Les États-Unis sont morts à partir de l’élection de Trump

Et je ne dit pas ça parce que je suis anti trump ou etc...

Mais concrètement sous Obama les USA c’était encore « l’Amerique » le pays le plus puissant du monde, avec un sort poser et une image forte, ils imposaient le respect et on voyait bien leur « puissance ».

Maintenant ils sont sur un déclin total, on sent bien que la roue à tournée, on à plus confiance en eux, on voit bien qu’ils ne peuvent plus être les gendarmes du monde, j’ai l’impression de voir la fin de l’empire Romain.

Vos avis les kheys ? Même si vous pensez différemment y’a pas de soucis c’est toujours intéressant de débattre

Ce golem qui croyait la propagande us d'avant Trump

Tant mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Si on veut aller plus loin, l'élection qui entame le début du déclin est celle de... Reagan

Le 07 février 2022 à 21:35:10 :
Ce golem qui croyait la propagande us d'avant Trump

Bon y’a une chose que j’ai pas dit, le débat c’est interessant mais pas avec un interlocuteur qui est assez teubé pour avoir « golem » dans sa première phrase

Mais peu importe la propagande US, oui elle a toujours été forte, mais justement aujourd’hui même leur propagande ne marche plus et d’ailleurs ils osent beaucoup moins se mettre sur le devant de la scène comme avant, ils savent que les autres savent qu’ils n’en ont plus les moyens.

Le 07 février 2022 à 21:35:26 :
Tant mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Je ne me prononcerais pas la dessus maintenant, j’attend de voir les conséquences sur le long terme, mais ton avis est peut être véridique.

Le 07 février 2022 à 21:37:01 :
Si on veut aller plus loin, l'élection qui entame le début du déclin est celle de... Reagan

Développe khey, pourquoi ?

Pour moi Reagan c’est le président de la victoire des US à la guerre froide quand les Russes n’ont plus eu les moyens économiques de supporter la course à l’armement.

Les Usa vivaient trop en imprimant des billets à tout va

Le 07 février 2022 à 21:40:10 :

Le 07 février 2022 à 21:37:01 :
Si on veut aller plus loin, l'élection qui entame le début du déclin est celle de... Reagan

Développe khey, pourquoi ?

Pour moi Reagan c’est le président de la victoire des US à la guerre froide quand les Russes n’ont plus eu les moyens économiques de supporter la course à l’armement.

C'est ça l'erreur, les gens pensent au duel direct contre les Russes quand ils pensent à Reagan mais oublient les deux grandes erreurs stratégiques de l'administration Reagan qui ont eu des répercussions dramatiques pour les US sur le long terme: l'invasion de Panama et le soutien aux moudjahidines

Mais qu'est ce que tu racontes ? La puissance d'un pays ça repose pas sur un président et son action, à la limite ça module un peu mais c'est à la marge. Je ne sais pas si on peut dire que c'est un pays en déclin mais l'écart avec le poursuivant se réduit.

Nonobstant, les USA restent de TRES loin la première puissance mondiale,

Le 07 février 2022 à 21:43:35 :
Mais qu'est ce que tu racontes ? La puissance d'un pays ça repose pas sur un président et son action, à la limite ça module un peu mais c'est à la marge. Je ne sais pas si on peut dire que c'est un pays en déclin mais l'écart avec le poursuivant se réduit.

Nonobstant, les USA restent de TRES loin la première puissance mondiale,

La Chine est littéralement en train de bouffer les US, ils possèdent 1/3 de la dette américaine et ont bientôt rattraper leur retard technologique

Bof, selon moi Trump à servit les intérêts américain en priorité là où Obama était plus tourné vers le monde .

Les USA ne sont pas mort ni même en agonie (quoique avec la Chine) c'est juste notre vision d'eux qui a changé avec l'élection de Trump, suffit de voir le bordel lors de son élection.

Le 07 février 2022 à 21:46:25 :
Bof, selon moi Trump à servit les intérêts américain israêlien en priorité

Le 07 février 2022 à 21:43:35 :
Mais qu'est ce que tu racontes ? La puissance d'un pays ça repose pas sur un président et son action, à la limite ça module un peu mais c'est à la marge. Je ne sais pas si on peut dire que c'est un pays en déclin mais l'écart avec le poursuivant se réduit.

Nonobstant, les USA restent de TRES loin la première puissance mondiale,

Je dit pas que c’est à cause du président hein, c’est pour situer à peu près

Bah on sent le déclin dans le sens où on sait qu’ils seront dépassés, qu’ils progressent beaucoup moins vite, qu’ils sont plus « timides ».

C’est fini les Us de la guerre froide, même du début du 21e siècle. Tu verra jamais une invasion de l’Irak ou de l’Afghanistan bis.

Le 07 février 2022 à 21:45:07 :

Le 07 février 2022 à 21:43:35 :
Mais qu'est ce que tu racontes ? La puissance d'un pays ça repose pas sur un président et son action, à la limite ça module un peu mais c'est à la marge. Je ne sais pas si on peut dire que c'est un pays en déclin mais l'écart avec le poursuivant se réduit.

Nonobstant, les USA restent de TRES loin la première puissance mondiale,

La Chine est littéralement en train de bouffer les US, ils possèdent 1/3 de la dette américaine et ont bientôt rattraper leur retard technologique

L'argument de la dette c'est un classique mais qui ne montre pas grand chose au final, la dette US possédée par la Chine leur sert de réserve de change et à stabiliser leur monnaie et économie, ils vont pas se mettre à liquider toutes leurs obligations hein et puis de toute façon les deux pays sont trop interdépendants économiquement, les US sont le premier client chinois.

En ce qui concerne la technologie, il est vrai que la Chine rattrape les US à pas de géant (un membre de ma famille bosse pour une boite IT US principalement concurrencée par un Chinois, ils en rigolaient il y'a quelques années, maintenant le rire est jaune sans mauvais jeu de mot) mais le rattrapage a pas été fait encore.

Le 07 février 2022 à 21:46:25 :
Bof, selon moi Trump à servit les intérêts américain en priorité là où Obama était plus tourné vers le monde .

Les USA ne sont pas mort ni même en agonie (quoique avec la Chine) c'est juste notre vision d'eux qui a changé avec l'élection de Trump, suffit de voir le bordel lors de son élection.

Je pense c’est plus profond que ça, effectivement ils ne sont ni morts ni à l’agonie, mais ils ne sont plus ce qu’ils étaient il y à encore 15 ans. C’est pas qu’une question de rester centrés sur eux même, mais ils n’ont pas d’autres options, ils n’ont plus leur mots à dire sur ce soir au MO en Amérique du Sud, et on sait qu’ils devront se retirer de l’Asie face à la Chine.

Le 07 février 2022 à 21:49:56 :

Le 07 février 2022 à 21:43:35 :
Mais qu'est ce que tu racontes ? La puissance d'un pays ça repose pas sur un président et son action, à la limite ça module un peu mais c'est à la marge. Je ne sais pas si on peut dire que c'est un pays en déclin mais l'écart avec le poursuivant se réduit.

Nonobstant, les USA restent de TRES loin la première puissance mondiale,

Je dit pas que c’est à cause du président hein, c’est pour situer à peu près

Bah on sent le déclin dans le sens où on sait qu’ils seront dépassés, qu’ils progressent beaucoup moins vite, qu’ils sont plus « timides ».

C’est fini les Us de la guerre froide, même du début du 21e siècle. Tu verra jamais une invasion de l’Irak ou de l’Afghanistan bis.

D'accord, je comprends mieux ce que tu veux dire. C'est presque sur que le mandat Trump a eu pour effet un déclin du poids américain sur la scène mondiale puisque c'était America First. Néanmoins, ça a aussi été une excuse pour confirmer le pivot des US vers la Chine et bien ancrer la future guerre/rivalité.

Je pense aussi que les US devraient finir par être dépassés mais connaissant la fierté et l'état d'esprit belliqueux de ces gens je suis pas sûr qu'ils laissent passer le train chinois sans broncher.

L'Histoire nous a appris à être prudent avec les "jamais", je me garderai donc de te rejoindre sur la fin des invasions américaines.

Les US sont morts le 11 septembre 2001 Obama a rien fait du tout il a continué l'endettement excessif de l'état américain, a merdé en Syrie, en Irak, il a fermé sa bouche contre Poutine et la Crimée en 2014, il a tellement rien fait que les américains ont eu l'idée de le remplacer par Trump au lieu de Clinton qui était du même parti que lui

Le 07 février 2022 à 22:01:37 :

Le 07 février 2022 à 21:49:56 :

Le 07 février 2022 à 21:43:35 :
Mais qu'est ce que tu racontes ? La puissance d'un pays ça repose pas sur un président et son action, à la limite ça module un peu mais c'est à la marge. Je ne sais pas si on peut dire que c'est un pays en déclin mais l'écart avec le poursuivant se réduit.

Nonobstant, les USA restent de TRES loin la première puissance mondiale,

Je dit pas que c’est à cause du président hein, c’est pour situer à peu près

Bah on sent le déclin dans le sens où on sait qu’ils seront dépassés, qu’ils progressent beaucoup moins vite, qu’ils sont plus « timides ».

C’est fini les Us de la guerre froide, même du début du 21e siècle. Tu verra jamais une invasion de l’Irak ou de l’Afghanistan bis.

D'accord, je comprends mieux ce que tu veux dire. C'est presque sur que le mandat Trump a eu pour effet un déclin du poids américain sur la scène mondiale puisque c'était America First. Néanmoins, ça a aussi été une excuse pour confirmer le pivot des US vers la Chine et bien ancrer la future guerre/rivalité.

Je pense aussi que les US devraient finir par être dépassés mais connaissant la fierté et l'état d'esprit belliqueux de ces gens je suis pas sûr qu'ils laissent passer le train chinois sans broncher.

L'Histoire nous a appris à être prudent avec les "jamais", je me garderai donc de te rejoindre sur la fin des invasions américaines.

Ce qui le fais dire ça c’est l’émergence d’une sorte de « contre pouvoir » aux États Unis via la chine et dans une autre mesure la Russie, qui les empêchent d’intervenir où ils veulent impunément, contre pouvoir quasiment inexistant il y à 20 ans.

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