Croyez-vous au libre arbitre ?

jerka62
2024-10-22 12:30:18

Personnellement, je ne le pense pas. Je pense que nous sommes déterminés par de nombreux facteurs. Notre passé, nos traumatismes, notre éducation, nos connaissances, notre génétique et notre équilibre au niveau des neurotransmetteurs sont tous responsables de qui nous sommes et des actes que nous commettons. Tous les comportements humains ont des causes.

jerka62
2024-10-22 12:31:11

Un mec qui a grandi dans une banlieue, avec des parents maltraitants qui l'ont mal éduqué, qui s'est fait influencé par son milieu finira probablement délinquant. Pourtant, est-il responsable de son état ? S'il n'a pas fait les bonnes rencontres à cette époque, s'il n'avait pas les connaissances de ce qu'était une vie normale ?

jerka62
2024-10-22 12:34:25

up.

Comment pouvons-nous être libres si nous manquons de connaissances et d'expérience ? Nous serons alors dépendants des informations que nous avons.

Ebullition
2024-10-22 12:39:34

Croire au libre arbitre est une position très égocentrée je trouve.

Notre conscience et nos volontés sont forcément les conséquences d’un déterminisme.

Ou alors il faudrait admettre « qu’autre chose » existe en dehors de la matière, matcherait par le plus grand des hasards avec notre cerveau, et serait apparu tardivement (pourquoi ?) en même temps que homo sapiens sapiens , alors que l’univers n’avait jamais connu de conscience jusqu’alors ?

Sinon : expérience de Libet.

ArceusTenebres
2024-10-22 12:39:55

Ça dépend :(

Suspens
2024-10-22 12:40:30

Des scientifiques ont très récemment réussi à mapper toutes les connections cérébrales d'un type de mouche et les ont recrées dans un programme informatique. Quand ils envoyait au programme des transmissions signifiant la faim, le programme automatiquement envoyait des signaux pour bouger la "bouche" et tenter de manger.

Ça implique que si on avait le cerveau humain tout mappé et un ordinateur suffisamment puissant pour faire tourner le programme, on pourrait déterminer ce qu'une personne fera dans le futur juste en analysant les transmissions envoyé après la simulation d'une situation :hap:

Shawn_Inn
2024-10-22 12:41:23

On est influencé, mais on est capable d'aller contre ces influences. Oui, on est réellement libre et nos choix modifient la réalité.

Ebullition
2024-10-22 12:41:38

Le 22 octobre 2024 à 12:40:30 Suspens a écrit :
Des scientifiques ont très récemment réussi à mapper toutes les connections cérébrales d'un type de mouche et les ont recrées dans un programme informatique. Quand ils envoyait au programme des transmissions signifiant la faim, le programme automatiquement envoyait des signaux pour bouger la "bouche" et tenter de manger.

Ça implique que si on avait le cerveau humain tout mappé et un ordinateur suffisamment puissant pour faire tourner le programme, on pourrait déterminer ce qu'une personne fera dans le futur juste en analysant les transmissions envoyé après la simulation d'une situation :hap:

C’est tout à fait plausible.

Le cerveau humain est extrêmement complexe mais n’est rien d’autre qu’un enchaînement de causes et de conséquences.

jerka62
2024-10-22 12:42:36

Le 22 octobre 2024 à 12:39:34 :
Croire au libre arbitre est une position très égocentrée je trouve.

Notre conscience et nos volontés sont forcément les conséquences d’un déterminisme.

Ou alors il faudrait admettre « qu’autre chose » existe en dehors de la matière, matcherait par le plus grand des hasards avec notre cerveau, et serait apparu tardivement (pourquoi ?) en même temps que homo sapiens sapiens , alors que l’univers n’avait jamais connu de conscience jusqu’alors ?

Sinon : expérience de Libet.

Je ne connais pas l'expérience de Libet, tu as un lien ?

Ebullition
2024-10-22 12:43:35

Le 22 octobre 2024 à 12:42:36 jerka62 a écrit :

Le 22 octobre 2024 à 12:39:34 :Croire au libre arbitre est une position très égocentrée je trouve.

Notre conscience et nos volontés sont forcément les conséquences d’un déterminisme.

Ou alors il faudrait admettre « qu’autre chose » existe en dehors de la matière, matcherait par le plus grand des hasards avec notre cerveau, et serait apparu tardivement (pourquoi ?) en même temps que homo sapiens sapiens , alors que l’univers n’avait jamais connu de conscience jusqu’alors ?

Sinon : expérience de Libet.

Je ne connais pas l'expérience de Libet, tu as un lien ?

Tu as une très bonne vidéo de SE qui en parle :

Sophie1995
2024-10-22 12:44:22

Non

On a l'impression d'avoir le choix mais en vrai tout est décidé par ta génétique éducation etc ...

C'est une illusion de choix nos décisions

jerka62
2024-10-22 12:44:39

Le 22 octobre 2024 à 12:40:30 :
Des scientifiques ont très récemment réussi à mapper toutes les connections cérébrales d'un type de mouche et les ont recrées dans un programme informatique. Quand ils envoyait au programme des transmissions signifiant la faim, le programme automatiquement envoyait des signaux pour bouger la "bouche" et tenter de manger.

Ça implique que si on avait le cerveau humain tout mappé et un ordinateur suffisamment puissant pour faire tourner le programme, on pourrait déterminer ce qu'une personne fera dans le futur juste en analysant les transmissions envoyé après la simulation d'une situation :hap:

C'est impressionnant. Je pense oui, que notre cerveau détermine nos actes, et ce que nous sommes. Ainsi, même si la société affirme que les délinquants, et autres sont responsables de leur acte, c'est avant tout pour essayer de les responsabiliser.

En soi, prétendre aux humains qu'ils sont déterminés ça peut réellement modifier leur vie. Alors que leur faire comprendre qu'ils ont une part de responsabilité, ça peut influencer leur vie sans forcément faire appel au libre arbitre.

Cheuns
2024-10-22 12:45:03

Il existe un libre arbitre, tu es libre de tes choix et de tes actions à l'âge adulte, modulo la société, l'accès au logement et la nécessité de gagner de l'argent.

Bon tu dois également subir les "lois" qui permettent de faire société, et tout un tas de choses mais tu as quand même un libre arbitre en tant qu'individu.

Cependant moi je suis de la team déterminisme et je crois au destin, comme tu l'as déjà dit on ne choisis pas ses parents, son habitat de base, son milieu social, son éducation en étant jeune, sa morphologie etc... donc on est carrément déterminé, je pense même que notre personnalité est déterminé.

Par exemple moi je suis introverti de "naissance", et encore aujourd'hui à l'âge adulte c'est le cas.

Donc je dirais qu'on subit des événements, mais que une fois adulte (parceque enfant / ado tu subis), tu peux quand même lutter un peu et te forger ton propre destin, même si je pense que notre destin final est plus ou moins écrit dans les grandes lignes.

AbrutiPutride
2024-10-22 12:45:08

Demande à Yggdrasil, tu pourras le trouver dans ton bide en méditant

CacaQuantique
2024-10-22 12:45:46

Le libre arbitre n'existe pas et nous sommes totalement déterminé

Toute nos actions sont les fruits de cause antérieure dont nous n'avons pas le contrôle

"Les hommes se pensent libre car ils ignorent les causes qui les détermine"

BSpinoza2
2024-10-22 12:45:53

on ne peut pas le savoir
tout est déterminé mais on participe à cette détermination

LaCocinera
2024-10-22 12:45:56

La matricehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/24/6/1497706607-morpheus1.png

BSpinoza2
2024-10-22 12:46:21

Le 22 octobre 2024 à 12:45:46 :
Le libre arbitre n'existe pas et nous sommes totalement déterminé

Toute nos actions sont les fruits de cause antérieure dont nous n'avons pas le contrôle

"Les hommes se pensent libre car ils ignorent les causes qui les détermine"

on est la conséquence du passé mais aussi la cause du futur

AlrightStill
2024-10-22 12:46:22

Le “libre arbitre” comme capacité à s’affranchir de toute détermination est une abstraction, ça n’a aucun sens de penser la chose sous cet angle là. L’Être est nécessairement déterminé, ces déterminations sont des médiations constitutives de son existence.

Toutefois, l’homme est libre.
Par sa raison, l’homme peut se défaire de ce qui détermine ses choix pour les déterminer lui-même : c’est l’autodétermination.

ImAbove
2024-10-22 12:46:31

De moins en moins :(

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