Jules César a gagné de peu contre Vercingétorix...

Si l'armée de secours gauloise avait pas déconné à la fin à la fin, on parlerait celte...

Normalement, sur le papier, Cesar était battu à Alesia lorsque l'armée de secours est arrivée. Les combats se sont déroulés à quatre ou cinq contre un. L'erreur de Vercassivellaunos a été d'attaquer en masse sur le point jugé le plus faible, là où le rempart était à contre-pente. Il a concentré cent cinquante mille combattants sur un front de un à deux kilomètres de largeur, ce qui veut dire une centaine d'hommes au mètre. C'est inefficace, surtout face à une artillerie puissante. Les Gaulois se sont fait massacrer avant même d'approcher le rempart.

L'armée de secours pouvait se reprendre et tenter une ou plusieurs nouvelles attaques le lendemain, auxquelles César aurait eu du mal à faire face avec des légionnaires épuisés.

Le 07 janvier 2023 à 20:13:31 :
Si l'armée de secours gauloise avait pas déconné à la fin à la fin, on parlerait celte...

Rien ne dis que Rome n'aurait pas retenter de conquérir la gaule. C'est à côté et les hommes politiques cherchant renommés auraient 100% tenter leurs chances après.

Le 07 janvier 2023 à 20:15:00 :

Le 07 janvier 2023 à 20:13:31 :
Si l'armée de secours gauloise avait pas déconné à la fin à la fin, on parlerait celte...

Rien ne dis que Rome n'aurait pas retenter de conquérir la gaule. C'est à côté et les hommes politiques cherchant renommés auraient 100% tenter leurs chances après.

Oui plus tard, face à des tribus gauloises unis, la difficulté n'aurait pas été la meme

De toute façon le monde gaulois n'était pas uni et gangréné par les trahisons. Ils étaient voués à perdre.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 07 janvier 2023 à 20:16:29 :

Le 07 janvier 2023 à 20:15:00 :

Le 07 janvier 2023 à 20:13:31 :
Si l'armée de secours gauloise avait pas déconné à la fin à la fin, on parlerait celte...

Rien ne dis que Rome n'aurait pas retenter de conquérir la gaule. C'est à côté et les hommes politiques cherchant renommés auraient 100% tenter leurs chances après.

Oui plus tard, face à des tribus gauloises unis, la difficulté n'aurait pas été la meme

D'autant plus si elle est unie, elle représente un danger trop près. Une victoire d'une gaule unie sur Rome leurs auraient donné confiance et ils auraient été un danger pour Rome.

Le 07 janvier 2023 à 20:15:00 :

Le 07 janvier 2023 à 20:13:31 :
Si l'armée de secours gauloise avait pas déconné à la fin à la fin, on parlerait celte...

Rien ne dis que Rome n'aurait pas retenter de conquérir la gaule. C'est à côté et les hommes politiques cherchant renommés auraient 100% tenter leurs chances après.

Ils n'auraient rien retenté du tout... La défaite de Crassus et de César aurait donné l'avantage à Pompée et la guerre civile romaine Pompée/César aurait tout de même eu lieu...

Vercintégorix aurait été fait roi de toutes les Gaules et affermi son pouvoir sur les Gaulois... Etant donné que les Romains se battaient entre eux, il aurait été laissé tranquille pour unifier une grande partie de la gaule... Les Avernes auraient dominé toute la région...

Le 07 janvier 2023 à 20:13:31 :
Si l'armée de secours gauloise avait pas déconné à la fin à la fin, on parlerait celte...

Absolument.
L'armée de secours a été très mal dirigée.
Pas d'accord avec un autre message: l'attaque de Vercassivellaunos sur le mont Réa a été le seul mouvement stratégique valable de l'armée de secours.

L'armée de QUOI ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Tu veux dire qu'une bande de sauvages auraient pu battre le plus grand empire de l'époque ? Le rouleau compresseur qui a roulé sur toutes les civilisations de la Maurétanie à l'Anatoliehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

D'autant plus si elle est unie, elle représente un danger trop près. Une victoire d'une gaule unie sur Rome leurs auraient donné confiance et ils auraient été un danger pour Rome.

Vercingétorix est un excellent général.

Avec l'Egypte lagide et l'empire parthe qui attaque à l'est, la Numidie qui attaque au Nord et l'empire romain en pleine guerre civile, c'est Vercingétorix qui aurait eu l'avantage.

Le 07 janvier 2023 à 20:16:53 :
De toute façon le monde gaulois n'était pas uni et gangréné par les trahisons. Ils étaient voués à perdre.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 07 janvier 2023 à 20:20:38 :
L'armée de QUOI ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Tu veux dire qu'une bande de sauvages auraient pu battre le plus grand empire de l'époque ?

Après Gergovie, César bat en retraite avec des troupes démoralisées pour aller secourir la narbonnaise que Vercingetorix a fait attaquer dans son dos.
Les gaulois ont a ce moment là gagné la guerre, mais Vercingetorix leur dit que s'ils ne détruisent pas l'armée de César, les romains reviendront. Ils perdent en fait lors de cette bataille-là, où leur cavalerie est défaite par les germains recrutés par César, après laquelle ils se réfugient dans Alésia.

Le 07 janvier 2023 à 20:22:29 :

D'autant plus si elle est unie, elle représente un danger trop près. Une victoire d'une gaule unie sur Rome leurs auraient donné confiance et ils auraient été un danger pour Rome.

Vercingétorix est un excellent général.

Avec l'Egypte lagide et l'empire parthe qui attaque à l'est, la Numidie qui attaque au Nord et l'empire romain en pleine guerre civile, c'est Vercingétorix qui aurait eu l'avantage.

Clairement, il est passé tout près. On comprend au texte de César qu'il était un homme à part, qui avait pour objectif d'unir la Gaule.

Le 07 janvier 2023 à 20:20:38 :
L'armée de QUOI ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Tu veux dire qu'une bande de sauvages auraient pu battre le plus grand empire de l'époque ? Le rouleau compresseur qui a roulé sur toutes les civilisations de la Maurétanie à l'Anatoliehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

L'empire romain a gagné à l'usure... Les Gaulois, surtout les Nerviens étaient capables de se battre jusqu'au dernier homme...

Alliés aux Atrébates (15 000 hommes) et aux Viromanduens (10 000 hommes), avec à leur tête Boduognatos, les Nerviens battent presque Jules César à la bataille du Sabis. Cette bataille se déroule sur les bords de la rivière Sabis (localisation discutée en rapport à l'étymologie du nom : la Sambre ou la Selle). Les Belges attaquent l'armée de César alors qu'elle bâtit un camp. L'armée romaine, surprise, est vite encerclée. La tactique échoue quand le légat Labiénus attaquant le camp gaulois, se rend compte du danger et encercle les Nerviens.

Les Nerviens finirent par demander l'armistice. Selon César, la situation était telle que leur armée de 60 000 hommes fut réduite à 500 et leurs 600 sénateurs à 3. Jules César leur accorda la paix demandée et ordonna à leurs voisins de ne leur montrer aucune rancœur.

L'armée de secours réussissait, César aurait plié bagage...
Des tas de Belges se seraient attroupés autour de Vercingétorix...

De toute façon le monde gaulois n'était pas uni et gangréné par les trahisons. Ils étaient voués à perdre.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est faux. Le peuple germain est resté invaincu après le désastre de Varus à Teutobourg.

Après la mort d'Arminius, les Romains n'ont plus jamais tenté d'assujettir la Germanie.

C'est ce qui se serait passé avec les Gaulois. On aurait peut-être même assisté à des confédérations celtiques vu que les Gaulois servaient comme mercenaires dans pas mal d'armée. Les plus enrichis seraient revenus au pays, et ils auraient constitué de grandes armées, des alliances matrimoniales à la mode hellenistique prêtes à fondre sur Rome comme l'ont fait les germains au IIIe siècle...

On a failli parler celte, c'est juste un fait...

Des tas de Belges se seraient attroupés autour de Vercingétorix...

Là-dessus je me pose la question.
On voit que Vercingetorix réunit dans son armée les tribus de la "Gaule Celtique", entre la Seine et la Narbonnaise. Les belges sont présents à Alesia, mais manifestement à l'initiative de Commios qui avait compris que c'était leur intérêt. Les belges faisaient-ils un peu bande à part? A la lecture de César je me pose la question.

L'empire romain a gagné à l'usure... Les Gaulois, surtout les Nerviens étaient capables de se battre jusqu'au dernier homme...

C'est normal, c'est toujours ça quand un immense empire et un petit territoire s'affrontent, ils auront beau être très courageux, très forts, l'empire l'emportera toujours, car il pourra toujours leur ramener d'autres corps d'armée et ainsi de suite jusqu'à l'usure.

On sait même pas ce qui s'est passé avec certitude, on peut pas faire des "Et si"

Clairement, il est passé tout près. On comprend au texte de César qu'il était un homme à part, qui avait pour objectif d'unir la Gaule.

Il s'en est fallu de très peu. Une défaite et Vercintégorix fondait sur l'Italie du Nord. Les Eduens abandonnent leur alliance avec Rome, et la route est inaccessible.

Les Romains ont prouvé mainte fois qu'ils peuvent se relever d'une défaite décisive, donc même une victoire à Alésia n'aurait pas empêché la conquête de la gaule.