Gnegne reproduction sociale gnegne inégalités gnegne

Je déteste Pierre Bourdieu et son concept de reproduction sociale

Je ne peux pas aller à l'encontre des statistiques et des études faites sur le sujet car je ne suis pas chercheur.

Toutefois, j'ai l'impression que l'acceptation de l'idée de la reproduction sociale au niveau individuelle a un effet néfaste sur la motivation au dépassement de soi-même.

En effet, si notre avenir socio-économique est déterminé à 95% dès la naissance par le milieu dans lequel on grandit, alors pourquoi devrait-on faire des efforts pour s'améliorer et sortir de notre condition ?

Si mes efforts n'auront qu'un impact insignifiant, ne dépassant même pas les 5%, sur mon devenir.. alors à quoi bon essayer de me transcender ?

A titre personnel, je trouve que l'acceptation de ce constat possède un côté fataliste qui me décourage et me pousse à la résignation.

Donc au final, j'ai l'impression que l'acceptation de la reproduction sociale nous enferme davantage dans notre condition que ce qu'elle nous aide à en sortir.

Mais ceci-dit, je ne remets pas en doute la bonne volonté de Bourdieu qui espérait, par ces études, aider les gens à comprendre les rapports sociaux afin de s'émanciper de leur milieu social de départ.
Cependant, comme je le mentionnais ci-dessus, j'ai l'impression que la conscientisation du phénomène de la reproduction sociale et de son influence sur nos vies, produit un effet inverse à celui qui était désiré par Bourdieu...

Bourdieu ignorait superbement les résultats de la génétique. La reproduction sociale des classes dominantes passe en grande partie par l'hérédité du QI.

Le 13 juin 2023 à 01:06:10 :
Mais ceci-dit, je ne remets pas en doute la bonne volonté de Bourdieu qui espérait, par ces études, aider les gens à comprendre les rapports sociaux afin de s'émanciper de leur milieu social de départ.
Cependant, comme je le mentionnais ci-dessus, j'ai l'impression que la conscientisation du phénomène de la reproduction sociale et de son influence sur nos vies, produit un effet inverse à celui qui était désiré par Bourdieu...

Le fond du problème n'est pas le découragement fataliste mais l'élimination progressive de la culture classique (Latin, Grec, culture générale) perçu comme instrument de la reproduction sociale des élites. Le relativisme culturel (la bourgeoisie n'est plus la classe de référence), tout devient culture et PNL vaut bien du Bach (Jack Lang).

Le 13 juin 2023 à 01:07:24 :
Bourdieu ignorait superbement les résultats de la génétique. La reproduction sociale des classes dominantes passe en grande partie par l'hérédité du QI.

This et aussi la transmission des traits de personnalités qui sont en grande partie génétique.
Il y a un trait de personnalité qui s'appelle le trait consciencieux, il fait partie des 5 traits du big five (test de personnalité le plus utilisé en psychologie et qui fait consensus dans la littérature scientifique depuis maintenant 30 ans).
Et non seulement ce trait de personnalité semble etre biologique mais en plus il constitue un des meilleurs prédicteurs de réussite.
Le QI reste le meilleur prédicteur de réussite, mais le trait consciencieux arrive en 2eme place.
Ce trait de personnalité va dicter si on aura tendance à reposer la cause de nos échec sur des facteurs externe ou si on aura tendance à se remettre en question. Chose qui joue un role immense dans notre réussite. C'est très dur de réussir dans la vie si on ne se remet jamais en question...

Le 13 juin 2023 à 01:05:49
Je ne peux pas aller à l'encontre des statistiques et des études faites sur le sujet car je ne suis pas chercheur.

Fin de la blague, tu admets toi-même que tu n'as rien si ce n'est le fait que tu n'aimes pas les résultats de recherches sérieuses.

Le 13 juin 2023 à 01:11:04 :

Le 13 juin 2023 à 01:07:24 :
Bourdieu ignorait superbement les résultats de la génétique. La reproduction sociale des classes dominantes passe en grande partie par l'hérédité du QI.

This et aussi la transmission des traits de personnalités qui sont en grande partie génétique.
Il y a un trait de personnalité qui s'appelle le trait consciencieux, il fait partie des 5 traits du big five (test de personnalité le plus utilisé en psychologie et qui fait consensus dans la littérature scientifique depuis maintenant 30 ans).
Et non seulement ce trait de personnalité semble etre biologique mais en plus il constitue un des meilleurs prédicteurs de réussite.
Le QI reste le meilleur prédicteur de réussite, mais le trait consciencieux arrive en 2eme place.
Ce trait de personnalité va dicter si on aura tendance à reposer la cause de nos échec sur des facteurs externe ou si on aura tendance à se remettre en question. Chose qui joue un role immense dans notre réussite. C'est très dur de réussir dans la vie si on ne se remet jamais en question...

tu as un lien pour ça? j'ai toujours cru que les lows iq, étaient low iq à cause de leurs parents
C'est possible d'avoir un gosse qui ne soit jamais raisonnable par exemple?

Le 13 juin 2023 à 01:09:09 :

Le 13 juin 2023 à 01:06:10 :
Mais ceci-dit, je ne remets pas en doute la bonne volonté de Bourdieu qui espérait, par ces études, aider les gens à comprendre les rapports sociaux afin de s'émanciper de leur milieu social de départ.
Cependant, comme je le mentionnais ci-dessus, j'ai l'impression que la conscientisation du phénomène de la reproduction sociale et de son influence sur nos vies, produit un effet inverse à celui qui était désiré par Bourdieu...

Le fond du problème n'est pas le découragement fataliste mais l'élimination progressive de la culture classique (Latin, Grec, culture générale) perçu comme instrument de la reproduction sociale des élites. Le relativisme culturel (la bourgeoisie n'est plus la classe de référence), tout devient culture et PNL vaut bien du Bach (Jack Lang).

Je suis d'accord avec toi ! C'est un ensemble ! Mais actuellement, on est face à une épidémie de relativisme culturelle et de nihilisme. C'est absolument mortel.
Et le pire, c'est que la plupart des gens qui sont nihiliste n'ont meme pas conscience de l'etre.

Le 13 juin 2023 à 01:07:24 :
Bourdieu ignorait superbement les résultats de la génétique. La reproduction sociale des classes dominantes passe en grande partie par l'hérédité du QI.

Ce qui est faux, non seulement les recherches ne montrent pas que le QI est largement héréditaire mais en plus quand bien même ce serait le cas ca ne discréditerait pas totalement les recherches de Bourdieu, puisque cette hérédité pourrait être déterminée par une reproduction socialement détérminée

Le 13 juin 2023 à 01:13:26 :

Le 13 juin 2023 à 01:09:09 :

Le 13 juin 2023 à 01:06:10 :
Mais ceci-dit, je ne remets pas en doute la bonne volonté de Bourdieu qui espérait, par ces études, aider les gens à comprendre les rapports sociaux afin de s'émanciper de leur milieu social de départ.
Cependant, comme je le mentionnais ci-dessus, j'ai l'impression que la conscientisation du phénomène de la reproduction sociale et de son influence sur nos vies, produit un effet inverse à celui qui était désiré par Bourdieu...

Le fond du problème n'est pas le découragement fataliste mais l'élimination progressive de la culture classique (Latin, Grec, culture générale) perçu comme instrument de la reproduction sociale des élites. Le relativisme culturel (la bourgeoisie n'est plus la classe de référence), tout devient culture et PNL vaut bien du Bach (Jack Lang).

Je suis d'accord avec toi ! C'est un ensemble ! Mais actuellement, on est face à une épidémie de relativisme culturelle et de nihilisme. C'est absolument mortel.
Et le pire, c'est que la plupart des gens qui sont nihiliste n'ont meme pas conscience de l'etre.

Le tract des "linguistes atterrés" m'a beaucoup frappé, un nouveau cap a été franchi. Désormais même l'orthographe, la grammaire, la syntaxe sont perçus comme des instruments de la domination bourgeoise. https://twitter.com/Qofficiel/status/1667242658157174787
Les wokes sont allés trop loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/7/1639870093-lala8.jpg

Ce n'est pas ce que vous devez "faire" qui doit changer. C'est avant tout votre façon de "penser" qui doit changer.
ÊTRE - FAIRE - AVOIR

Les buts correspondent à l'élément "AVOIR" de ce groupe de mots. Des buts tel que : modeler son corps, ou entretenir une relation conjugale parfaite, ou posséder des millions de dollar, ou bénéficier d'une santé de fer, ou être célèbre. Une fois que la plupart des gens ont déterminé leur but et ce qu'ils désirent "AVOIR", ils commencent à faire des listes de choses à "FAIRE" pour atteindre ce but. Ils se fixent un but, puis ils commencent à "FAIRE", à agir. Cela dure quelques semaines et puis la plupart reviennent à leurs vieilles habitudes et au lieu de fréquenter le gymnase, ils regardent des parties de base-ball à la télévision. C'est là un exemple de "FAIRE" au lieu d' "ÊTRE". C'est n'est pas le régime qui compte, mais bien l'état d'esprit dans lequel vous devez être pour le respecter. Toutefois, chaque année, des millions de gens cherchent le régime parfait afin de devenir minces. Ils mettent l'accent sur ce qu'ils doivent "FAIRE" plutôt que sur ce qu'ils doivent "ÊTRE". Un régime ne vous sera d'aucune utilité si vous ne changez pas vos pensées.
Elle a utilisé le golf comme autre exemple : "De nombreuses personnes achètent de nouveaux bâtons de golf dans l'espoir d'améliorer leur jeu, au lieu d'adopter d'abord l'attitude, la mentalité, les croyances d'un bon golfeur. Un golfeur médiocre qui joue avec de nouveaux bâtons reste un golfeur médiocre.
Nombreux sont ceux qui pensent qu'acheter des actions ou des fonds mutuels les rendra riches. Eh bien, si vous vous contentez d'acheter des actions, des fonds mutuels, des biens immobiliers ou des obligations, cela ne vous rendra pas riches. Le simple fait d'imiter les investisseurs professionnels ne garantit pas la réussite financière. L'individu qui a une mentalité de perdant perdra toujours, qu'importe l'action, l'obligation, le bien immobilier ou le fonds mutuel qu'il achète.
Et lorsqu'il s'agit d'argent, nombreux sont ceux qui essaient de "FAIRE" ce que les riches font et d' "AVOIR" ce que les riches ont. Ils achètent une maison et une voiture qui paraissent luxueuse, et ils envoient leurs enfants dans les mêmes écoles que les riches. Cette attitude ne sert qu'à forcer ces gens à travailler encore plus dur, ce que les véritables riches ne font pas.
Père riche : "Les gens pensent que travailler dur et acheter des choses qui les feront paraître riches, les rendront riches. Ce n'est généralement pas le cas. Cela ne fait que les épuiser davantage. Ils appellent cela "être de son époque", et tu l'as peut-être remarqué, cette époque s’essouffle". Il avait vécu modestement pendant des années, au lieu de travailler dur pour payer ses factures, il avait travailler dur pour acquérir des actifs.
Vous pouvez renforcer vos pensées (ÊTRE), de manière à pouvoir passer à l'action (FAIRE), ce qui vous permettra d'accéder à la liberté financière (AVOIR).

Le 13 juin 2023 à 01:14:18 :

Le 13 juin 2023 à 01:07:24 :
Bourdieu ignorait superbement les résultats de la génétique. La reproduction sociale des classes dominantes passe en grande partie par l'hérédité du QI.

Ce qui est faux, non seulement les recherches ne montrent pas que le QI est largement héréditaire mais en plus quand bien même ce serait le cas ca ne discréditerait pas totalement les recherches de Bourdieu, puisque cette hérédité pourrait être déterminée par une reproduction socialement détérminée

Héritabilité de 0,80 à l'âge adulte. ça signifie que si on plongeait tout le monde dans le même environnement on aurait des écarts de QI qui seraient seulement réduits de 20% à l'âge adulte. https://www.cambridge.org/core/journals/twin-research-and-human-genetics/article/wilson-effect-the-increase-in-heritability-of-iq-with-age/FF406CC4CF286D78AF72C9E7EF9B5E3F

Le 13 juin 2023 à 01:11:04 :

Le 13 juin 2023 à 01:07:24 :
Bourdieu ignorait superbement les résultats de la génétique. La reproduction sociale des classes dominantes passe en grande partie par l'hérédité du QI.

This et aussi la transmission des traits de personnalités qui sont en grande partie génétique.
Il y a un trait de personnalité qui s'appelle le trait consciencieux, il fait partie des 5 traits du big five (test de personnalité le plus utilisé en psychologie et qui fait consensus dans la littérature scientifique depuis maintenant 30 ans).
Et non seulement ce trait de personnalité semble etre biologique mais en plus il constitue un des meilleurs prédicteurs de réussite.
Le QI reste le meilleur prédicteur de réussite, mais le trait consciencieux arrive en 2eme place.
Ce trait de personnalité va dicter si on aura tendance à reposer la cause de nos échec sur des facteurs externe ou si on aura tendance à se remettre en question. Chose qui joue un role immense dans notre réussite. C'est très dur de réussir dans la vie si on ne se remet jamais en question...

Vous dites vraiment tous un n'importe quoi, j'aimerai bien savoir qui vous a mis ces bêtises en tête.
Ca ne fait absolument pas consensus, mais alors PAS DU TOUT. C'est très critiqué sur énormément de points.

Le 13 juin 2023 à 01:11:50 :

Le 13 juin 2023 à 01:05:49
Je ne peux pas aller à l'encontre des statistiques et des études faites sur le sujet car je ne suis pas chercheur.

Fin de la blague, tu admets toi-même que tu n'as rien si ce n'est le fait que tu n'aimes pas les résultats de recherches sérieuses.

Ben écoute, les recherches peuvent etre sérieuse, moi je suis dans une perspective darwinienne. Donc je considère qu'un concept est vrai s'il me permet d'avancer dans la vie et de m'adapter à mon environnement.
Or, le concept de reproduction sociale me décourage davantage que ce qu'il m'aide. Du coup, effectivement, je ne l'aime pas.
Et selon une perspective Darwinienne, on pourrait presque dire qu'il est faux vu qu'il nous décourage et nous enferme dans notre condition misérable...

Pour réussir dans la vie, il faut croire à la méritocratie. Il faut partir du principe qu'on a le controle sur notre devenir.
Or, si tu pars du principe que tu n'as pas de controle sur ton avenir car tout était déjà déterminé à la naissance alors automatiquement, cela t'enlève toute croyance de controle sur ton avenir. Et dès lors, t'es automatiquement démotivé.
Donc meme si cela n'est pas vrai, il faut se convaincre qu'on a du controle sur notre vie. Si tu penses que tu n'as aucun controle sur ta vie et que tout ce qui t'arrive dépends de facteurs extérieur à toi, alors t'es finito.

Le 13 juin 2023 à 01:18:24 :

Le 13 juin 2023 à 01:11:04 :

Le 13 juin 2023 à 01:07:24 :
Bourdieu ignorait superbement les résultats de la génétique. La reproduction sociale des classes dominantes passe en grande partie par l'hérédité du QI.

This et aussi la transmission des traits de personnalités qui sont en grande partie génétique.
Il y a un trait de personnalité qui s'appelle le trait consciencieux, il fait partie des 5 traits du big five (test de personnalité le plus utilisé en psychologie et qui fait consensus dans la littérature scientifique depuis maintenant 30 ans).
Et non seulement ce trait de personnalité semble etre biologique mais en plus il constitue un des meilleurs prédicteurs de réussite.
Le QI reste le meilleur prédicteur de réussite, mais le trait consciencieux arrive en 2eme place.
Ce trait de personnalité va dicter si on aura tendance à reposer la cause de nos échec sur des facteurs externe ou si on aura tendance à se remettre en question. Chose qui joue un role immense dans notre réussite. C'est très dur de réussir dans la vie si on ne se remet jamais en question...

Vous dites vraiment tous un n'importe quoi, j'aimerai bien savoir qui vous a mis ces bêtises en tête.
Ca ne fait absolument pas consensus, mais alors PAS DU TOUT. C'est très critiqué sur énormément de points.

Lis l'architecte invisible de Plomin, le spécialiste mondial des études sur les jumeaux, pionnier de la génétique comportementale.

N’écoute pas ce fond de cuve bourgeois gauchiste, ses théories sont fondées sur du vent. Tout est psychologique et tu as le pouvoir d’agir sur ton mental

Le 13 juin 2023 à 01:15:58 :

Le 13 juin 2023 à 01:13:26 :

Le 13 juin 2023 à 01:09:09 :

Le 13 juin 2023 à 01:06:10 :
Mais ceci-dit, je ne remets pas en doute la bonne volonté de Bourdieu qui espérait, par ces études, aider les gens à comprendre les rapports sociaux afin de s'émanciper de leur milieu social de départ.
Cependant, comme je le mentionnais ci-dessus, j'ai l'impression que la conscientisation du phénomène de la reproduction sociale et de son influence sur nos vies, produit un effet inverse à celui qui était désiré par Bourdieu...

Le fond du problème n'est pas le découragement fataliste mais l'élimination progressive de la culture classique (Latin, Grec, culture générale) perçu comme instrument de la reproduction sociale des élites. Le relativisme culturel (la bourgeoisie n'est plus la classe de référence), tout devient culture et PNL vaut bien du Bach (Jack Lang).

Je suis d'accord avec toi ! C'est un ensemble ! Mais actuellement, on est face à une épidémie de relativisme culturelle et de nihilisme. C'est absolument mortel.
Et le pire, c'est que la plupart des gens qui sont nihiliste n'ont meme pas conscience de l'etre.

Le tract des "linguistes atterrés" m'a beaucoup frappé, un nouveau cap a été franchi. Désormais même l'orthographe, la grammaire, la syntaxe sont perçus comme des instruments de la domination bourgeoise. https://twitter.com/Qofficiel/status/1667242658157174787
Les wokes sont allés trop loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/7/1639870093-lala8.jpg

Pour le coup la langue française est bien trop compliqué à écrire. Quand tu vois que des profs de français sont pas capable de faire des dictées sans fautes c'est qu'il y a un problème.

Le 13 juin 2023 à 01:18:24 :

Le 13 juin 2023 à 01:11:04 :

Le 13 juin 2023 à 01:07:24 :
Bourdieu ignorait superbement les résultats de la génétique. La reproduction sociale des classes dominantes passe en grande partie par l'hérédité du QI.

This et aussi la transmission des traits de personnalités qui sont en grande partie génétique.
Il y a un trait de personnalité qui s'appelle le trait consciencieux, il fait partie des 5 traits du big five (test de personnalité le plus utilisé en psychologie et qui fait consensus dans la littérature scientifique depuis maintenant 30 ans).
Et non seulement ce trait de personnalité semble etre biologique mais en plus il constitue un des meilleurs prédicteurs de réussite.
Le QI reste le meilleur prédicteur de réussite, mais le trait consciencieux arrive en 2eme place.
Ce trait de personnalité va dicter si on aura tendance à reposer la cause de nos échec sur des facteurs externe ou si on aura tendance à se remettre en question. Chose qui joue un role immense dans notre réussite. C'est très dur de réussir dans la vie si on ne se remet jamais en question...

Vous dites vraiment tous un n'importe quoi, j'aimerai bien savoir qui vous a mis ces bêtises en tête.
Ca ne fait absolument pas consensus, mais alors PAS DU TOUT. C'est très critiqué sur énormément de points.

Source ?
Je suis en Master 2 de psycho, j'ai fais mon mémoire de M1 la dessus et certes il y a quelques critiques car le test n'est pas parfait (comme tous les teste en sciences sociale) mais il reste malgré tout le plus robuste comparé aux autres test.
Les 2 test les plus solides qu'on possède en sciences sociales sont le WISC-V (test de QI) et le BIG-FIVE.
Si tu pars du principe que ces 2 test sont nulles à chier, alors tu peux jeter à la poubelle toutes les autres études que tu connais en sciences sociale

Le 13 juin 2023 à 01:18:35 :

Le 13 juin 2023 à 01:11:50 :

Le 13 juin 2023 à 01:05:49
Je ne peux pas aller à l'encontre des statistiques et des études faites sur le sujet car je ne suis pas chercheur.

Fin de la blague, tu admets toi-même que tu n'as rien si ce n'est le fait que tu n'aimes pas les résultats de recherches sérieuses.

Ben écoute, les recherches peuvent etre sérieuse, moi je suis dans une perspective darwinienne. Donc je considère qu'un concept est vrai s'il me permet d'avancer dans la vie et de m'adapter à mon environnement.
Or, le concept de reproduction sociale me décourage davantage que ce qu'il m'aide. Du coup, effectivement, je ne l'aime pas.
Et selon une perspective Darwinienne, on pourrait presque dire qu'il est faux vu qu'il nous décourage et nous enferme dans notre condition misérable...

Pour réussir dans la vie, il faut croire à la méritocratie. Il faut partir du principe qu'on a le controle sur notre devenir.
Or, si tu pars du principe que tu n'as pas de controle sur ton avenir car tout était déjà déterminé à la naissance alors automatiquement, cela t'enlève toute croyance de controle sur ton avenir. Et dès lors, t'es automatiquement démotivé.
Donc meme si cela n'est pas vrai, il faut se convaincre qu'on a du controle sur notre vie. Si tu penses que tu n'as aucun controle sur ta vie et que tout ce qui t'arrive dépends de facteurs extérieur à toi, alors t'es finito.

C'est absolument pas ce que fait Bourdieu, il décrit la société et son fonctionnement, si sur la base de cette description tu deviens nihiliste c'est ton problème, mais absolument pas la causalité des travaux de la sociologie.

Le 13 juin 2023 à 01:21:08 :

Le 13 juin 2023 à 01:18:24 :

Le 13 juin 2023 à 01:11:04 :

Le 13 juin 2023 à 01:07:24 :
Bourdieu ignorait superbement les résultats de la génétique. La reproduction sociale des classes dominantes passe en grande partie par l'hérédité du QI.

This et aussi la transmission des traits de personnalités qui sont en grande partie génétique.
Il y a un trait de personnalité qui s'appelle le trait consciencieux, il fait partie des 5 traits du big five (test de personnalité le plus utilisé en psychologie et qui fait consensus dans la littérature scientifique depuis maintenant 30 ans).
Et non seulement ce trait de personnalité semble etre biologique mais en plus il constitue un des meilleurs prédicteurs de réussite.
Le QI reste le meilleur prédicteur de réussite, mais le trait consciencieux arrive en 2eme place.
Ce trait de personnalité va dicter si on aura tendance à reposer la cause de nos échec sur des facteurs externe ou si on aura tendance à se remettre en question. Chose qui joue un role immense dans notre réussite. C'est très dur de réussir dans la vie si on ne se remet jamais en question...

Vous dites vraiment tous un n'importe quoi, j'aimerai bien savoir qui vous a mis ces bêtises en tête.
Ca ne fait absolument pas consensus, mais alors PAS DU TOUT. C'est très critiqué sur énormément de points.

Source ?
Je suis en Master 2 de psycho, j'ai fais mon mémoire de M1 la dessus et certes il y a quelques critiques car le test n'est pas parfait (comme tous les teste en sciences sociale) mais il reste malgré tout le plus robuste comparé aux autres test.
Les 2 test les plus solides qu'on possède en sciences sociales sont le WISC-V (test de QI) et le BIG-FIVE.
Si tu pars du principe que ces 2 test sont nulles à chier, alors tu peux jeter à la poubelle toutes les autres études que tu connais en sciences sociale

Les tests de QI sont très critiqués aussi oui. Tu devrais le savoir et justement les recherches en sociologie tendent à montrer que ce qui prédomine c'est l'environnement social bien plus que la génétique.