Des anti-marxistes qui ont lu Marx ça existe ?

Anticandaule
2021-04-24 21:27:26

Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Voilà, je profite de ma maîtrise du sujet pour poser ça là.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Anticandaule
2021-04-24 23:18:06

Cette redplll aussi rouge qu'un drapeau communistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Klausss-Covid
2021-04-24 23:20:38

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

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Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

Anticandaule
2021-04-24 23:40:12

Le 24 avril 2021 à 23:20:38 :

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

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Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

Quand je bois 1L de Vodka je prends des risques. Pourtant je ne viens pas faire ma victime et réclamer de l'argent car la prise de risque n'a pas de valeur en soi. Maintenant s'il s'agit d'un risque qui a pour but de produire quelque chose d'utile, Marx estime que le travailleur doit être mieux rémunéré car en mettant sa vie en jeu, il sacrifie une potentielle force de travail manuelle et intellectuelle sous-tendue par sa vie même. Voilà pourquoi les prolétaires qui risquent leur vie au travail doivent être mieux rémunérés, là où les bourgeois en revanche ne prennent aucun risque vu qu'ils ne travaillent pas (car ils ne prennent pas de risques).

Klausss-Covid
2021-04-24 23:45:49

Le 24 avril 2021 à 23:40:12 :

Le 24 avril 2021 à 23:20:38 :

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

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Voilà, je profite de ma maîtrise du sujet pour poser ça là.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

Quand je bois 1L de Vodka je prends des risques. Pourtant je ne viens pas faire ma victime et réclamer de l'argent car la prise de risque n'a pas de valeur en soi. Maintenant s'il s'agit d'un risque qui a pour but de produire quelque chose d'utile, Marx estime que le travailleur doit être mieux rémunéré car en mettant sa vie en jeu, il sacrifie une potentielle force de travail manuelle et intellectuelle sous-tendue par sa vie même. Voilà pourquoi les prolétaires qui risquent leur vie au travail doivent être mieux rémunérés, là où les bourgeois en revanche ne prennent aucun risque vu qu'ils ne travaillent pas (car ils ne prennent pas de risques).

Sauf que pour connaître une croissance et pas rester dans des huttes en merde sechées faut de l'économie d'échelles et donc de la centralisation des structures et donc des capitalistes qui ont un gros incitant, sinon comme tout être humain, ils ne prendraient pas tant de risques.

Le surtravail est nécessaire, il doit juste être contrebalancé par un Etat fort. Le supprimer aboutit systématiquement à l'émergence de shithole.

L'erreur fondamentale de Marx est de croire les pauvres fondamentalement différents des riches. Ce qui est assez ironique

Anticandaule
2021-04-25 00:52:16

Le 24 avril 2021 à 23:45:49 :

Le 24 avril 2021 à 23:40:12 :

Le 24 avril 2021 à 23:20:38 :

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Voilà, je profite de ma maîtrise du sujet pour poser ça là.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

Quand je bois 1L de Vodka je prends des risques. Pourtant je ne viens pas faire ma victime et réclamer de l'argent car la prise de risque n'a pas de valeur en soi. Maintenant s'il s'agit d'un risque qui a pour but de produire quelque chose d'utile, Marx estime que le travailleur doit être mieux rémunéré car en mettant sa vie en jeu, il sacrifie une potentielle force de travail manuelle et intellectuelle sous-tendue par sa vie même. Voilà pourquoi les prolétaires qui risquent leur vie au travail doivent être mieux rémunérés, là où les bourgeois en revanche ne prennent aucun risque vu qu'ils ne travaillent pas (car ils ne prennent pas de risques).

Sauf que pour connaître une croissance et pas rester dans des huttes en merde sechées faut de l'économie d'échelles et donc de la centralisation des structures et donc des capitalistes qui ont un gros incitant, sinon comme tout être humain, ils ne prendraient pas tant de risques.

Le surtravail est nécessaire, il doit juste être contrebalancé par un Etat fort. Le supprimer aboutit systématiquement à l'émergence de shithole.

L'erreur fondamentale de Marx est de croire les pauvres fondamentalement différents des riches. Ce qui est assez ironique

Je suis d'accord avec toi (sauf pour la nécessité d'avoir des capitalistes), mais encore une fois tu ne connais pas le marxiste étant donné tes déductions, à moins que tu utilises volontairement le terme de capital dans un sens différent que les sens utilisés par Marx.

BreonnaTaylor
2021-04-25 00:53:21

Le 24 avril 2021 à 23:20:38 :

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Voilà, je profite de ma maîtrise du sujet pour poser ça là.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

euh... à quel moment il dit ça?

Anticandaule
2021-04-25 01:00:50

Le 24 avril 2021 à 23:49:50 :
https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_calculation_problem :)

Marx avait dénoncé ce problème avant lui dans le livre trois du Capital :)

PS : J'ai ris à ton pseudo :rire:

Anticandaule
2021-04-25 01:02:33

Le 25 avril 2021 à 00:53:21 :

Le 24 avril 2021 à 23:20:38 :

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Voilà, je profite de ma maîtrise du sujet pour poser ça là.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

euh... à quel moment il dit ça?

À aucun moment, c'est ce que je lui expliquais.

Zartounet
2021-04-25 01:03:41

Personnellement je n'en ai jamais croisé un seul. À croire que la rationalité est de notre côté. :hap:

Bigsmoke33
2021-04-25 01:04:24

L'auteur, tu connais la différence entre un marxiste et un anti-marxiste.
L'anti-marxiste en plus d'avoir lu Marx, il l'a compris.

Tsvetaeva
2021-04-25 01:05:14

Le 25 avril 2021 à 00:52:16 :

Le 24 avril 2021 à 23:45:49 :

Le 24 avril 2021 à 23:40:12 :

Le 24 avril 2021 à 23:20:38 :

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Voilà, je profite de ma maîtrise du sujet pour poser ça là.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

Quand je bois 1L de Vodka je prends des risques. Pourtant je ne viens pas faire ma victime et réclamer de l'argent car la prise de risque n'a pas de valeur en soi. Maintenant s'il s'agit d'un risque qui a pour but de produire quelque chose d'utile, Marx estime que le travailleur doit être mieux rémunéré car en mettant sa vie en jeu, il sacrifie une potentielle force de travail manuelle et intellectuelle sous-tendue par sa vie même. Voilà pourquoi les prolétaires qui risquent leur vie au travail doivent être mieux rémunérés, là où les bourgeois en revanche ne prennent aucun risque vu qu'ils ne travaillent pas (car ils ne prennent pas de risques).

Sauf que pour connaître une croissance et pas rester dans des huttes en merde sechées faut de l'économie d'échelles et donc de la centralisation des structures et donc des capitalistes qui ont un gros incitant, sinon comme tout être humain, ils ne prendraient pas tant de risques.

Le surtravail est nécessaire, il doit juste être contrebalancé par un Etat fort. Le supprimer aboutit systématiquement à l'émergence de shithole.

L'erreur fondamentale de Marx est de croire les pauvres fondamentalement différents des riches. Ce qui est assez ironique

Je suis d'accord avec toi (sauf pour la nécessité d'avoir des capitalistes), mais encore une fois tu ne connais pas le marxiste étant donné tes déductions, à moins que tu utilises volontairement le terme de capital dans un sens différent que les sens utilisés par Marx.

Il a justifié qu'il doive y avoir des capitalistes, tu peux pas dire juste que t'es pas d'accord il faut que tu argumentes

sinon perso j'y comprends rien mais topic confortable :)

DebussyQLF
2021-04-25 01:06:20

Arbre ---> fruits.

Anticandaule
2021-04-25 01:09:17

Le 25 avril 2021 à 01:03:41 :
Personnellement je n'en ai jamais croisé un seul. À croire que la rationalité est de notre côté. :hap:

En matière d'arguments et de rationalité oui :hap:

Anticandaule
2021-04-25 01:12:17

Le 25 avril 2021 à 01:04:24 :
L'auteur, tu connais la différence entre un marxiste et un anti-marxiste.
L'anti-marxiste en plus d'avoir lu Marx, il l'a compris.

Désolé je parle de marxisme qu'avec les personnes qui l'ont lu sinon ça ne sert à rien,

Zartounet
2021-04-25 01:13:21

Le 24 avril 2021 à 23:45:49 :

Le 24 avril 2021 à 23:40:12 :

Le 24 avril 2021 à 23:20:38 :

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Voilà, je profite de ma maîtrise du sujet pour poser ça là.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

Quand je bois 1L de Vodka je prends des risques. Pourtant je ne viens pas faire ma victime et réclamer de l'argent car la prise de risque n'a pas de valeur en soi. Maintenant s'il s'agit d'un risque qui a pour but de produire quelque chose d'utile, Marx estime que le travailleur doit être mieux rémunéré car en mettant sa vie en jeu, il sacrifie une potentielle force de travail manuelle et intellectuelle sous-tendue par sa vie même. Voilà pourquoi les prolétaires qui risquent leur vie au travail doivent être mieux rémunérés, là où les bourgeois en revanche ne prennent aucun risque vu qu'ils ne travaillent pas (car ils ne prennent pas de risques).

Sauf que pour connaître une croissance et pas rester dans des huttes en merde sechées faut de l'économie d'échelles et donc de la centralisation des structures et donc des capitalistes qui ont un gros incitant, sinon comme tout être humain, ils ne prendraient pas tant de risques.

Le surtravail est nécessaire, il doit juste être contrebalancé par un Etat fort. Le supprimer aboutit systématiquement à l'émergence de shithole.

L'erreur fondamentale de Marx est de croire les pauvres fondamentalement différents des riches. Ce qui est assez ironique

Tu confonds surtravail et profit.

Je me demande comment on est passé de l'homme préhistorique au capitalisme si seul le capitalisme peut produire de la croissance et du surtravail. Ah ben oui, c'est pas le cas, je l'ai lu chez Marx :hap:

Quand on vous dit que vous ne l'avez pas lu :hap:

YvesVernal
2021-04-25 01:15:27

Le problème avec Marx c'est qu'il décrit une société de l'époque de la révolution industrielle. Le modèle qu'il mets en place ne marche pas si tu le sors de son contexte historique. C'est ce que beaucoup de Marxistes ne comprennent pas.

La définition du capitalisme de Marx n'est plus trop actuelle.

La confusion vient du fait que pour Marx un moyen de production c'est une usine qui produit des bien physiques vendus pour obtenir des profits. Une entreprise avec des travailleurs qui effectuent un service ou qui font du travail autre que la production directe de biens matériels n'est pas un moyen de production.

L'économie de la plupart des pays ne se base plus sur ce genre de moyens de productions. Le capital est davantage virtuel. C'est la recherche et le développement du produit plutôt que sa production qui rapporte. La production n'est plus qu'une étape secondaire ce n'est plus le moteur de l'économie toute l'économie.

Anticandaule
2021-04-25 01:16:23

Le 25 avril 2021 à 01:13:21 :

Le 24 avril 2021 à 23:45:49 :

Le 24 avril 2021 à 23:40:12 :

Le 24 avril 2021 à 23:20:38 :

Le 24 avril 2021 à 21:27:26 :
Déjà qu'il y a très peu de marxistes qui ont lu Marx, mais j'ai l'impression que c'est encore pire chez les soi-disant opposants au marxisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Évidemment quand je dis avoir lu Marx cela signifie bien le connaître et le comprendre, pas l'avoir feuilleté une fois via le Manifeste.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Les seuls critiques pertinentes que j'ai pu lire contre le marxisme viennent des marxistes eux-mêmes. Ses adversaires émettent des critiques inutiles car ils s'appuient toujours sur un marxisme fantasmé qui ne correspond pas aux écrits de Karl Marx et Friedrich Engles.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Voilà, je profite de ma maîtrise du sujet pour poser ça là.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/7/1512337622-karl-marx.jpg

Perso j'ai lu Marx et je suis pas d'accord sur la partie qui consiste à affirmer que le risque ne doit pas être rémunéré

Quand je bois 1L de Vodka je prends des risques. Pourtant je ne viens pas faire ma victime et réclamer de l'argent car la prise de risque n'a pas de valeur en soi. Maintenant s'il s'agit d'un risque qui a pour but de produire quelque chose d'utile, Marx estime que le travailleur doit être mieux rémunéré car en mettant sa vie en jeu, il sacrifie une potentielle force de travail manuelle et intellectuelle sous-tendue par sa vie même. Voilà pourquoi les prolétaires qui risquent leur vie au travail doivent être mieux rémunérés, là où les bourgeois en revanche ne prennent aucun risque vu qu'ils ne travaillent pas (car ils ne prennent pas de risques).

Sauf que pour connaître une croissance et pas rester dans des huttes en merde sechées faut de l'économie d'échelles et donc de la centralisation des structures et donc des capitalistes qui ont un gros incitant, sinon comme tout être humain, ils ne prendraient pas tant de risques.

Le surtravail est nécessaire, il doit juste être contrebalancé par un Etat fort. Le supprimer aboutit systématiquement à l'émergence de shithole.

L'erreur fondamentale de Marx est de croire les pauvres fondamentalement différents des riches. Ce qui est assez ironique

Tu confonds surtravail et profit.

Je me demande comment on est passé de l'homme préhistorique au capitalisme si seul le capitalisme peut produire de la croissance et du surtravail. Ah ben oui, c'est pas le cas, je l'ai lu chez Marx :hap:

Quand on vous dit que vous ne l'avez pas lu :hap:

Quand tu maîtrises un sujet sur le bout des ongles et que tu demandes à débattre, bizarrement tout le monde fuit :hap:

Plasticoman013
2021-04-25 01:16:55

Tu as fait une thèse sur Marx pour maîtriser le sujet ? :(

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