un monde civilisé.

Disent les puceaux du forum complètement accro au forum, drogués à JVC et aux Jeux-vidéos et qui se chieraient dessus de devoir sortir dehors

Disent les consommateurs accros au sucre

Probablement drogué au porno

Ha moins que tu mènes une vie parfaite, à base de philosophie, de sport et de méditation hein

ahii

Le 13 mars 2021 à 16:00:47 tangolapalera a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:46:06 RollUsAGiant a écrit :
Perso j'ai rien contre une justice réhabilitative mais uniquement pour des délits type cambriolage ou trafic de drogue.

Par contre meurtre, assassinat, pédophilie, lynchage Peine de mort

Par exemple les 2 lycéens qui ont lynchés et balancés dans l'eau la fille à moitié morte Peine de mort directe

J'en ai marre de cette justice qui pense plus au bien etre du tueur qu'a celui des victimes.

Horrible de lire ça, c’est horrible ce qu’ils ont fait mais les tuer ça se ramènera pas là jeune fille, a quoi servirait de couper en deux des enfants de 14 ans ? Tu es malade sincèrement

Je pense qu'il n'a pas tort : à cet âge être capable de tuer dans un traquenard de sang froid un de tes pairs témoigne de probable traits psychopathiques = irrécupérable. Au-delà de l'aspect éducationnel y'a l'aspect simplement humain qui normalement t'empêche d'aller jusqu'au bout : tout le monde a déjà eu envie de tuer quelqu'un qui nous a fait du tort mais peu de gens vont jusqu'au bout froidement parce que leurs propres capacité à s'identifier à l'autre et à compatir les en empêchent. Pas ces gamins faut croire, et malheureusement il y a peu de chance que ça évolue.

Ca apporterait de réduire très certainement les risques futurs à la société de se débarrasser de ce genre d'individus.

Le 13 mars 2021 à 15:20:37 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:18:25 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:13:55 LoosingControl a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:13:23 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:12:10 LoosingControl a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:11:34 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:09:55 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:08:09 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:05:14 Solipsist a écrit :
la justice punitive n'a pas pour but d'être juste mais de limiter la récidive
c'est une position immorale et utilitariste

Non, puisqu'en plus d'être immorale, elle est contre-utilitariste puisqu'elle augmente la récidive

Marrant mais je vois pas tellement de récidive au philippines, pour les drogués et les dealeurs.
Ils doivent avoir vu la lumière

Vous êtes obligés de débattre en faisant semblant d'être cons ou t'es pas au courant de la répression assassine menée par Duterte

Ce que fait Duterte est une excellente chose et je souhaite le même sort à tout les déchets de drogués du monde entier

Et alors, en quoi tes troubles égotiques viennent alimenter le débat d'une manière pertinente, tout le monde s'en fout de ce que tu veux

Il n'y a pas de débat, les drogués sont des déchets et les déchets n'ont pas leur place dans un monde civilisé.

Disent les puceaux du forum complètement accro au forum, drogués à JVC et aux Jeux-vidéos et qui se chieraient dessus de devoir sortir dehors

Disent les consommateurs accros au sucre

Probablement drogué au porno

Ha moins que tu mènes une vie parfaite, à base de philosophie, de sport et de méditation hein

Ahi, sophisme par association, ad personam, quelle rhétorique ! Digne de Cicéron
Schopenhauer est fier de toi

citer ciceron et schopenhauer ne te rend pas plus malin
je peut citer pierre charon ou etienne bonnot de condillac aussi

Tangolapera Oui ça ne ramènera pas la fille morte. Mais à cet age on a conscience du bien et du mal. Ils ont commis un acte irréparable de sang froid.
Tu veux prendre le risque qu'ils tuent un autre innocent ?
Il ont fait leur choix, ils l'assument.

Si tu préfères on les enferme jusqu'à leur mort dans un bagne.

Le 13 mars 2021 à 16:10:06 RollUsAGiant a écrit :
Tangolapera Oui ça ne ramènera pas la fille morte. Mais à cet age on a conscience du bien et du mal. Ils ont commis un acte irréparable de sang froid.
Tu veux prendre le risque qu'ils tuent un autre innocent ?
Il ont fait leur choix, ils l'assument.

Si tu préfères on les enferme jusqu'à leur mort dans un bagne.

Ceci, meurtre de sang-froid bagne à vie ou peine de mort au choix
Pour le reste on peut réhabiliter mais il faut pas que la justice oublie pour autant l'impératif de punir

C'est idiot de pénaliser les consommateurs par contre il faut être sans pitié avec les trafiquants. Les jeunes bourgeois ne se doutent pas du nombre de personnes qui ont du mourir pour qu'ils aient leur petit gramme de coke à leur soirée le week-end.