[Maths] Besoin d'aide

Hubert-SJW
2021-10-31 18:21:50

Ça serait juste pour la première question, je n'arrive pas à trouver comment le démontrer, le reste est simple :(
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/7/1635700844-img-20211031-182031.jpg
Merci d'avance !

Hubert-SJW
2021-10-31 18:26:04

:up: c'est vraiment la merde

ouicmoii
2021-10-31 18:26:59

Ben tu développes

Hubert-SJW
2021-10-31 18:31:40

Le 31 octobre 2021 à 18:26:59 :
Ben tu développes

Donc j'ai M^2 - M*μI - λI * M+ λI * μI

Hubert-SJW
2021-10-31 18:36:03

Surtout que quand un produit de facteur est égal à 0, alors au moins un facteur est nul donc pas besoin de développer. Et la question 2 laisse penser qu'en fait M-lambda = A et M-mu = Bhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Unoplus
2021-10-31 18:36:42

T'es dans quelle filière l'auteur ?

ouicmoii
2021-10-31 18:37:17

Le 31 octobre 2021 à 18:31:40 :

Le 31 octobre 2021 à 18:26:59 :
Ben tu développes

Donc j'ai M^2 - M*μI - λI * M+ λI * μI

et donc à ce stade là tu n'as pas l'idée de remplacer M² et M par l'égalité de l'énoncé ?

Hubert-SJW
2021-10-31 18:48:55

Le 31 octobre 2021 à 18:36:42 :
T'es dans quelle filière l'auteur ?

S

ouicmoii
2021-10-31 18:51:55

Le 31 octobre 2021 à 18:36:03 :
Surtout que quand un produit de facteur est égal à 0, alors au moins un facteur est nul donc pas besoin de développer. Et la question 2 laisse penser qu'en fait M-lambda = A et M-mu = Bhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

eh bien vas-y montre que le produit est nul sans développer je te regarde :)

Hubert-SJW
2021-10-31 18:53:33

Le 31 octobre 2021 à 18:37:17 :

Le 31 octobre 2021 à 18:31:40 :

Le 31 octobre 2021 à 18:26:59 :
Ben tu développes

Donc j'ai M^2 - M*μI - λI * M+ λI * μI

et donc à ce stade là tu n'as pas l'idée de remplacer M² et M par l'égalité de l'énoncé ?

Oui mais non parce qu'on multiplie M par μ sauf que dans μB μ est à gauche et dans M* μ il est à droite et il n'y a pas commutativité non?

Hubert-SJW
2021-10-31 18:55:25

Le 31 octobre 2021 à 18:51:55 :

Le 31 octobre 2021 à 18:36:03 :
Surtout que quand un produit de facteur est égal à 0, alors au moins un facteur est nul donc pas besoin de développer. Et la question 2 laisse penser qu'en fait M-lambda = A et M-mu = Bhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

eh bien vas-y montre que le produit est nul sans développer je te regarde :)

Je sais pas je me disais qu'on avait en remplaçant tous les termes (μB- λB) (λA-μA) ca a de la gueule un peu :(

ouicmoii
2021-10-31 18:57:20

Le 31 octobre 2021 à 18:53:33 :

Le 31 octobre 2021 à 18:37:17 :

Le 31 octobre 2021 à 18:31:40 :

Le 31 octobre 2021 à 18:26:59 :
Ben tu développes

Donc j'ai M^2 - M*μI - λI * M+ λI * μI

et donc à ce stade là tu n'as pas l'idée de remplacer M² et M par l'égalité de l'énoncé ?

Oui mais non parce qu'on multiplie M par μ sauf que dans μB μ est à gauche et dans M* μ il est à droite et il n'y a pas commutativité non?

Il n'y a pas commutativité entre deux matrices ( AB != BA en général ) mais c'est différent pour l'opération externe qui fait des matrices un R-espace vectoriel. Sans rentrer dans les détails syntaxiques, tu peux considérer que si a est un réel et A une matrice, aA = Aa ( en fait cette deuxième notation n'est jamais utilisé, on écrira toujours aA ) .

Hubert-SJW
2021-10-31 18:57:37

Le 31 octobre 2021 à 18:37:17 :

Le 31 octobre 2021 à 18:31:40 :

Le 31 octobre 2021 à 18:26:59 :
Ben tu développes

Donc j'ai M^2 - M*μI - λI * M+ λI * μI

et donc à ce stade là tu n'as pas l'idée de remplacer M² et M par l'égalité de l'énoncé ?

Genre on aurait λ^2 A +μ ^2B - λAμ+μ B μ-λ^2A+ λμ B+λμ
C'est la merde

Hubert-SJW
2021-10-31 18:58:09

Le 31 octobre 2021 à 18:57:20 :

Le 31 octobre 2021 à 18:53:33 :

Le 31 octobre 2021 à 18:37:17 :

Le 31 octobre 2021 à 18:31:40 :

Le 31 octobre 2021 à 18:26:59 :
Ben tu développes

Donc j'ai M^2 - M*μI - λI * M+ λI * μI

et donc à ce stade là tu n'as pas l'idée de remplacer M² et M par l'égalité de l'énoncé ?

Oui mais non parce qu'on multiplie M par μ sauf que dans μB μ est à gauche et dans M* μ il est à droite et il n'y a pas commutativité non?

Il n'y a pas commutativité entre deux matrices ( AB != BA en général ) mais c'est différent pour l'opération externe qui fait des matrices un R-espace vectoriel. Sans rentrer dans les détails syntaxiques, tu peux considérer que si a est un réel et A une matrice, aA = Aa ( en fait cette deuxième notation n'est jamais utilisé, on écrira toujours aA ) .

C'est vrai?? Merci beaucoup tu me sauves je ne savais pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.pngbonne soirée

TheLelouch4
2021-10-31 19:02:41

Le 31 octobre 2021 à 18:58:09 :

Le 31 octobre 2021 à 18:57:20 :

Le 31 octobre 2021 à 18:53:33 :

Le 31 octobre 2021 à 18:37:17 :

Le 31 octobre 2021 à 18:31:40 :

Le 31 octobre 2021 à 18:26:59 :
Ben tu développes

Donc j'ai M^2 - M*μI - λI * M+ λI * μI

et donc à ce stade là tu n'as pas l'idée de remplacer M² et M par l'égalité de l'énoncé ?

Oui mais non parce qu'on multiplie M par μ sauf que dans μB μ est à gauche et dans M* μ il est à droite et il n'y a pas commutativité non?

Il n'y a pas commutativité entre deux matrices ( AB != BA en général ) mais c'est différent pour l'opération externe qui fait des matrices un R-espace vectoriel. Sans rentrer dans les détails syntaxiques, tu peux considérer que si a est un réel et A une matrice, aA = Aa ( en fait cette deuxième notation n'est jamais utilisé, on écrira toujours aA ) .

C'est vrai?? Merci beaucoup tu me sauves je ne savais pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.pngbonne soirée

Chaud on t'as appris les matrices comment en fait ? :hap:
Ca vient de la commutativité de la multiplication dans le corps de base que tu utilises (ici R) :noel:

D4rkBarnaboss
2021-10-31 19:09:28

Le 31 octobre 2021 à 18:36:03 :
Surtout que quand un produit de facteur est égal à 0, alors au moins un facteur est nul donc pas besoin de développer. Et la question 2 laisse penser qu'en fait M-lambda = A et M-mu = Bhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

C'est des matrices, pas des complexes l'op
Il y a des diviseurs de zéro dans Mn(C)

D4rkBarnaboss
2021-10-31 19:11:57

Le 31 octobre 2021 à 18:57:20 :

Le 31 octobre 2021 à 18:53:33 :

Le 31 octobre 2021 à 18:37:17 :

Le 31 octobre 2021 à 18:31:40 :

Le 31 octobre 2021 à 18:26:59 :
Ben tu développes

Donc j'ai M^2 - M*μI - λI * M+ λI * μI

et donc à ce stade là tu n'as pas l'idée de remplacer M² et M par l'égalité de l'énoncé ?

Oui mais non parce qu'on multiplie M par μ sauf que dans μB μ est à gauche et dans M* μ il est à droite et il n'y a pas commutativité non?

Il n'y a pas commutativité entre deux matrices ( AB != BA en général ) mais c'est différent pour l'opération externe qui fait des matrices un R-espace vectoriel. Sans rentrer dans les détails syntaxiques, tu peux considérer que si a est un réel et A une matrice, aA = Aa ( en fait cette deuxième notation n'est jamais utilisé, on écrira toujours aA ) .

Dans un espace vectoriel c'est une loi de composition externe à droite
donc en fait a.M c'est défini mais M.a ça n'existe pas, ça n'a même pas de sens la commutativité

Hubert-SJW
2021-10-31 19:12:10

Le 31 octobre 2021 à 19:02:41 :

Le 31 octobre 2021 à 18:58:09 :

Le 31 octobre 2021 à 18:57:20 :

Le 31 octobre 2021 à 18:53:33 :

Le 31 octobre 2021 à 18:37:17 :

Le 31 octobre 2021 à 18:31:40 :

Le 31 octobre 2021 à 18:26:59 :
Ben tu développes

Donc j'ai M^2 - M*μI - λI * M+ λI * μI

et donc à ce stade là tu n'as pas l'idée de remplacer M² et M par l'égalité de l'énoncé ?

Oui mais non parce qu'on multiplie M par μ sauf que dans μB μ est à gauche et dans M* μ il est à droite et il n'y a pas commutativité non?

Il n'y a pas commutativité entre deux matrices ( AB != BA en général ) mais c'est différent pour l'opération externe qui fait des matrices un R-espace vectoriel. Sans rentrer dans les détails syntaxiques, tu peux considérer que si a est un réel et A une matrice, aA = Aa ( en fait cette deuxième notation n'est jamais utilisé, on écrira toujours aA ) .

C'est vrai?? Merci beaucoup tu me sauves je ne savais pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.pngbonne soirée

Chaud on t'as appris les matrices comment en fait ? :hap:
Ca vient de la commutativité de la multiplication dans le corps de base que tu utilises (ici R) :noel:

On n'a jamais parlé du fait qu'une constante et une matrice étaient commutatives

TheLelouch4
2021-10-31 19:13:56

Le 31 octobre 2021 à 19:12:10 :

Le 31 octobre 2021 à 19:02:41 :

Le 31 octobre 2021 à 18:58:09 :

Le 31 octobre 2021 à 18:57:20 :

Le 31 octobre 2021 à 18:53:33 :

Le 31 octobre 2021 à 18:37:17 :

Le 31 octobre 2021 à 18:31:40 :

Le 31 octobre 2021 à 18:26:59 :
Ben tu développes

Donc j'ai M^2 - M*μI - λI * M+ λI * μI

et donc à ce stade là tu n'as pas l'idée de remplacer M² et M par l'égalité de l'énoncé ?

Oui mais non parce qu'on multiplie M par μ sauf que dans μB μ est à gauche et dans M* μ il est à droite et il n'y a pas commutativité non?

Il n'y a pas commutativité entre deux matrices ( AB != BA en général ) mais c'est différent pour l'opération externe qui fait des matrices un R-espace vectoriel. Sans rentrer dans les détails syntaxiques, tu peux considérer que si a est un réel et A une matrice, aA = Aa ( en fait cette deuxième notation n'est jamais utilisé, on écrira toujours aA ) .

C'est vrai?? Merci beaucoup tu me sauves je ne savais pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.pngbonne soirée

Chaud on t'as appris les matrices comment en fait ? :hap:
Ca vient de la commutativité de la multiplication dans le corps de base que tu utilises (ici R) :noel:

On n'a jamais parlé du fait qu'une constante et une matrice étaient commutatives

Comment tu définis la multiplication entre un scalaire (un réel si tu préfères) et une matrice ? :hap:
Si tu sais même pas la définition des opérations que tu utilises c'est problématique

D4rkBarnaboss
2021-10-31 19:15:21

Le 31 octobre 2021 à 19:12:10 :

Le 31 octobre 2021 à 19:02:41 :

Le 31 octobre 2021 à 18:58:09 :

Le 31 octobre 2021 à 18:57:20 :

Le 31 octobre 2021 à 18:53:33 :

Le 31 octobre 2021 à 18:37:17 :

Le 31 octobre 2021 à 18:31:40 :

Le 31 octobre 2021 à 18:26:59 :
Ben tu développes

Donc j'ai M^2 - M*μI - λI * M+ λI * μI

et donc à ce stade là tu n'as pas l'idée de remplacer M² et M par l'égalité de l'énoncé ?

Oui mais non parce qu'on multiplie M par μ sauf que dans μB μ est à gauche et dans M* μ il est à droite et il n'y a pas commutativité non?

Il n'y a pas commutativité entre deux matrices ( AB != BA en général ) mais c'est différent pour l'opération externe qui fait des matrices un R-espace vectoriel. Sans rentrer dans les détails syntaxiques, tu peux considérer que si a est un réel et A une matrice, aA = Aa ( en fait cette deuxième notation n'est jamais utilisé, on écrira toujours aA ) .

C'est vrai?? Merci beaucoup tu me sauves je ne savais pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.pngbonne soirée

Chaud on t'as appris les matrices comment en fait ? :hap:
Ca vient de la commutativité de la multiplication dans le corps de base que tu utilises (ici R) :noel:

On n'a jamais parlé du fait qu'une constante et une matrice étaient commutatives

C'est normal, ce n'est pas le cas

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