Evergrande perd encore 8% de sa valeur après les 10% d'hier

Et le marché n'est pas encore fini

ahiii lundi va être génial

L'état chinois va les racheter , ils attendent juste que ça descende encore un peu pour payer moins cher

Le 17 septembre 2021 à 04:57:57 :
L'état chinois va les racheter , ils attendent juste que ça descende encore un peu pour payer moins cher

L'état chinois va racheter leurs 300 milliards de dettes alors qu'ils ne peuvent pas imprimer de dollars ?

Pourquoi est-ce qu'Evergrande est entrain d'enchérir ses actifs ? Tu te rends comptes qu'en liquidant leurs actifs la valeur de leur colatérales diminue et par conséquent leur dette augmente ?

La cotation a repris?

Le 17 septembre 2021 à 05:03:07 :
La cotation a repris?

c'est les obligations qui sont suspendues jusqu'à lundi, en tout cas content de voir que t'es toujours présent pour ces topics

Le 17 septembre 2021 à 05:05:24 :

Le 17 septembre 2021 à 05:03:07 :
La cotation a repris?

c'est les obligations qui sont suspendues jusqu'à lundi, en tout cas content de voir que t'es toujours présent pour ces topics

Ah oui exact
Oui toujours ))">
Goldman Sachs dans son rapport affirme que l'entreprise sera restructurée mais que l'état chinois maintiendra les transactions pour limiter la casse du secteur : tu en penses quoi?

With recent events accelerating to the downside, we believe additional manoeuvres are needed by the government to prevent potential spillover," the bank said in a separate note, adding that it expected operations to remain ongoing to protect the interests of customers and suppliers.
https://www.reuters.com/business/evergrandes-debt-woes-pose-risks-chinas-property-sector-goldman-2021-09-15/

"If politicians toe the government directives on ensuring a stable housing market, we do not expect the company's imminent default to be too disruptive for the sector," JPMorgan said.

En gros ils disent qu'il y aura cessation de paiement et restructuration mais qu'il n'y orarien au niveau des clients et du secteur immobilier chinois

le PCC va surement mettre la main au monnaie, ça sera facturé avec la création monnétaire

Le 17 septembre 2021 à 05:08:09 :

Le 17 septembre 2021 à 05:05:24 :

Le 17 septembre 2021 à 05:03:07 :
La cotation a repris?

c'est les obligations qui sont suspendues jusqu'à lundi, en tout cas content de voir que t'es toujours présent pour ces topics

Ah oui exact
Oui toujours ))">
Goldman Sachs dans son rapport affirme que l'entreprise sera restructurée mais que l'état chinois maintiendra les transactions pour limiter la casse du secteur : tu en penses quoi?

Je vois pas comment l'état peut maintenir les transactions, l'immobilier est surévalué et l'offre sur le marché est énorme, quand bien même ils sauveraient l'entreprise, elle deviendrait simplement l'une des nombreuses zombie companie du pays. Et ce sera au peuple de payer si l'état veut agir, déjà que les prêts par les banques sont fait sur l'argent du peuple, si en plus ils doivent augmenter les impots pour payer la vie en Chine va devenir insoutenable, surtout avec l'inflation qui augmente partout dans le pays

Le 17 septembre 2021 à 05:10:40 :
With recent events accelerating to the downside, we believe additional manoeuvres are needed by the government to prevent potential spillover," the bank said in a separate note, adding that it expected operations to remain ongoing to protect the interests of customers and suppliers.
https://www.reuters.com/business/evergrandes-debt-woes-pose-risks-chinas-property-sector-goldman-2021-09-15/

Ca j'y crois pas un seul instant, les investisseurs vont se faire plumer

Le 17 septembre 2021 à 05:20:55 :
le PCC va surement mettre la main au monnaie, ça sera facturé avec la création monnétaire

dévaluer le yuen ce serait causer une hyperinflation potentiellement. Et si Evergrande 300 milliards de dettes libellée en dollar, le parti va rien créer du tout, seule la fed a le droit d'imprimer des dollars

J'ai lu un article où l'une des possibilités pour la Chine, ça serait de laisser crever l'entreprise, et de prendre en compte uniquement les clients privés et les entreprises de construction laissés pour compte

Par contre les actionnaires, osef total.

En Chine il faut payer d'avance la maison avant la construction, et beaucoup de particulier sont justement dans l'attente après le paiement

Le 17 septembre 2021 à 05:26:18 :

Le 17 septembre 2021 à 05:20:55 :
le PCC va surement mettre la main au monnaie, ça sera facturé avec la création monnétaire

dévaluer le yuen ce serait causer une hyperinflation potentiellement. Et si Evergrande 300 milliards de dettes libellée en dollar, le parti va rien créer du tout, seule la fed a le droit d'imprimer des dollars

Biden va les renflouer

Le 17 septembre 2021 à 05:24:31 :

Le 17 septembre 2021 à 05:08:09 :

Le 17 septembre 2021 à 05:05:24 :

Le 17 septembre 2021 à 05:03:07 :
La cotation a repris?

c'est les obligations qui sont suspendues jusqu'à lundi, en tout cas content de voir que t'es toujours présent pour ces topics

Ah oui exact
Oui toujours ))">
Goldman Sachs dans son rapport affirme que l'entreprise sera restructurée mais que l'état chinois maintiendra les transactions pour limiter la casse du secteur : tu en penses quoi?

Je vois pas comment l'état peut maintenir les transactions, l'immobilier est surévalué et l'offre sur le marché est énorme, quand bien même ils sauveraient l'entreprise, elle deviendrait simplement l'une des nombreuses zombie companie du pays. Et ce sera au peuple de payer si l'état veut agir, déjà que les prêts par les banques sont fait sur l'argent du peuple, si en plus ils doivent augmenter les impots pour payer la vie en Chine va devenir insoutenable, surtout avec l'inflation qui augmente partout dans le pays

Le 17 septembre 2021 à 05:10:40 :
With recent events accelerating to the downside, we believe additional manoeuvres are needed by the government to prevent potential spillover," the bank said in a separate note, adding that it expected operations to remain ongoing to protect the interests of customers and suppliers.
https://www.reuters.com/business/evergrandes-debt-woes-pose-risks-chinas-property-sector-goldman-2021-09-15/

Ca j'y crois pas un seul instant, les investisseurs vont se faire plumer

Ce qui m'étonne c'est qu'il n'y a pas contagion sur le high yield chinois ou très peu
On en est là selon Bloomberg : https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-09-16/evergrande-market-fallout-grows-as-local-unit-halts-bond-trading
Bon Bloomberg dit qu'il y a contagion, mais pas tant que ça quand on regarde les chiffres enfin je ne crois pas?

Le 17 septembre 2021 à 05:27:03 :
J'ai lu un article où l'une des possibilités pour la Chine, ça serait de laisser crever l'entreprise, et de prendre en compte uniquement les clients privés et les entreprises de construction laissés pour compte

Par contre les actionnaires, osef total.

En Chine il faut payer d'avance la maison avant la construction, et beaucoup de particulier sont justement dans l'attente après le paiement

Surtout que la CEO Chan Hoi Wan s'est déjà barrée avec 87 millions de dollars HK en vendant 26 millions de parts

Je soutiens aussi l'idée que c'est dans le meilleur intérêt de la Chine de laisser Evergrande échouer. Après je sais pas sur qui retombera leurs dettes

Le 17 septembre 2021 à 05:33:33 :

Le 17 septembre 2021 à 05:27:03 :
J'ai lu un article où l'une des possibilités pour la Chine, ça serait de laisser crever l'entreprise, et de prendre en compte uniquement les clients privés et les entreprises de construction laissés pour compte

Par contre les actionnaires, osef total.

En Chine il faut payer d'avance la maison avant la construction, et beaucoup de particulier sont justement dans l'attente après le paiement

Surtout que la CEO Chan Hoi Wan s'est déjà barrée avec 87 milliards de dollars HK en vendant 26 millions de parts

Je soutiens aussi l'idée que c'est dans le meilleur intérêt de la Chine de laisser Evergrande échouer. Après je sais pas sur qui retombera leurs dettes

Du point de vue de la Chine, osef de la dette, tant que les entreprises "legit" et les particuliers sont sauvés.

Du point de vue du monde, les investisseurs vont y laisser des larmes.

Pourquoi la mode 410 sans cesse les topics qui parlent de Evergrande ?

Le 17 septembre 2021 à 05:33:10 :

Le 17 septembre 2021 à 05:24:31 :

Le 17 septembre 2021 à 05:08:09 :

Le 17 septembre 2021 à 05:05:24 :

Le 17 septembre 2021 à 05:03:07 :
La cotation a repris?

c'est les obligations qui sont suspendues jusqu'à lundi, en tout cas content de voir que t'es toujours présent pour ces topics

Ah oui exact
Oui toujours ))">
Goldman Sachs dans son rapport affirme que l'entreprise sera restructurée mais que l'état chinois maintiendra les transactions pour limiter la casse du secteur : tu en penses quoi?

Je vois pas comment l'état peut maintenir les transactions, l'immobilier est surévalué et l'offre sur le marché est énorme, quand bien même ils sauveraient l'entreprise, elle deviendrait simplement l'une des nombreuses zombie companie du pays. Et ce sera au peuple de payer si l'état veut agir, déjà que les prêts par les banques sont fait sur l'argent du peuple, si en plus ils doivent augmenter les impots pour payer la vie en Chine va devenir insoutenable, surtout avec l'inflation qui augmente partout dans le pays

Le 17 septembre 2021 à 05:10:40 :
With recent events accelerating to the downside, we believe additional manoeuvres are needed by the government to prevent potential spillover," the bank said in a separate note, adding that it expected operations to remain ongoing to protect the interests of customers and suppliers.
https://www.reuters.com/business/evergrandes-debt-woes-pose-risks-chinas-property-sector-goldman-2021-09-15/

Ca j'y crois pas un seul instant, les investisseurs vont se faire plumer

Ce qui m'étonne c'est qu'il n'y a pas contagion sur le high yield chinois ou très peu
On en est là selon Bloomberg : https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-09-16/evergrande-market-fallout-grows-as-local-unit-halts-bond-trading
Bon Bloomberg dit qu'il y a contagion, mais pas tant que ça quand on regarde les chiffres enfin je ne crois pas?

Malheureusement y'a un paywall qui m'empêche d'accéder à Bloomberg.
Je pense que l'effet de contagion commencera lundi, la peur est focalisée sur Evergrande mais il suffit d'une mauvaise annonce pour faire fuir les investisseurs. Après la bourse chinoise j'ai pas beaucoup étudié le sujet mais le gouvernement doit avoir une part énorme dans toutes les entreprises et ca doit participer à la résistance des index.
Après comme on dit, la bourse n'est pas l'économie, on verra bien lundi.

Le 17 septembre 2021 à 05:36:02 :

Le 17 septembre 2021 à 05:33:33 :

Le 17 septembre 2021 à 05:27:03 :
J'ai lu un article où l'une des possibilités pour la Chine, ça serait de laisser crever l'entreprise, et de prendre en compte uniquement les clients privés et les entreprises de construction laissés pour compte

Par contre les actionnaires, osef total.

En Chine il faut payer d'avance la maison avant la construction, et beaucoup de particulier sont justement dans l'attente après le paiement

Surtout que la CEO Chan Hoi Wan s'est déjà barrée avec 87 milliards de dollars HK en vendant 26 millions de parts

Je soutiens aussi l'idée que c'est dans le meilleur intérêt de la Chine de laisser Evergrande échouer. Après je sais pas sur qui retombera leurs dettes

Du point de vue de la Chine, osef de la dette, tant que les entreprises "legit" et les particuliers sont sauvés.

Du point de vue du monde, les investisseurs vont y laisser des larmes.

Sauf que pour sauver les particulier, il faut sauver les zombie companies (environs 34% du nombre total d'entreprises au Chine, et 32% des entreprises immobilières) et pour sauver les classes populaires il faut sauver l'immobilier, c'est très courant que les chinois les moins aisés financièrement accueil des travailleurs -de chantiers- migrants (de la province vers les villes) pour arrondir les fins de mois.

Le 17 septembre 2021 à 05:37:30 :
Pourquoi la mode 410 sans cesse les topics qui parlent de Evergrande ?

Le PCC surveille le forum

En réalité je pense que c'est juste la minorité brutante de kikoo-Chine "ololol la france c la dekadense" qui DDB les topics