Le 06 juillet 2020 à 11:49:59 FreeZINZOLAX a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:46:58 AbdelFerdinand a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:45:26 Idomeneo2 a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:44:00 SaumonArcEnCiel a écrit : Comparaison avec le Game Boy
Puissance de calcul d'une Game Boy : 4.19 MHz Puissance de calcul de l'ordinateur du module lunaire : 0.04 MHz
Il faut en réalité 100 ordinateur du module lunaire Apollo 11 pour ne serait-ce qu'approcher la terrible puissance de la Game Boyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522514973-risitasaah.png
si on connecte 100 modules lunaires entre eux on peut jouer à Pokémon askiphttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Un processeur fait pour le calcul uniquement et un pour le jeu vidéo on pas grand chose à voir et y'a 20 ans d'écart entre apollo 11 et la game boy
ça n'existe pas un "processeur fait pour le jeu vidéo"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
un processeur c'est fait pour le calcul hein, après t'as plusieurs types de calcul mais c'est toujours du calculhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
J'ai le kit pour aller sur la Lune les kheys https://image.noelshack.com/fichiers/2020/28/1/1594029152-1571563626344.jpg T'as juste a ramener le rasoir pour la puissance de calcul https://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png
Le 06 juillet 2020 à 11:50:55 FreeZINZOLAX a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:48:30 AbdelFerdinand a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:46:37 YanONyme a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:43:54 AbdelFerdinand a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:43:12 FreeZINZOLAX a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:40:50 AbdelFerdinand a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:37:06 JeCrieFamine a écrit : Tu peux faire fonctionner un rasoir avec un pic16f si ça te chante.
Mais la réalité c'est qu'aujourd'hui les micro coûtent peu cher, donc même si un appareil n'a pas besoin d'une grande puissance de calcul, ils sont légèrement surdimensionnés, et les constructeurs s'en battent les couilles
"les constructeurs s'en battent les couilles" oui oui ils paient une blinde des ingénieurs qui étudient comment réduire packaging de 5 grammes pour économiser des millions chaque année, mais ils surdimensionnent des composants pour le fun de perdre de l'argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
10 centimes d'économisés sur 1 milliard d'appareils produits par an ça fait 100 millions d'économisés zinzolinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
L'économie d'échelle tu connais ?
Les composants qui sont déjà produit en grande quantité sont moins cher, et avoir plus de puissance permet aux devs de moins optimiser leur code et d'économiser du temps
non non Titouan n'essaie pas de dévier le sujet, le coeur du problème c'était qu'un rasoir électrique est plus puissant que le module lunaire, et ta justification c'était que le rasoir électrique était surdimensionné, du coup je te demande pourquoi ils surdimensionnent pour rien? tu vas encore nous parler de cours d'économie de seconde dans lequel on vous explique qu'il faut faire des produits plus chers que ce qu'il ne faut afin de gagner moins d'argent?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Et je te répondrai que c'est pas plus cher puisque produit en masse
aucun rapport t'es HShttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
le fabricant de rasoirs achète les pièces à d'autres fabricantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Le 06 juillet 2020 à 11:48:30 AbdelFerdinand a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:46:37 YanONyme a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:43:54 AbdelFerdinand a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:43:12 FreeZINZOLAX a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:40:50 AbdelFerdinand a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:37:06 JeCrieFamine a écrit : Tu peux faire fonctionner un rasoir avec un pic16f si ça te chante.
Mais la réalité c'est qu'aujourd'hui les micro coûtent peu cher, donc même si un appareil n'a pas besoin d'une grande puissance de calcul, ils sont légèrement surdimensionnés, et les constructeurs s'en battent les couilles
"les constructeurs s'en battent les couilles" oui oui ils paient une blinde des ingénieurs qui étudient comment réduire packaging de 5 grammes pour économiser des millions chaque année, mais ils surdimensionnent des composants pour le fun de perdre de l'argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
10 centimes d'économisés sur 1 milliard d'appareils produits par an ça fait 100 millions d'économisés zinzolinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
L'économie d'échelle tu connais ?
Les composants qui sont déjà produit en grande quantité sont moins cher, et avoir plus de puissance permet aux devs de moins optimiser leur code et d'économiser du temps
non non Titouan n'essaie pas de dévier le sujet, le coeur du problème c'était qu'un rasoir électrique est plus puissant que le module lunaire, et ta justification c'était que le rasoir électrique était surdimensionné, du coup je te demande pourquoi ils surdimensionnent pour rien? tu vas encore nous parler de cours d'économie de seconde dans lequel on vous explique qu'il faut faire des produits plus chers que ce qu'il ne faut afin de gagner moins d'argent?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Un rasoir électrique de 2020 est plus puissant qu'un calculateur de 1969, oui. Ça s'appelle le progrès technologique tout simplement. Et pour le coup des processeur, on a déjà expliqué que c'est nettement plus rentable de fabriquer à la chaîne des processeurs standardisé, qui pourront être utilisés dans tout un tas d'appareil, quitte à être trop puissants, plutôt que de faire fabriquer des processeurs spécialement conçus pour ton rasoir. C'est si compliqué à saisir ?
mais t'es encore HS bordel Titouanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
le fabricant de rasoirs ACHETE les processeurs, il ne les fabrique pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
alors explique nous vu que t'es calé en économie pourquoi le fabricant de rasoirs achète un modèle plus performant et plus cher alors que c'est inutile? il veut perdre de l'argent tu crois?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Le 06 juillet 2020 à 11:52:44 IfYouOnlyKnew a écrit : J'ai le kit pour aller sur la Lune les kheys https://image.noelshack.com/fichiers/2020/28/1/1594029152-1571563626344.jpg T'as juste a ramener le rasoir pour la puissance de calcul https://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png
il manque le rasoir électrique et t'es bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Le 06 juillet 2020 à 11:38:30 AbdelFerdinand a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:36:14 FreeZINZOLAX a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:34:50 AbdelFerdinand a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:33:27 FreeZINZOLAX a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:31:09 AbdelFerdinand a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:30:22 FreeZINZOLAX a écrit : Y'a pas besoin de faire 100 000 calculs compliqués pour faire décoller une fusée hein
ouais un CM2 pourrait le faire de têtehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Tout les calculs niveau gravitationn et inertie par exemple ce sont des équations simples large réalisables avec un processeur qui ne fait "que" quelques milliers de calcul par secondes
el famosohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
donne un seul exemple zinzolin?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
oui oui t'as raison on écrit P = mg dans son logiciel et on décollehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Je feed une fois pour ceux qui lisent mais sans rien espérer :
Quasiment oui ça donne l'équation de Tsiolkovski c'est la base de la base pour faire décoller une fusée idéale et c'est tellement simple qu'elle date de 1903 bien avant les premières fusées https://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/rocket/rktpow.html
Les autres équations du mouvements à faire pour des rendez-vous ont aussi été calculé par un russe dans un bouquin publié dans les années 20 https://en.wikipedia.org/wiki/The_Conquest_of_Interplanetary_Spaces Il y a tout là dedans même le concept de catapultage gravitationnelle qu'on a utilisé pour Cassini
Des passionnés ont récupéré l'original et explique son fonctionnement de bout en bout dans ces vidéos en 26 parties qui finissent avec une simulation réaliste d'un décollage :
Pas besoin qu'il ait une puissance de calcul énorme pour que le voyage se passe bien les calculs sont fait en amont, en fait la logique est la même que dire que les avions ne peuvent pas voler parce que la puissance de calcul du cockpit est inférieure à celle nécessaire à sa conception
Le 06 juillet 2020 à 10:48:51 riufhrurihf a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 10:46:18 EPRBell a écrit : Les ordinateurs servent à automatiser des actions. Les mecs avaient simplement plus de contrôles manuels à faire.
el famoso tu sous estime l'utiliter de l’ordinateur et des équations qui doivent etre faite pour controller la combustion d'un moteur
Oui mais ça reste a la charge de microcontrôleurs, en soit c'est pas ultra complexe, on n'est pas sur de la reconnaissance faciale mais "simplement" des boucles de controlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491249193-risitasg16462.png
La puissance de calcul embarquée a l'époque n'avait pas a étre énorme, dans le sens où on avait pas mal de commutateurs, de boutons (et donc pas d'écran) et que la plupart des systèmes devaient etre analogique (qui ne consomment donc pas de puissance de calcul) tout ça juste pour du controle interne et de la télémétriehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491249193-risitasg16462.png
Tout ce qui devait etre calcul de trajectoire devait se faire sur terre via des ordinateurs et a la mainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491249193-risitasg16462.png
Le 06 juillet 2020 à 11:53:36 Idomeneo2 a écrit : Les bluepilled nous explique qu'il n'y a pas besoin de puissance pour aller sur la Lune mais qu'il faut passer par les pôles pour éviter la ceinture de Van Allenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522514973-risitasaah.png
En quoi c'est incompatible, au juste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522514973-risitasaah.png
On parle de puissance de calcul, pas de la puissance de la fusée mastoc qui a servi à quitter l'atmosphère terrestrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522514973-risitasaah.png
Le 06 juillet 2020 à 11:55:30 Research128 a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 10:48:51 riufhrurihf a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 10:46:18 EPRBell a écrit : Les ordinateurs servent à automatiser des actions. Les mecs avaient simplement plus de contrôles manuels à faire.
el famoso tu sous estime l'utiliter de l’ordinateur et des équations qui doivent etre faite pour controller la combustion d'un moteur
Oui mais ça reste a la charge de microcontrôleurs, en soit c'est pas ultra complexe, on n'est pas sur de la reconnaissance faciale mais "simplement" des boucles de controlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491249193-risitasg16462.png
La puissance de calcul embarquée a l'époque n'avait pas a étre énorme, dans le sens où on avait pas mal de commutateurs, de boutons (et donc pas d'écran) et que la plupart des systèmes devaient etre analogique (qui ne consomment donc pas de puissance de calcul) tout ça juste pour du controle interne et de la télémétriehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491249193-risitasg16462.png
Tout ce qui devait etre calcul de trajectoire devait se faire sur terre via des ordinateurs et a la mainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491249193-risitasg16462.png
"simplement des boucles de contrôle"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Le 06 juillet 2020 à 11:53:36 Idomeneo2 a écrit : Les bluepilled nous explique qu'il n'y a pas besoin de puissance pour aller sur la Lune mais qu'il faut passer par les pôles pour éviter la ceinture de Van Allenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522514973-risitasaah.png
C'est juste ajuster la trajectoire de la fusée pour se mettre sur la bonne orbite. Quiconque a déjà joué à Kerbal une seule fois dans sa vie peut comprendre que ça ne nécessite pas de calculs avancés
Le 06 juillet 2020 à 11:37:06 JeCrieFamine a écrit : Tu peux faire fonctionner un rasoir avec un pic16f si ça te chante.
Mais la réalité c'est qu'aujourd'hui les micro coûtent peu cher, donc même si un appareil n'a pas besoin d'une grande puissance de calcul, ils sont légèrement surdimensionnés, et les constructeurs s'en battent les couilles
"les constructeurs s'en battent les couilles" oui oui ils paient une blinde des ingénieurs qui étudient comment réduire packaging de 5 grammes pour économiser des millions chaque année, mais ils surdimensionnent des composants pour le fun de perdre de l'argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
10 centimes d'économisés sur 1 milliard d'appareils produits par an ça fait 100 millions d'économisés zinzolinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Que ta puce coûte 2 centimes ou 3 centimes, oui c'est pareil.
Et bien souvent la puce la plus cher n'est pas forcément la plus puissante, mais la moins produite ))">
On retourne pas sur la Lune ptet parce que le lancement d'Apollo 11 a coûté plus de 2 milliards en équivalent 2020, que le programme a coûté 150 milliards au total et qu'aujourd'hui la Nasa préfère qu'Elon Musk construise gentiment ses fusées tout seul pour embarquer tranquillement vers la Lune tel un prolétaire qui fraude le RER.
Le 06 juillet 2020 à 11:38:30 AbdelFerdinand a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:36:14 FreeZINZOLAX a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:34:50 AbdelFerdinand a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:33:27 FreeZINZOLAX a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:31:09 AbdelFerdinand a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:30:22 FreeZINZOLAX a écrit : Y'a pas besoin de faire 100 000 calculs compliqués pour faire décoller une fusée hein
ouais un CM2 pourrait le faire de têtehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Tout les calculs niveau gravitationn et inertie par exemple ce sont des équations simples large réalisables avec un processeur qui ne fait "que" quelques milliers de calcul par secondes
el famosohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
donne un seul exemple zinzolin?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
oui oui t'as raison on écrit P = mg dans son logiciel et on décollehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Je feed une fois pour ceux qui lisent mais sans rien espérer :
Quasiment oui ça donne l'équation de Tsiolkovski c'est la base de la base pour faire décoller une fusée idéale et c'est tellement simple qu'elle date de 1903 bien avant les premières fusées https://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/rocket/rktpow.html
Les autres équations du mouvements à faire pour des rendez-vous ont aussi été calculé par un russe dans un bouquin publié dans les années 20 https://en.wikipedia.org/wiki/The_Conquest_of_Interplanetary_Spaces Il y a tout là dedans même le concept de catapultage gravitationnelle qu'on a utilisé pour Cassini
Des passionnés ont récupéré l'original et explique son fonctionnement de bout en bout dans ces vidéos en 26 parties qui finissent avec une simulation réaliste d'un décollage :
Pas besoin qu'il ait une puissance de calcul énorme pour que le voyage se passe bien les calculs sont fait en amont, en fait la logique est la même que dire que les avions ne peuvent pas voler parce que la puissance de calcul du cockpit est inférieure à celle nécessaire à sa conception
J'aime bien ce genre de "feed" parce que justement ils constituent le coeur de ce genre de topic Pavé très intéressanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464160-1474488578-jesus20.png
Le 06 juillet 2020 à 11:56:24 JeCrieFamine a écrit :
[11:40:50] <AbdelFerdinand>
Le 06 juillet 2020 à 11:37:06 JeCrieFamine a écrit : Tu peux faire fonctionner un rasoir avec un pic16f si ça te chante.
Mais la réalité c'est qu'aujourd'hui les micro coûtent peu cher, donc même si un appareil n'a pas besoin d'une grande puissance de calcul, ils sont légèrement surdimensionnés, et les constructeurs s'en battent les couilles
"les constructeurs s'en battent les couilles" oui oui ils paient une blinde des ingénieurs qui étudient comment réduire packaging de 5 grammes pour économiser des millions chaque année, mais ils surdimensionnent des composants pour le fun de perdre de l'argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
10 centimes d'économisés sur 1 milliard d'appareils produits par an ça fait 100 millions d'économisés zinzolinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Que ta puce coûte 2 centimes ou 3 centimes, oui c'est pareil.
Et bien souvent la puce la plus cher n'est pas forcément la plus puissante, mais la moins produite ))">
1 centimes sur plusieurs milliards de pièces ça fait combien en euros à ton avis?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Le 06 juillet 2020 à 11:55:03 Sshunterss a écrit : La nasa qui avoue n'avoir jamais depasser le low earth orbit "orbite terreste basse" à cause des ceintures de van hallen.
Mais tout va bien ,tant que les blupilled nous explique que c'est SIMPLE .
La NASA n'a jamais "avoué" ça, c'est juste que les plotix ont interprété de manière bancale une info qu'ils ont à moitié pigée, comme d'habitudehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.png
Ah, et ça s'écrit "Van Allen". Van Halen, il portait des bretelles, pas des ceintureshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.png
Le 06 juillet 2020 à 11:58:39 AbdelFerdinand a écrit :
Le 06 juillet 2020 à 11:56:24 JeCrieFamine a écrit :
[11:40:50] <AbdelFerdinand>
Le 06 juillet 2020 à 11:37:06 JeCrieFamine a écrit : Tu peux faire fonctionner un rasoir avec un pic16f si ça te chante.
Mais la réalité c'est qu'aujourd'hui les micro coûtent peu cher, donc même si un appareil n'a pas besoin d'une grande puissance de calcul, ils sont légèrement surdimensionnés, et les constructeurs s'en battent les couilles
"les constructeurs s'en battent les couilles" oui oui ils paient une blinde des ingénieurs qui étudient comment réduire packaging de 5 grammes pour économiser des millions chaque année, mais ils surdimensionnent des composants pour le fun de perdre de l'argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
10 centimes d'économisés sur 1 milliard d'appareils produits par an ça fait 100 millions d'économisés zinzolinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
Que ta puce coûte 2 centimes ou 3 centimes, oui c'est pareil.
Et bien souvent la puce la plus cher n'est pas forcément la plus puissante, mais la moins produite ))">
1 centimes sur plusieurs milliards de pièces ça fait combien en euros à ton avis?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg
le voyage Terre-Lune c'est rien que le calcul de la consommation de carburant avec l'équation de Tsiolkovski + calcul des orbites du trajet Terre-Lune avec les formules de Kepler et l'orbite du transfert de Hohmann
il n'y a absolument rien de complexe, même à la main tu peux dérouler les calculs
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