Les guerres ''saintes'' de l'église

C'est le plus gros point noir qui ne me fait pas venir à l'Eglise.

Dans le temps l'église a justifié des guerres saintes alors que pour moi c'est anti christique.

Le Christ nous demanderai de faire la guerre dans aucun cas !

Du coup vous justifiez ça comment ?

Pour se défendre logiquement

Jeanne d'arc est vu comme une sainte alors qu'elle a appelé à la guerre je ne comprends pas le rapport avec le chrsitianisme.

Les musulmans ont pas respecté ce qu'ils ont dit, à savoir permettre l'accès au lieux important de Palestine au Chrétien. C'est normal que ça passe pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

Je ne sais pas.
Tes réponses se trouvent dans Saint-Bernard ou Innocent III, par exemple, lis leurs écrits.

Du coup, tu cherches plus loin, pourquoi on a combattu, les raisons qui ont conduit ces croisades et bain de sang.

Et pas chez Gros tas beignets.

Le 10 juin 2023 à 18:38:13 :
Pour se défendre logiquement

Mais le Christ dit celui qui veut sauver sa vie la perdra celui qui la perdra à cause de moi (refusera le combat et pour la justice) la trouvera.

Celui qui combat l'épée par l'épée perira par l'épée

Y'a pas de justification possible, l'église n'est pas la parole du Christ mais correspond plus aux pharisiens que critiquaient à juste titre Jésus. Ce qui importe pour l'église c'est le paraître, ce qui rentre et non ce qui sort de la bouche. Pour eux le mariage, le dogme, le texte, la pratique se révèle plus importante que la parole même, ce qu'est dieu, le verbe. Des hypocrites qui se donnent bonne conscience

Comment peut on porter plus d'importance au dogme comme le faisaient les pharisiens, à la parole meme et à l'amour du prochain ? Jésus s'entourait de pécheurs, de voleurs, pardonne à la prostituée car elle a tant pleuré et tant aimé, et l'église que fait elle ? Elle fait l'inquisition, réprouve la sexualité alors qu'il n'est jamais dit cela dans la bible, et fait passer certaines femmes pour des sorcières.

Le 10 juin 2023 à 18:39:00 :
Je ne sais pas.
Tes réponses se trouvent dans Saint-Bernard ou Innocent III, par exemple, lis leurs écrits.

Je vais y jeter un oeil.

Le 10 juin 2023 à 18:40:37 :
Y'a pas de justification possible, l'église n'est pas la parole du Christ mais correspond plus aux pharisiens que critiquaient à juste titre Jésus. Ce qui importe pour l'église c'est le paraître, ce qui rentre et non ce qui sort de la bouche.

Comment peut on porter plus d'importance au dogme comme le faisaient les pharisiens, à la parole meme et à l'amour du prochain ? Jésus s'entourait de pécheurs, de voleurs, pardonne à la prostituée car elle a tant pleuré et tant aimé, et l'église que fait elle ? Elle fait l'inquisition, réprouve la sexualité alors qu'il n'est jamais dit cela dans la bible, et fait passer certaines pour des sorcières.

Oui voilà je suis totalement d'accord.

Le 10 juin 2023 à 18:40:04 :
Du coup, tu cherches plus loin, pourquoi on a combattu, les raisons qui ont conduit ces croisades et bain de sang.

Et pas chez Gros tas beignets.

Aucune raison valable est possible le combat est anti christique et c'est le plus gros pêché.

T'es en retard sur calvin et luther khey

Le 10 juin 2023 à 18:42:41 :

Le 10 juin 2023 à 18:40:04 :
Du coup, tu cherches plus loin, pourquoi on a combattu, les raisons qui ont conduit ces croisades et bain de sang.

Et pas chez Gros tas beignets.

Aucune raison valable est possible le combat est anti christique et c'est le plus gros pêché.

Ok donc tu suggères qu'il fallait se laisser envahir par les Musulmans ?

Le 10 juin 2023 à 18:44:00 :

Le 10 juin 2023 à 18:42:41 :

Le 10 juin 2023 à 18:40:04 :
Du coup, tu cherches plus loin, pourquoi on a combattu, les raisons qui ont conduit ces croisades et bain de sang.

Et pas chez Gros tas beignets.

Aucune raison valable est possible le combat est anti christique et c'est le plus gros pêché.

Ok donc tu suggères qu'il fallait se laisser envahir par les Musulmans ?

Oui et prêcher sa parole pacifiquement c'est ça et rien d'autre l'eglise du Christ sinon ne croit pas car on a peur de la mort et d'abandonner cette vie pour la justice

Ta vision du christianisme soja du XXIe siècle est anachronique c'est tout

Le soucis n'est pas la bible ou la parole du Christ, le soucis c'est l'idéal, combien de tyran ont tué au nom d'un idéal, de parents ont traumatisé leurs enfants dans la vision d'une éducation parfaite, pure comme cette pédagogie noire ? Beaucoup trop. Comprendre que nous sommes tous pécheurs, et que la foi ne demande qu'à être révelée et non imposée de force c'est deja un pas vers une humanité plus juste.

Imposer la foi, c'est comme imposer la propreté trop tôt sans prendre en compte le rythme de l'enfant, c'est à chacun de faire je pense son propre chemin de croix et non à l'église ou de force par les guerres et les colonisations. Laisser le monde tel qu'il est c'est déjà bien, faire sa part au lieu d'imposer un idéal à autrui car l'autre serait différent alors on le déteste car femmes, protestant, homosexuel, etc .

C'est même pas pour moi un problème de religion mais humain, ça questionne l'amour du pouvoir de l'homme et la volonté d'emprise sur autrui. Avec ou sans religion il y'aurait eut des morts, celle-ci n'étant qu'un prétexte comme l'islam aujourd'hui

On a les mêmes problèmes dans une société athée, c'est peut être même pire, les groupuscules féministes, les lobby, eux aussi sont dans un amour du pouvoir immodéré, ils jalousent le pouvoir d'un présumé patriarcat, du père qu'ils ont eux même tué.

Le 10 juin 2023 à 18:46:14 :
Ta vision du christianisme soja du XXIe siècle est anachronique c'est tout

C'est la vision des évangiles point barre.

Ça demande le plus grand des courages et la plus grande foi de mourir pour la justice et la paix. Rien à voir avec soja.

Le Christ lui même est mort pour cela.

Le 10 juin 2023 à 18:45:36 :

Le 10 juin 2023 à 18:44:00 :

Le 10 juin 2023 à 18:42:41 :

Le 10 juin 2023 à 18:40:04 :
Du coup, tu cherches plus loin, pourquoi on a combattu, les raisons qui ont conduit ces croisades et bain de sang.

Et pas chez Gros tas beignets.

Aucune raison valable est possible le combat est anti christique et c'est le plus gros pêché.

Ok donc tu suggères qu'il fallait se laisser envahir par les Musulmans ?

Oui et prêcher sa parole pacifiquement c'est ça et rien d'autre l'eglise du Christ sinon ne croit pas car on a peur de la mort et d'abandonner cette vie pour la justice

Tu veux prêcher sa parole 6 pieds sous terre ?

Parce que le chemin pour aller jusqu’en Terre Sainte était dangereux pour les fidèles pieux. En moyenne 1 chance sur 5 de ne pas se faire décapiter.
Ça a justifier les guerres saintes.

Le 10 juin 2023 à 18:47:25 :
Le soucis n'est pas la bible ou la parole du Christ, le soucis c'est l'idéal, combien de tyran ont tué au nom d'un idéal, de parents ont traumatisé leurs enfants dans la vision d'une éducation parfaite, pure ? Beaucoup trop. Comprendre que nous sommes tous pécheurs, et que la foi ne demande qu'à être révelée et non imposée de force c'est deja un pas vers une humanité plus juste.

Imposer la foi, c'est comme imposer la propreté trop tôt sans prendre en compte le rythme de l'enfant, c'est à chacun de faire je pense son propre chemin de croix et non à l'église ou de force par les guerres et les colonisations. Laisser le monde tel qu'il est c'est déjà bien, faire sa part au lieu d'imposer un idéal à autrui.

C'est même pas pour moi un problème de religion mais humain, ça questionne l'amour du pouvoir de l'homme et la volonté d'emprise sur autrui. Avec ou sans religion il y'aurait eut des morts, celle-ci n'étant qu'un prétexte comme l'islam aujourd'hui

Oui donc l'Eglise a été contre la doctrine du Christ.

A partir de là elle est une institution d'homme et rien d'autre.