[PAVE] Célestins VS Yeslife

zollverein
2018-07-12 19:03:47

J’entends beaucoup parler sur ce forum de "Célestins" et de "Yeslife", termes qui sont utilisés la plupart du temps de manière péjorative afin de désigner respectivement les inadaptés sociaux puceaux tardifs et les fêtards un peu superficiels qui sortent tous les jours ou presque.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Cette dichotomie me paraît un peu réductrice et j’aimerais développer la réflexion autour de ce sujet en m’appuyant notamment sur la construction argumentative de l’ouvrage "Sexe et Caractère" d’Otto Weininger. Ce dernier prétend en effet, dans un domaine d’analyse différent qui est celui des relations hommes/femmes et de leur soubassement psycho-sociologique, que les hommes et les femmes "purs" n’existent pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501184969-risitas33bestreup.png

Weininger explique qu’il existe deux principes, "F" et "H" qui sont accompagnés de caractères particuliers et qui peuvent être retrouvés à différentes proportions selon les individus, qu’ils soient de sexe masculin ou féminin. Je ne contesterai pas cette thèse car ce n’est pas l’objet du débat que j’essaie d’instaurer. Je voudrais seulement m’inspirer de ce raisonnement par principes, ou encore par "types" ou par "figures" pour reprendre la terminologie jüngerienne.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Personne n'est purement un Célestin ou un Yeslife, il existe un principe "C" pur et un principe "Y" pur qui sont répartis en chacun de nous tels que C (non nul) + Y (non nul) = 1.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png

Pardonnez mon absence de rigueur scientifique dans ma présentation des équations mathématiques, cela fait déjà plusieurs années que je n’ai pas eu le moindre cours d’arithmétique.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Le principe "Yeslifien" présenterait des caractères tels que l'aisance en société, la confiance en soi, une certaine hypergamie sexuelle, un caractère extraverti, et j’en passe. Il serait parfaitement adapté à la vie en société au sein du monde moderne puisque ses implications sont promues par la société de consommation et l’idéologie dominante du "vivre ensemble".https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Le principe "Célestinien" en revanche, serait fondamentalement inadapté au monde moderne. Il serait fondé sur des caractères tels que l’introspection perpétuelle, la méditation, la sociopathie (ou du moins une faible aisance sociale), et une certaine misère sexuelle et affective.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490235-risitas434.png

Je propose de postuler que les "Yeslife" rassemblent tous les individus présentant un taux de Y strictement supérieur à 0,5. Vous l’aurez compris, les "Célestins" sont tous les individus avec un taux de Y inférieur à 0,5. Bien évidemment, nous pouvons déterminer arbitrairement une zone "neutre" comprise entre 0,4 et 0,6 ou même entre 0,25 et 0,75 ou les individus seraient considérés comme n’appartenant à aucun des groupes, mais ce n’est encore une fois pas l’objet du débat.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Vous allez me dire : tout cela semble correct (même si non-exhaustif), mais où se situe le problème ? Qu’est-ce qui empêcherait les Célestins et les Yeslife de vivre en harmonie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

A priori rien. Les Célestins pourraient très bien vivre de manière épanouie, sans goûter aux plaisirs de la vie prétendument indispensables dont dépendent les Yeslife. De leur côté, les Yeslife feraient également leur vie bien que, contrairement à ce que semblent penser beaucoup de Célestins du forum, les Yeslife ne sont pas le moins du monde exemptés de phases de dépression et de questionnement intérieur. Cette idée très répandue ici me semble venir du fait que les Célestins attribuent au Yeslife-type une mentalité superficielle qui lui permettrait de passer outre toute forme de réflexion sur le sens profond de son existence et de sa présence au monde. Il n’en est rien. Simplement, les individus présentant un fort taux de Y ont plus souvent l’esprit "occupé" que les individus à majorité de C, à cause de leur vie sociale développée. Cependant, dès lors que se présente une fenêtre de solitude et de quiétude mentale, ils sont assaillis de la même angoisse existentielle que doivent affronter les Célestins de manière plus permanente.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Nous le voyons bien, les Yeslife et les Célestins ne sont pas si différents, et dans une société idéale ces deux groupes devraient pouvoir cohabiter. Je suis d’ailleurs convaincu que les Yeslife, en dépit du mépris et du dédain qu’ils peuvent éprouver pour les Célestins, ne sont pas du tout opposés à l’émergence d’une société plus adaptée au mode de vie des Célestins, tant que celle-ci n’a pas pour conséquence la suprématie du Célestinisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Mais l’Histoire est tragique. Toutes les relations sont des relations de Domination. Or, dans le domaine des relations sociales, c’est la figure du Yeslife qui a instauré sa domination et qui confère à notre époque son sens métaphysique. Désormais, l’idéologie dominante promeut toutes les valeurs traditionnellement associées à Y, pour des motifs économiques – le passage d’un capitalisme de production à un capitalisme de consommation – mais aussi pour des motifs politiques – l’homo festivus étant fondamentalement peu porté à la subversion authentique. Les Célestins, eux, subissent les moqueries de la classe médiatique au sens où toutes les valeurs traditionnellement associées à C sont dévalorisées et tournées en ridicule : la chasteté bien sûr, mais aussi la timidité, la faible aisance sociale, le manque d’intérêt pour les hautes études ou les métiers de cadres du tertiaire…https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Ainsi, les Célestins sont relégués aux oubliettes du monde moderne. Quelles peuvent-être les solutions pour mettre fin à la discrimination envers les Célestins ? Plusieurs pistes :

-la mise en place d’un salaire universel et inconditionnel me paraît un leurre, car il est l’aboutissement logique du capitalisme de consommation, et focalise le débat sur le plan économique alors que la conflictualité entre Célestins et Yeslife ne se limite pas à ce domaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501184969-risitas33bestreup.png

-la conversion forcée des Célestins au mode de vie Yeslife, ou inversement, ce qui me semble criminel et délirant dans un cas comme dns l’autre.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501184969-risitas33bestreup.png

-la guerre culturelle me semble être de loin la meilleure solution. Les valeurs traditionnellement associées au Célestinisme doivent bénéficier d’une promotion de force équivalente à celle qui porte les valeurs associées au mode de vie Yeslife afin de construire une contre-hégémonie qui permettrait de rétablir un certain équilibre entre Y et C dans la société comme en chacun de nous.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

zollverein
2018-07-12 19:05:54

Les "mdr g pa lu" et autres, vous feriez mieux de profiter de l'occasion de discuter du problème du Célestinisme qui concerne nombre d'entre vous.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

zollverein
2018-07-12 19:08:47

Vous lisez c'est ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

zollverein
2018-07-12 19:11:08

Hophophop les ghostfags on vient analyser ma thèsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

zollverein
2018-07-12 19:13:00

Bordel si même ici ça n'intéresse personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

zollverein
2018-07-12 19:19:56

Aaaaya cet échechttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

2018-07-12 19:23:08

J’ai lu. J’applaudis l’effort. Mais ta solution n’est pas bonne.

zollverein
2018-07-12 19:30:22

Le 12 juillet 2018 à 19:23:08 Biz-Kam93 a écrit :
J’ai lu. J’applaudis l’effort. Mais ta solution n’est pas bonne.

Merci mon cher khey, mais si j'ai écris ce pavé c'est justement pour pouvoir débattre des solutions.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Il existe sûrement d'autres solutions qui ne me sont pas venues à l'esprit.

2018-07-12 19:31:10

:pavey:

zollverein
2018-07-12 19:32:16

Le 12 juillet 2018 à 19:31:10 GoldenHorn a écrit :
:pavey:

On écrit des pavés sur JVC et on se sent UNIVERSITAIREhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

bouty92
2018-07-12 19:41:07

Bonne thèse mais je pense plutôt qu'il existe des branches plus approfondis pour les C et les Y

PacY89
2018-07-12 19:42:09

GPALU mais je te up car bel effort.

zollverein
2018-07-12 19:44:13

Le 12 juillet 2018 à 19:42:09 PacY89 a écrit :
GPALU mais je te up car bel effort.

Merci khey

zollverein
2018-07-12 19:45:58

Le 12 juillet 2018 à 19:41:07 bouty92 a écrit :
Bonne thèse mais je pense plutôt qu'il existe des branches plus approfondis pour les C et les Y

Merci kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Que veux-tu dire par là ? Certains individus présenteraient des caractères de C et Y qui les rendraient irrécupérables et inaptes à la vie en société quelle qu'elle soit ?

DylanLed15
2018-07-12 19:48:31

Je suis un Célestin et j'ai bien aimé :hap:

AX400
2018-07-12 19:49:45

Bel thèse en tout cas, j'ai lu, mais pas tout retenu.
Hélas, j'ai aucune solution :hap:

2018-07-12 19:52:19

Je n'ai pas tout lu mais j'up pour cet effort qui pourrait intéresser certains.

2018-07-12 19:52:56

Up :)

zollverein
2018-07-12 19:57:28

Le 12 juillet 2018 à 19:48:31 DylanLed15 a écrit :
Je suis un Célestin et j'ai bien aimé :hap:

Merci à toi mon cher quai :)

Le 12 juillet 2018 à 19:49:45 AX400 a écrit :
Bel thèse en tout cas, j'ai lu, mais pas tout retenu.
Hélas, j'ai aucune solution :hap:

Merci mon cher quai, bien évidemment il n'est pas évident de trouver des solutions à un problème aussi complexe, sinon certains kheys l'auraient déjà fait :)

Le 12 juillet 2018 à 19:52:19 EdLeGenie a écrit :
Je n'ai pas tout lu mais j'up pour cet effort qui pourrait intéresser certains.

Merci beaucoup mon brave quai, j'avoue avoir passé une petite partie de mon aprem à écrire ce pavéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

KhouilleEnBoa
2018-07-12 20:03:55

J'aime bien

Infos
Gestion du forum

contact@geevey.com

API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.

Notes

    Partenaire: JVFlux
    Ce site n'est pas associé à Jeuxvideo.com ou Webedia. Nous utilisons seulement des archives publiques.
    Il est inutile de me spammer par e-mail pour supprimer un topic. Au contraire, en conséquence, je mettrais votre topic dans le bloc ci-dessous.
Non-assumage
    Personne n'a pas assumé de topic pour le moment.