L'univers d'Harry Potter est fondamentalement incohérent

Hagrid est accusé à tort et envoyé à Azkaban et même chose pour Sirius Black...

Alors qu'il existe quatre moyens infaillibles de découvrir la vérité :

1. Le véritasérum qui oblige à dire la vérité.
2. Le sort Impérium (même si il est interdit, il devrait être possible pour un juge de l'utiliser dans un tribunal)
3. Le retourneur de temps (parce qu'on peut revenir en arrière et regarder comment les choses se sont passées sans intervenir).
4. La pensine dans laquelle un sorcier peut y déposer ses souvenirs et les faire voir par d'autres personnes.

Le souci avec JK Rowling c'est quelle invente en permanence de objets magiques surpuissants qui détruisent toute la cohérence de son univers.

Certes.

Après pour Hagrid c'est aussi à cause de l'énorme forcing de lucius qui veut le voir punis.
C'est pas qu'ils peuvent pas prouver son innocence mais plutôt qu'ils choisissent de le condamner à tord.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Hagrid cette victime

Viré à tort de l'école
Envoyé à tort à Azkaban

Le 11 novembre 2024 à 22:50:42 :
Dès le tome 3, la logique interne de l'univers ne tient plus et après ça ne fait que devenir de plus en plus incohérent

Le pire étant le retourneur de temps qui est un deus ex machina de ZINZON mais bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le reste ca passe, t'as d'autres incohérences pour voir ?

Et c''est sans parler des réactions incohérentes des personnages.

- Professeur, je voulais vous parler au sujet de Miss granger, la gamine qui vous avez envoyé en retenu dans la forêt super dangereusehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/7/1560087383-hagrid.jpg

- Oh ça va, il faut que les enfants se responsabilisent, c'était une punition adapté pour qu'ils apprennent à se débrouiller par eux-mêmes et...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/28/1/1531111628-dumbledorzoom.png

- Nan mais si je vous dis ça c'est parce qu'elle a trop de cours cette année et elle voulait savoir si vous pouviez décaler le cours de...https://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/7/1560087383-hagrid.jpg

- DONNEZ LUI MA PUTAIN DE MACHINE A REMONTER LE TEMPS!!!https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515829449-dumbledore.jpg

Le 11 novembre 2024 à 22:52:17 :
Hagrid cette victime

Viré à tort de l'école
Envoyé à tort à Azkaban

Alors qu'il lui suffisait de mettre ses souvenirs dans une pensine ou d'exiger d'être interrogé au Véritasérum pour prouver son innocence

Mais du coup si on modifie la mémoire du sorcier, 3 de tes solutions fonctionnent plus.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541950-risitas174.png

Y a surtout aucun avocat sorcier pour défendre les sorciers. Dans cet univers on est présumé coupable.

on sait traffiquer les souvenirs non ? l'autre vieux croutons qui a aidé voldemort avec les orchuxes la il avait modifié la version

Le 11 novembre 2024 à 22:53:14 :

Le 11 novembre 2024 à 22:50:42 :
Dès le tome 3, la logique interne de l'univers ne tient plus et après ça ne fait que devenir de plus en plus incohérent

Le pire étant le retourneur de temps qui est un deus ex machina de ZINZON mais bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le reste ca passe, t'as d'autres incohérences pour voir ?

Le taux de change entre les galions et les livres sterling est tarax aussi.

Un sorcier de parents moldus pourrait convertir ses livres en galions vendre l'or pour obtenir plus de livres sterling et faire cela en boucle car c'est un infinite money glitch

Le 11 novembre 2024 à 22:55:59 :
on sait traffiquer les souvenirs non ? l'autre vieux croutons qui a aidé voldemort avec les orchuxes la il avait modifié la version

Suffirait que le juge assiste au processus d'utilisation de la pensine pour s'assurer qu'aucun souvenir n'est contrefait.

Un livre pour enfant

Tu oublies la legilimancie et il y a un sortilège pour connaître les derniers sorts lancés par une baguette (utile pour Sirius).

Tout ce que tu cites a des failles car la mémoire peut être manipulée. Mais ça n'arrive que dans 0,1% des cas en pratique, et ça devrait être de toutes façons la base de n'importe quelle enquête. La justice c'est ce qu'il y a de plus mal fait peut-être mais c'est difficile après en tant qu'auteur, elle a créé des artefacts trop puissants.

Le 11 novembre 2024 à 22:56:21 :

Le 11 novembre 2024 à 22:53:14 :

Le 11 novembre 2024 à 22:50:42 :
Dès le tome 3, la logique interne de l'univers ne tient plus et après ça ne fait que devenir de plus en plus incohérent

Le pire étant le retourneur de temps qui est un deus ex machina de ZINZON mais bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le reste ca passe, t'as d'autres incohérences pour voir ?

Le taux de change entre les galions et les livres sterling est tarax aussi.

Un sorcier de parents moldus pourrait convertir ses livres en galions vendre l'or pour obtenir plus de livres sterling et faire cela en boucle car c'est un infinite money glitch

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Le 11 novembre 2024 à 22:57:35 :

Le 11 novembre 2024 à 22:55:59 :
on sait traffiquer les souvenirs non ? l'autre vieux croutons qui a aidé voldemort avec les orchuxes la il avait modifié la version

Suffirait que le juge assiste au processus d'utilisation de la pensine pour s'assurer qu'aucun souvenir n'est contrefait.

On ne peut pas le savoir. Mais on peut croiser les souvenirs de plusieurs suspects et témoins et voir si des versions diffèrent des autres, où il y a des contradictions. Comme le ferait notre propre justice.

Après les sorciers sont plutôt cons, l'univers est basé là-dessus aussi.

Le 11 novembre 2024 à 22:54:10 :
Mais du coup si on modifie la mémoire du sorcier, 3 de tes solutions fonctionnent plus.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541950-risitas174.png

Et si on ne la modifie pas ?
Concrètement ton message ça revient plus ou moins à dire "ouais bon, ça sert à rien d'écouter la défense de l'accusé, de toutes façons il pourrait mentir alors osef on le fout directement en prison".

Puis en plus la modification de souvenirs peut parfois être détectée, par exemple il est très clair que Slughorn a modifié son souvenir avec Tom.

EDIT: aussi, dans le cas de Sirius il est arrêté par les aurors juste après avoir "tué" Peter si je ne m'abuse, donc il n'a absolument pas le temps d'avoir modifié son souvenir de son interaction avec Peter

Le 11 novembre 2024 à 23:02:05 :

Le 11 novembre 2024 à 22:54:10 :
Mais du coup si on modifie la mémoire du sorcier, 3 de tes solutions fonctionnent plus.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541950-risitas174.png

Et si on ne la modifie pas ?
Concrètement ton message ça revient plus ou moins à dire "ouais bon, ça sert à rien d'écouter la défense de l'accusé, de toutes façons il pourrait mentir alors osef on le fout directement en prison".

Puis en plus la modification de souvenirs peut parfois être détectée, par exemple il est très clair que Slughorn a modifié son souvenir avec Tom.

Dumbledore a arraché un souvenir au fils Gaunt alors que la mémoire de Gaunt avait été manipulée par Voldemort.

Le Veritaserum n’est pas toujours infaillible, c’est comparable à un détecteur de mensonges pour nous en gros.

Pour la pensine certains peuvent modifier leurs propres souvenirs comme l’a fait Slughorn même si ça se voit tu diras.

Utiliser un sortilège impardonnable pour des aveux serait l’équivalent d’utiliser la torture pour faire avouer Murielle Bolle par exemple. Et puis bon avec l’Imperium tu peux faire dire n’importe quoi à n’importe qui c’est comme droguer quelqu’un.

Les retourneurs de temps ont l’air excrément rares on a presque l’impression que celui d’Hermione est unique puisque personne d’autre n’en a jamais utilisé. Il s’avère qu’il en existait plein mais ils ont tous été détruits à la fin du 5.

La corruption

Suffit de voir le comportement du ministre de la magie totalement corrompu