[REDPILL] Je vous REDPILL sur vos diplômes et le monde pro

Le 01 janvier 2021 à 19:17:01 [BAN]NeoEsclave a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 19:15:30 BOOBAAAA a écrit :
tldr

La france est un pays de caste, seul les gens diplomés de grande ecole accèdent aux meilleurs postes.

Qui ne sait pas ça en 2021 ?

Nimporte qui peut avoir un diplôme de grande école en fait, donc on peut entrer dans la soi-disant "caste" hein

Quand a 3 ans tes parents te déposent dans une maternelle de merde, le gars de caste supérieur apprends déjà à lire a compter et on lui parle anglais.

A 10 ans le gars sera trilingue et aura un an d'avance ou deux

Le 01 janvier 2021 à 19:16:44 Cud_v1 a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 18:55:21 Onizukash a écrit :
Apres stop surcôté l'X vous etes vraiment déconnecter y'a mini la moitié de la promo(ceux qui go pas finance ou qui go these) qui finissent comme n'importe quel random d'école d'ingé avec peut être 150 net en plus par mois, l'X sa paye surtout qd on go à l'étranger pour ce qui est de la france c'est des mettes en plus sauf pour les quant.
Je pense que ça vos même pas le coup de go X t'as full jalousie dans le monde pro, autant go Centrale on te prend pour une tête et t'as l'air cool puis réseau bcp plus puissant que l'X imo

Centrale est un bon exemple je suis d'accord
J'avais rencontré un type des renseignements qui m'expliquait lors d'un rendez-vous qu'ils avaient monté une équipe avec des x, l'opération a foiré
Ils ont réessayé avec des epitech et des 42 () qui eux ont réussi

Mais après il y a le facteur chance l'école ne veut rien dire partout il y a des bons et mauvais profil

Le 01 janvier 2021 à 18:56:18 arzach09 a écrit :
Je veux être fonctionnaire + je suis en DUT et j'envisage une LP.
Ca vaut quoi ?

Pour du catégorie b t'es ok
Par contre pour être bien en fonctionnaire go politique ça aide

Le 01 janvier 2021 à 18:57:27 ialyse a écrit :
Un pavé aussi long pour dire que Dauphine > Rennes 2

Merci l’auteur, on avait vraiment besoin de toi

Dauphine

C’est toi qui a parlé de Dauphine avortin

Au fait l'OP t'as fait 42 ?
Non parce que t'abuse à dire que ça vos quelques chose alors qu'en étant passionner tu fais littéralement le programme des 3 années en un été

Le 01 janvier 2021 à 19:19:28 3gDeProtParPDC a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 19:18:58 Feleftin a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 19:17:36 BouletteDuNord a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 19:15:17 Feleftin a écrit :
Il reste la solution d'aller à l'étranger l'OP.
Un bon ami n'a pas eu la chance d'intégrer une top école et des stages incroyables. Pour autant, il a fini à Deloitte (n°1 des Big 4) à Londres avec un poste incroyable !

Ce genre d'entreprise c'est 100% bullshit pour y avoir travailler, comment on peut rêver de ça comme vie bordel?

Être artisan à son compte >>>> all bordel

Il n'est pas auditeur chez Deloitte mais analyste financier

c'est la même merde,l'audit

Ça n'a rien à voir

Le 01 janvier 2021 à 19:18:40 FeetMan a écrit :
Je suis libre, je me lève à l'heure que je veux, j'ai tout le temps qu'il me faut pour regarder des films, des séries, jouer au jeux vidéos,faire du sport et toi l'esclave docile ?

Moi je ferai pas de dépression à 40 ans, en faisant le bilan de ma vie et en me rendant compte que je n'ai jamais rien foutu

Le 01 janvier 2021 à 18:28:26 manamejeff10 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501161966-brogniart-gpalu.png

Le 01 janvier 2021 à 19:01:44 ialyse a écrit :
Grâce à cuck_v1, nous savons désormais qu’être riche est plus avantageux qu’être pauvre, que parler comme un macaque n’ouvre pas les portes de la finance, et qu’Assas vaut mieux que le Mirail

Merci cuck_v1

T'as vachement bien résumé son pavé ON SE SENT REDPILLED

Le 01 janvier 2021 à 18:23:15 Cud_v1 a écrit :
Attention : ce topic est une REDPILL destinée uniquement aux gens ambitieux qui n'ont pas les outils pour accéder aux plus hauts postes, parce qu'on ne vous apprend pas ça a l'école.

Avant de commencer, tout ce que je dis est certifié nofake.
Je vais essayer de donner le plus de REDPILL possibles mais je m'excuse d'avance si j'enfonce quelques petites portes ouvertes. Je vais être vague sur certains points pour le no stalk.

Pour commencer je vais parler de moi. Je suis dans la tech (dev) et je gagne bien ma vie.

Je viens d'une famille de classe moyenne inférieur, un salaire pour plusieurs enfants. J'ai fais deux ans qui m'ont servis à rien dans une fac de merde.
J'ai connu la descolarisation pendant un an ou j'enchaînais travail a l'usine, déménagement, intérim.
Si je voulais un nouveau téléphone des la fin du lycée je devais travailler l'été a l'usine pour le payer car parents pas d'argent.
J'ai eu une expérience en politique pendant plusieurs années, j'ai rencontré pleins de gens bien placés et même côtoyé des Francs-Macons (on m'a même proposé de les rejoindre).
Après mon année de descolarisation j'ai refais plusieurs années d'études dans une école privé d'informatique.

Je sors avec une fille depuis plusieurs années, qui vient d'une famille bourgeoise, avec des grands parents FM et qui est dans une grande école. Elle bosse aujourd'hui dans la finance et a bossé dans un cabinet de conseil en stratégie.
Avant de sortir avec elle je ne connaissais RIEN du monde du travail (normal) et rien tout court de la haute société. Enfin même pas de la haute mais disons des milieux bourgeois qui font de grandes écoles (type top 3 écoles de commerce, sciences po paris, etc).
Moi j'étais un prolo qu'elle avait pris en stop, desco, pas de voiture rien.
Puis petit à petit j'ai progressé, fais mon chemin et j'ai commencé a assimiler tous les codes de son monde (donc je suis parti de l'accent de banlieusard et un vocabulaire pourri a un bon français). Vestimentairement aussi j'ai d'ailleurs pris les codes.

Maintenant je fais enfoncer le première porte ouverte : toutes les études et filières ne se valent pas.

On vous dit que le diplôme ne sert a rien et qu'il vaut mieux avoir des compétences ? C'est faux
On vous dit que votre fac et votre master vaut plus sur le marché que X HEC Centrale Sciences po ?? C'est faux
On vous dit que votre fac inconnu au bataillon ou de banlieue style paris 8 vaut plus que Assas ou Dauphine ?? C'est faux

Vous pensez que vous aurez un bon poste sans parler anglais couramment ?? C'est faux

Le système français est totalement pyramidale. Quand Bourdieu a fait ses travaux sur la reproduction sociale il ne s'est pas trompé.
Si vous n'avez pas fait de grandes écoles vous êtes majoritairement exclus des plus hauts postes. Certains chanceux y accèdent grâce a un parcours sans fautes (bon stages dans de très bonnes boîtes, bonnes expériences pro dans de bonnes boîtes ,bonnes compétences de travail) mais globalement pour la majorité vous resterez bloqué à des postes et des salaires inférieurs.

Quand une grande entreprise (type grosse boîte, gros cabinets de conseils en stratégie, grandes banques, etc) sélectionne sur de bon postes bac+5 (stage de fin d'étude ou CDD/CDI) il est quasiment IMPOSSIBLE de rentrer si vous n'avez pas fait de grande école.

Ma copine bosse en finance et stratégie et dans son domaine les gros cabinets ne prennent exclusivement que certains masters de certaines écoles. Et rien d'autre.
Dans certaines boîtes un peu plus souple ne pas avoir fait une grande école n'est pas éliminatoire mais handicapant, et il faudra avoir une bonne université (tous les cursus bizarre et fac nulle seront exclus)
Pareil dans pleins de domaines, même mathématiques ils vont largement préférer un x a un paris 8.

Pourquoi ?

Car c'est la reproduction sociale de Bourdieu.
Les gens d'une classe sociale fréquentent uniquement les gens de la même classe sociale voir celle d'au dessus, mais les élites ne se reproduisent pas avec celles d'en dessous.

Quand tu es dans une boîte et que tu cherches à recruter, tu vas généralement (oui les prolos ont dit généralement et pas en général) recruter en priorité des gens qui ont fait ton école, ou de grandes écoles similaires. D'où la puissance des réseaux alumnis des grosses écoles qui permettent à leurs étudiants d'entrer en stage dans les meilleures entreprises, car ils ont des alumnis dans tous les postes à responsabilité.

Car oui, la reproduction sociale passe par la. La grande majorité de TOUS les postes de responsabilité des meilleurs boîtes, les postes les mieux payés sont occupés par des gens qui ont eux même fait des grandes écoles, et ces gens recruteront eux même en priorité des gens qui ont fait ces écoles.

Par exemple, pour ma copine a fait sciences po Paris pendant 5 ans (et non ceux qui le font que pour le master), dans les boîtes des gens de sciences po qu'elle connait les recrutements ne sont que des top 3 écoles de commerce, X et compagnie.
Sa seule collègue non grande école au même poste qu'elle a une bonne université et des stages bétons+ une bonne fac anglaise.
Et le seul stagiaire non-grande école fait un truc de merde et est moins bien payé

Et ça c'est valable dans pas mal de domaines (je parle que sur des postes derrière un bureau et a responsabilité, ou des stages de fin d'étude dans de bonnes boîtes).

Après dans les petites start up de merde tout dépend, si vous allez dans une start-up d'un hec forcément ils vont recruter pas mal de HEC, mais les start-up dont un mauvais indicateur car elles font des concessions sur les écoles pour tirer les salaires vers le bas pour rentrer dans leurs frais.
Un type sans expérience d'une fac lambda coûte moins cher en recrutement qu'un type d'une grande école (en stage).
Donc forcément, quand le budget est limité, que tu as besoin de main d'oeuvre pour développer ta boîte et que tu ne peux pas te payer un top 10 grandes écoles tu te rabats sur les gens qui ont de moins bonnes écoles.

D'ailleurs, si vous vouliez entreprendre, sachez qu'il y a aussi une hiérarchie dans le monde des startups

Vous pensiez que faire une levée de fond était facile ?? Faux, sauf si vous venez d'une grande école

Les fonds d'investissements sont aussi noyautés par des gens ayants fait de grandes écoles. Donc forcément quand vous allez voir un fond vous avez beaucoup plus de chance de réussir une levée en venant d'une grande école que pas du tout.
Et grâce a votre réseau du a votre école et vos relations sociales vous avez plus de chances de trouver des investisseurs et des personnes pour aider à développer votre projet que si vous venez d'une université.

Le plus important dans cette reproduction sociale : les codes culturels. Généralement on recrute des gens qui ont les codes culturels du milieu.

Un grand cabinet ne va recruter que des gens qui viennent de grandes écoles car ils ont les codes de la haute société.

Quand tu fais une grande école, on vous apprend a faire de BONS stages (j'entends par là des stages qui tiennent la route, dans des boîtes solides, sur un poste intéressant), et surtout on vous apprend qu'il faut en faire quasiment TOUS les été, afin de viser les meilleurs stages de fin d'étude.
D'ailleurs, dans les grandes écoles généralement c'est courant de faire une année de césure avant la 5eme année pour faire deux stages de 6 mois afin d'être sûr d'avoir assez d'expérience pour le stage de fin d'étude.
Dans une école comme sciences po en troisième année ils sont même forcer d'aller dans des universités étrangères (et les meilleures) pendant un an, ou faire deux stages.

Qu'on le veuille ou non et contrairement au famoso système méritocratique français le système est pyramidale. Il y a une hiérarchie, pour les meilleurs postes et meilleurs boîtes si tu n'as pas fait de grande école et que tu n'as pas de stages en béton armé c'est très très dur d'y rentrer.

Je prends l'exemple grande école parce que c'est l'exemple le plus prenant, vous prenez les stages que font les gens de grandes écoles, vous comparez avec des lambdas c'est le jour et la nuit.

L'ambition des stages est totalement différente, un étudiant de grande école est conditionné à viser les meilleurs stages, un lambda se devalorisera et visera plus pas.
Sans oublier le fait que les professeurs des grandes écoles aident les étudiants à préparer des entretiens ou font eux même marcher leurs réseaux, car généralement ce sont des gens qui ont un travail a côté et sur de très haut poste.

Et je ne parle même pas de toutes les conférences avec des PDG/responsables des meilleures boîtes qui ont régulièrement lieu et qui aident à trouver.

Enfin, dernière petite redpill, si vous n'avez pas de diplôme mais que vous avez de très bonne bomoetences (par exemple un epitech ou un 42 qui ont fait pas mal de projets) vous voudrez plus qu'un étudiant diplômé d'une école d'info qui n'a quasiment jamais codé, est bon en théorie mais pas opérationnel.
Encore plus si vous avez de bons stages a côté de vos formations.
Par contre le type qui a un diplôme, si il a aussi de bons stages et de bons projets perso vaudra plus que tout.

Ah si j'oubliais, le shitcode pour monter est de fréquenter des gens du milieu social que vous visez. Pour ce faire si vous avez pas de réseau la politique peut aider mais visez plutôt les parti de notables (genre lr) mais pas des trucs trop connoté.

Voilà

Je lance mon barbecue et je réponds à vos questions

OK donc reproduction social mais toi tu sors avec une bourgeoise 😊

Mythooooomaaaaaannniieee

Les ksos qui citent le pavé de l'auteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/6/1602943564-b07a3cd5-8cca-4733-8039-4980e02b3fe9.png

mépris de classe déguisé en redpill

Le 01 janvier 2021 à 19:18:58 Feleftin a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 19:17:36 BouletteDuNord a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 19:15:17 Feleftin a écrit :
Il reste la solution d'aller à l'étranger l'OP.
Un bon ami n'a pas eu la chance d'intégrer une top école et des stages incroyables. Pour autant, il a fini à Deloitte (n°1 des Big 4) à Londres avec un poste incroyable !

Ce genre d'entreprise c'est 100% bullshit pour y avoir travailler, comment on peut rêver de ça comme vie bordel?

Être artisan à son compte >>>> all bordel

Il n'est pas auditeur chez Deloitte mais analyste financier

J'étais analyste chez KPMG c'est full bullshit Ambiance de merde, la plupart de tes collègues sont des psychopathes arrogants qui pètent plus haut que leur cul, les horaires sont horribles et t'as pas de vie. Le temps libre en dehors du taf tu le passes à stresser tellement c'est de la merde.

tldr

La france est un pays de caste, seul les gens diplomés de grande ecole accèdent aux meilleurs postes.

Qui ne sait pas ça en 2021 ? La seule solution si vous avez un minimum d'ambition c'est de partir dans un pays anglophone ou le travail paye.

Rien que les taxes prouvent qu'on ne peut s'elever en France

La france ne vaut le coup que si vous profitez des aides de l'état.

Perso je reste en France psk j'ai le combo planque + teletravail mais dès que l'escroquerie du covid est finis je commence à voir pour chercher à l'étranger, ça fait peur et je stress un peu psk nouveau pays mais fous que je me sorte les doigts si j'ai envie de réussir ma vie

Aussi, et c'et mon avis, la vie est profondément deterministe, c'est DIeu qui choisi les paramètres de vos vie :

Beau ou moche
né dans une famille pauvre ou riche
Dans un pays du tier monde ou pas
avec un bon cerveau ou pas
Talentueux dans X domaine ou pas

Au final le seul vrai choix c'est le bien ou le mal, et le choix de se soumettre à un Dieu unique pour accèder au paradis. PLus vous aurez fait dans le bien pour Dieu plus vous accederez au haut degré du paradis.

Le 01 janvier 2021 à 19:19:40 BOOBAAAA a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 19:17:01 [BAN]NeoEsclave a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 19:15:30 BOOBAAAA a écrit :
tldr

La france est un pays de caste, seul les gens diplomés de grande ecole accèdent aux meilleurs postes.

Qui ne sait pas ça en 2021 ?

Nimporte qui peut avoir un diplôme de grande école en fait, donc on peut entrer dans la soi-disant "caste" hein

Quand a 3 ans tes parents te déposent dans une maternelle de merde, le gars de caste supérieur apprends déjà à lire a compter et on lui parle anglais.

A 10 ans le gars sera trilingue et aura un an d'avance ou deux

Oui tout à fait. Mais des fils de prolos qui font X/ENS/HEC il en existe, donc on peut parfaitement sortir de sa caste

Cud-V1 -> En même temps l'ENA commence à installer des quotas, alors forcément la valeur de sortie en devient encore plus faible. Et je veux tenter l'ENA juste pour prouver qu'on peut réussir sans être fils de riche. Le reste osef, mon seul rêve c'est d'être un élu

médecine ?

Bonnes études =
HEC
TOP 5 inge
Médecine
Certains m2 d’Assas et Dauphine
Science po Paris SI RÉSEAU

Le reste osef

Le 01 janvier 2021 à 19:17:43 Valverde09 a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 19:13:37 Sheen_UI a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 19:10:07 Valverde09 a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 19:07:45 Sheen_UI a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 18:57:43 Valverde09 a écrit :
J'ai pas lu car j'ai vu Bourdieu de mes deux + mes parents sont justes des fonctionnaires aide soignant/policier + j'ai un M2 Droit public une année de MPSI + je suis élève à l'IRA de Bastia + je compte bien passer l'ENA

Donc Bourdieu blabla ca dégage

Sauf que toi =/= population générale
Le soucis est a cause de l'asymétrie de l'information notamment dans l'orientation
Les personnes aisés preparent l'orientation depuis toujours contrairement a un prolo

Asymétrie de l'information avec le net c'est non

Ca suffit pas, surtout si t'as pas la connaissance de base comment veux tu faire des recherches sur l'ena si tu connais pas le nom voir si t'as meme pas l'idée.
Beaucoup n'ont meme pas l'idée de l'idée précis apres la terminale de leur metier de reve

Je suis d'accord il faut améliorer l'information et l'orientation. C'est un part de l'explication.
On fait aussi peut être trop croire que études = argent. J'vais être A+ avec 2k3 net, mais des CAP gagnent sans doute plus que moi
Mais dans ma promo de l'IRA, concours A, y'a encore des gens qui disent "l'ENA je ne tenterais pas, je n'ai pas le niveau", l'autocensure elle vient d'une erreur personnelle, pas de la société selon moi.

On parle deja de gens deja privilegies dans ta promo.

La on te parle de prolo du fin fond de la france qui ne savent meme pas que l'ENA existe, comment pourraient ils avoir l'idee de la tenter ? Meme si ils en ont les capacites.

Il faut que tu comprennes que "l'erreur personnelle" ne vient pas forcement de toi parce que ton milieu social/ la societe a un impact enorme sur ta facon de penser. Le gamin dans un lycee de banlieue qui taff pour avoir 18 en maths, il pourrait ne jamais trouver qqun pour lui expliquer qu'il peut aller loin.

Ouvrier qualifié dans l'industrie donc tout ça c'est pas mon monde et c'est pas plus mal

Le 01 janvier 2021 à 19:21:41 [BAN]NeoEsclave a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 19:19:40 BOOBAAAA a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 19:17:01 [BAN]NeoEsclave a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 19:15:30 BOOBAAAA a écrit :
tldr

La france est un pays de caste, seul les gens diplomés de grande ecole accèdent aux meilleurs postes.

Qui ne sait pas ça en 2021 ?

Nimporte qui peut avoir un diplôme de grande école en fait, donc on peut entrer dans la soi-disant "caste" hein

Quand a 3 ans tes parents te déposent dans une maternelle de merde, le gars de caste supérieur apprends déjà à lire a compter et on lui parle anglais.

A 10 ans le gars sera trilingue et aura un an d'avance ou deux

Oui tout à fait. Mais des fils de prolos qui font X/ENS/HEC il en existe, donc on peut parfaitement sortir de sa caste

Oui et ils accèdent à ces écoles parce qu'ils sont né avec un bon cerveau + ils aiment travailler

Le 01 janvier 2021 à 19:04:27 Garde-Chasse a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 18:43:16 Cud_v1 a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 18:36:08 Garde-Chasse a écrit :
Je confirme les dires de l'auteur il y a une forte reproduction sociale et quand bien même vous accéderez a la richesse vous serez qualifié de faux riche car vous n'aurez pas les codes.
D'ailleurs l'auteur je te vois souvent sur le forum finance tu as réussi a faire des revenus via à la bourse/crypto ou essentiellement grâce a ton travail ?

Oui.
Je pense que quand quelqu'un veut monter l'assimilation des codes est primordial, sinon tu seras toujours catégorisé et inférieur à un autre qui lui aura les codes.

Donc mes revenus c'est le travail, la bourse et crypto c'est juste de l'investissement avec mon taf je n'aurai pas le temps de faire du traiding

Exact je pense qu'au dela du revenu c'est la culture du "bourge" qui défini une personne comme étant apte a évoluer dans la pyramide et comme étant riche dans la finalité.

Oui totalement
D'ailleurs tu vas comment ? Tu vas toujours dans les catacombes ?

Le 01 janvier 2021 à 19:07:16 Tatsunoo_ a écrit :
Méprises-tu les "prolos" et la classe moyenne, maintenant que tu es dans une classe sociale plus élevée ?
Si oui, pourquoi ?

Oui et non.
J'ai soutenu les gilets jaunes je suis un homme du peuple.
Mais non car je supporte de moins en moins les réflexions des gens que je lis sur internet. Les français sont jaloux et méchants de ceux qui se cassent le cul pour réussir.
Sur le topic des gj un jour jamais mis mon premier salaire (c'était 2200e net) on m'avait traité de riches et bourgeois alors que de 1 c'est pas beaucoup et de 2 je m'étais salis les mains pour le mouvement.
Et quand tu deviens plus aisé on te dit que tu peux pas comprendre, que c'est facile pour toi, etc

Je ne méprise pas les prolos mais je ne respecte pas les gens sans ambition ou feneants